Philippe Top-Force

:arrow: les livraisons de certains de ses programmes vont être étalés dans le temps en raison de problèmes technologiques passés. :arrow: Ainsi, Dassault Aviation prévoit un léger report de ses livraisons, la DGA ne recevant fin 2005 que 11 des 14 Rafale prévus en 2004 et 2005. :cry:

Michèle Alliot-Marie a obtenu de Bercy pour le prochain budget une enveloppe de l'ordre de 15,5 milliards d'euros pour le Titre V (Equipements), au lieu des 14,8 milliards d'euros initialement prévus par la loi de programmation militaire 2003-2008. Soit un gain de 700 millions d'euros. La hausse s'explique par le taux d'actualisation de 0,8 % du Titre V et des crédits supplémentaires qui sont destinés au programme de frégates multimissions (Fremm). Ce contrat devrait être finalement signé fin septembre, et non plus en juillet comme l'espéraient les deux industriels, DCN et Thales.

L'abandon de huit programmes français d'armement a coûté 1,5 milliard d'euros. Je lance ce post sur les projets et abandon de missiles ,ce sujet est apposé dans la rubrique marine ,car plusieurs concernaient des missiles navals ,mais d'autres sont des programmes terrestres. J'ai retrouvé un article focalisant l'ampleur des dégats de la précédente LPM qui a causé des gaspillages pécuniers. Je vous le fais partagé. :arrow: Pour cinq des huit programmes qui ont été examinés par le CPRA, la décision d'abandon a été prise à la fin du développement : les missiles antichar AC 3G à longue portée et à moyenne portée, le missile antinavire futur, le missile porte-torpilles Milas et enfin le drone Brevel. En outre, le satellite radar Horus n'a pas été poursuivi une fois qu'a été acquise la faisabilité. Par ailleurs, l'abandon de la revalorisation du système de missile sol-air Roland est intervenu en 2003 peu après le lancement de la production de la part française. Enfin, le missile à fibre optique Polyphème a été arrêté : les études préliminaires révélaient que ce projet "posait des problèmes techniques dont la solution était trop coûteuse par rapport aux estimations". Ces programmes impliquaient à l'époque Aerospatiale et Matra (filiale du groupe Lagardère) réunis depuis au sein de la partie française d'EADS. Nous pouvons en débattre. ;) Sources :Au cours de la période 1997-2002, la précédente loi de programmation militaire (LPM), l'abandon de huit programmes d'armement a coûté à l'Etat la bagatelle de 1,516 milliard d'euros en pure perte. Ainsi, le coût effectif des travaux déjà réalisés au moment de l'arrêt des programmes a été "estimé à 1,516 milliard aux conditions économiques de janvier 2003", précise le Comité des prix de revient des fabrications d'armement (CPRA) dans son 27e rapport.

Une information qui n'a pas encore était confirmée officiellement mais qui est apparue cet été dans le journal économique la Tribune Vers une commande de 40 Tigre supplémentaires Dans son rapport, le CPRA* évoque une nouvelle commande par l'Etat français de 40 hélicoptères Tigre à Eurocopter, la filiale de EADS. "Les derniers ajustements doivent faire l'objet d'avenants aux contrats en cours", écrit-il. A l'inverse, le CPRA* s'attend à une baisse de la cible française de machines (215 Tigre). Le devis de production a été établi à 5,4 milliards d'euros en 1997 pour 215 appareils, en légère diminution en 2003 de 22 millions en raison de la commande globale des 80 premiers appareils. *Le CPRA = Comité des Prix de Revient des fabrications d'Armement.

Un chasseur russe Sukhoï 27 (Su-27) s'est écrasé jeudi sur le territoire de la Lituanie mais son pilote a eu le temps de s'éjecter, a annoncé le ministère russe de la Défense cité par l'agence militaire Interfax-AVN. "Lors du vol, le pilote du chasseur Su-27 a envoyé un message indiquant une perte d'orientation, a priori en raison d'une défaillance du système de navigation", a indiqué un porte-parole du ministère cité par Interfax-AVN. Un argument de plus pour François5 qui nous évoque la surestimation de l'armement Russe et ses problèmes de fiabilité. ;) Réponse pour Arnaud 8) Le Su-27, un des fleurons de l'aviation militaire russe, effectuait un vol entre la Russie et l'enclave russe de Kaliningrad, à l'ouest de la Lituanie. Le ministère n'a pas précisé si Vilnius avait autorisé le vol. La Lituanie a critiqué Moscou à plusieurs reprises ces dernières années pour des vols d'avions militaires russes qui, selon Vilnius, violaient l'espace aérien lituanien

