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http://fr.news.yahoo.com/2/20081031/twl-afghanistan-le-18-aout-la-nuit-la-pl-3caf257.html Afghanistan: le 18 août, la nuit la plus longue des pilotes d'hélicos français Le 18 août, une section de soldats français tombe dans une embuscade des talibans à Uzbeen, dans l'est de l'Afganistan: pour le lieutenant-colonel Olivier Celo, commandant du détachement d'hélicoptères français de Kaboul, commence la nuit la plus longue, "la mission d'une vie". Dans les heures qui suivent, huit jeunes fantassins meurent sous les balles des insurgés afghans et un autre par arme blanche, selon les autorités françaises. Un dixième décèdera dans un accident le lendemain. "Notre soutien a permis aux troupes engagées au sol de renverser la situation initiale, fortement compromise", assure le pilote, interrogé par l'AFP dans le "loft" que le détachement s'est aménagé sur l'aéroport militaire de Kaboul. "Sans cet apport de munitions, de renforts frais et de renseignements, cela aurait été beaucoup plus dur encore", explique-t-il. A la suite de l'embuscade, plusieurs articles de presse et témoignages avaient évoqué des erreurs dans la stratégie française et mis en cause la qualité du matériel ou la lenteur des renforts sur place, notamment un compte-rendu d'un officier de l'Otan. Ce dernier avait été jugé "parcellaire" par le ministre français de la Défense Hervé Morin. A l'époque, la France ne possède que deux hélicoptères sur le théâtre des opérations afghan, des Caracal, appareils véloces et polyvalents, entrés récemment en service dans les armées et les force spéciales. Lorsque commence l'embuscade, dans l'après-midi du 18 août, ces deux Caracal sont en "alerte pour une éventuelle mission de récupération et d'extraction du président Hamid Karzaï", raconte le lieutenant-colonel Celo. Le président afghan, l'un des hommes les plus menacés au monde, participe aux cérémonies de la fête nationale. "Quelques semaines plus tôt, des tireurs embusqués au milieu de la foule l'avaient visé", au cours d'un défilé, se souvient l'officier. Quand la section "Carmin 2" lance son appel à l'aide, le commandement de l'Otan prend la décision de dépêcher des hélicoptères américains depuis Bagram (est) et de maintenir la mission "présidentielle" des Français. "Le temps d'intervention est le même, 17 minutes, et nous étions les seuls à connaître les procédures de la garde présidentielle rapprochée et à pouvoir extraire le président en cas de coup dur", fait valoir l'officier français. Mais les Américains dépêchés à Uzbeen ne pourront jamais atterrir, "il y avait trop de ferraille en l'air". Enfin autorisés à porter secours à leurs compatriotes, les Caracal décollent peu avant 18H00. Ils ne seront désengagés que le lendemain matin à 08H00. En temps de paix, un engagement de 14 heures d'affilée dérogerait à toutes les règles, mais le lieutenant-colonel Celo se "considère engagé dans une opération de guerre". Impression confirmée dès son arrivée à Uzbeen. "Deux ou trois insurgés étaient embusqués, ils auraient pu nous tirer". Les commandos prennent cependant possession de la seule zone de "posé" possible. "Les insurgés sont alors à moins de 500 mètres des hélicos". Pendant cette nuit d'enfer, les deux Caracal multiplient les rotations. Les machines sont ravitaillées rotors tournants tandis que les équipages éclusent des litres de café. "Nous avons transporté sur place 79 soldats en renfort, sans compter mes dix commandos, mon docteur et mon infirmier ainsi que quatre tonnes de fret dont 3,34 tonnes de munitions", poursuit le lieutenant-colonel Celo. Les deux Caracal ramènent aussi les blessés -21 militaires français et deux Afghans- et les morts. "Ce jour-là, on a risqué notre vie. Est-ce qu'on aurait pu perdre un hélico? Oui, est-ce qu'on en a perdu, non. Est-ce qu'on prend des mesures pour s'en prémunir? Oui. Sont-elles suffisantes pour nous couvrir à tout coup? Non. Il n'y a pas de risque zéro", ajoute le lieutenant-colonel Celo. "Les gens au sol ont été remarquables, héroïques et exemplaires, pour nous, c'était la mission d'une vie", conclut-il.

Les pro-rafale ont pas trop à la ramener là bas .....

Sauf que là, on parle plus d'une opération commune Europe-USA et peut être Asie pour court-circuiter les paradis fiscaux. Bon, avec le Royaume Uni discretement au milieu, c'est pas gagné.

M1.4 ? Ca me parait beaucoup vu la tronche du bidule, ou alors étais ce un prototype ?

Arrête de raconter n'importe quoi. J'ai vu suffisament d'articles anglais et Allemands se demadnant ce qu'ils allaient faire de leur avion qui va vite mais avec des capacités encore limité et super cher. Pour les histoires de problemes de pièces détachés auprès dela sous-traitance, merci de prendre les Suisses pour des cons, ils sont assez grands pour comprendre ce problème tout seuls. Le papa nöel, ca va être une grosse commande des Emirats Arabes unis.

http://actu.orange.fr/articles/monde/La-lutte-contre-les-paradis-fiscaux-relancee-avec-la-Suisse-en-ligne-de-mire.html Pas d'Eurofighter pour la Suisse :lol:

Vu sur http://www.dedefensa.org/article-soudain_le_cmi_prend_peur_10_10_2008.html Secretary Gates has been voicing views that have a strong similarity to what the reformers were saying twenty and more years ago, including a suggestion that cheaper, simpler weapons that actually work in combat may be more useful than rococo objet d'art such as the F-22. Un peu HS mais j'adore :lol:

Analysons le bidule. - Sous marin bruyant ? C'est vrai, mais si c'est que c'est la demande du client ... - Rafale "pas adapté à la taille du pays". Ca sent l'argument du fan de F-15 / Su-35. Cependant venant d'un ancien conseiller à la défense, rien d'étonnant à ce qu'on tire dans les pattes des gens en place à l'heure actuelle. De plus, le concurrent étant le SH, pas trop de différence à ce niveau. - Pareil opur l'argument des hélicoptères. Bref, un article qui fait "pshhhht" à mon gout.

J'ai bien pensé la même chose. D'un autre coté, rogner le budget et garder les Tornados plus longtemps, ca a un certain sens. De notre coté, certains avions sont à remplacer dare dare.

Ils sont où les avions Russes qui ne dépassent jamais les 30 millions de dollars ?

Vu sur http://www.ainonline.com/news/single-news-page/article/rafale-in-red-flag-and-in-switzerland/ UAE purchase "AIN has been told that the bilateral defense pact between France and the U.A.E. will result in a French Air Force Mirage 2000-5 interceptor squadron being permanently assigned to Al Dhafra airbase. In 2013 this squadron will re-equip with more modern and later-production Mirage 2000-9s that will be transferred from the U.A.E. Air Force. Rafales will replace these Mirages in the U.A.E. Air Force."

Pendant mon service à la gendarmerie, ca m'avait étonné, mais c'est clair qu'on ne laissait pas passer UNE douille.

On dit que l'IAF a eu une meilleure disponibilité, rien de plus.

Des posts longs comme un jour sans pain, un ton hautain, des exemples accumulés à n'en plus savoir qu'en faire ? Sampaix - Thunder is back :O

Désolé, Kerry n'avait pas des sondages flamboyants. Donc oui, il y en avait. Relis ce que j'ai écrit.

Oui, autre chose à m'avoir surpris, SAAB se fait bien savater également ....

Je dis ca, je crois que même parmis les francais de ce forum, on voyais plutot le Gripen comme grand favori.

Je suis assez sidéré de voir ce qu'on en dit sur l'Eurofighter ..... En fait, le discours est assez favorable au Rafale. Typhoon: cher et pas fiable. Gripen: gentil petit avion pas bruyant. Rafale: le GUERRIER >:(

+1 Boeing vient de faire une croix sur la première tranche de ce contrat à mon avis. Effectivement, en période d'élection, il risque d'y avoir des secousses, mais crois moi, avec comme un des objectifs principal d'Obama de se rapprocher de l'Europe, une fois élu, ca va passer comme une lettre à la poste.

A la limite les américains ca va, le reste, et je l'ai vu avec ma copine qui est étrangère, ca a un coté effrayant et les touristes ne sont pas vraiment rassurés en fait.

Il y a eu un remaniement ministériel au Japon si je ne m'abuse, et le ministre de la déefense voudrait reprendre les choses en main (lire: repartir de zéro).

J'ai l'impression qu'on leur a beaucoup parlé de l'AESA aux Suisses :-)

Et bien, t'as pas vu grand chose du net. Essaye http://p214.ezboard.com/ffighterplanesfighters (regarde les mails datant de 2003) military.org Là, tu va apprendre qu'on soutient activement toutes les formes de terrorismes anti américain dans le monde :lol:

Mouais, ca me parait tiré par les cheveux tout ca.

Désolé, on parle d'une technologie différente, une analogie de ce genre ne tient pas.