Suite à l'affaire des frégates de Taïwan et vu que l'amende vient de gonfler ,il y a un article aujourd'hui .Taïpeh demanderait plus d'un milliards et demi € à la France ,vous allez voir les USA vont finir par nous demander de construire 8 sous marins en compensation et les donner à Taïwan. :lol: Sinon la vente des 6 Scorpène peut enclencher des séries de vente dans certains pays (Singapour ,Brésil et j'en ai oublié un autre...) commencent à regarder de plus près ce SMD.

La Belgique a demandé à rejoindre le programme européen de recherche "Neuron" mené par Dassault Aviation d'un avion de combat sans pilote, a annoncé jeudi Charles Edelstenne, PDG de l'avionneur français. "Cinq pays ont déjà rejoint la France dans ce programme et un sixième, la Belgique, a demandé à y rentrer, ce sera une coopération à sept", a-t-il indiqué en marge de la présentation des résultats semestriels. Le contrat pour le lancement industriel du programme devrait être signé dans le courant du deuxième semestre, a-t-il estimé.

ATKINS est une société de raison sociale : consulting and support services qui travaille avec le MoD. Je te joins un lien sur celle-ci et le projet FRES. http://www.atkinsglobal.com/markets/aviationanddefence/defencesystems/fres/ Est-ce que tu sous-entends Grinch que le MRAV Boxer est plus fiable que notre VBCI au niveau protection ? Du fait de sa surcharge pondérale ? Car pour mémoire notre MBT Leclerc est le plus léger de sa catégorie ,n'en demeure qu'il est tout autant blindé que les autres MBT ?

C'est aussi pour cela que des pays disposent de réserves stratégiques de pétrole. ;) DCN paye la TVA. serais curieux pour le reste ?

Capri aussi c'est fini :lol:

Seuls les tirets 5 et D sont à priori concernés par la liaison 16. Les Mirage sont 240 en ligne ,je ne pense pas que les C et B soient programmés pour ce chantier. Des arbitrages budgétaires sont en cours et ne pas voir un D larguer des AASM serait un non sens si ils étaient suspendus. En attendant ,pour nos amis belges qui doutaient de nos capacités ,je les invite à voir le savoir faire de notre armée sur ce dossier. http://www.defense.gouv.fr/portal_repository/1645067378__0002/fichier/getData Dossier de la composante aérienne NRF5. Pour les Britanniques : avenir radieux http://www.mod.uk/linked_files/issues/security/cm6269/factsheet2.pdf Sujet sur leurs capacité d'avenir. Pour finir ceux qui vont disposer de ces capacités seront crédibles.

Une restructuration d'industriel d'armement terrestre s'est déjà réalisée en GB et en Allemagne. A la France de commencer la sienne. Maintenant quand tu observes le projet allemand/hollandais BOXER* ,un engin avec une hypertrophie structurelle ,on se dit que la France a fait le bon choix avec son VBCI** ,d'ailleurs les britanniques s'y sont retirés. Un engin trop lourd comme son VCI Puma. * ** Grace à l'acquisition de UDI par BAE Systems ,les britanniques ont un pieds dans le programme FCS US ,UDI développe un NLOS pour le FCS. General dynamics UK a reçu un contrat pour lancer un démonstrateur technique ,un chassis à roue ou chenillé pour le FRES ATKINS ,LM UK sont partie prenante dans le FRES. Les US avec General Dynamics land system ont un pieds dans nos industries terrestres européennes : Pandur Steyr ,LAV ,Piranha ,stryker ,Mowag ,santa barbara. A nous de les contrer ,BAE system a déjà commencé en reprennant Alvis aux USA et maintenant avec UDI (constructeur du Bradley) elle va dominer l'europe de l'armement. Avec ce que propose aussi Hägglunds ,les Britanniques ont le choix dans leur FRES.

Japan has a requirement to replace its AH-1F Cobras-about 100 or so attack helicopters. A Japanese design would possibly be based on the OH-1 scout helicopter developed by Kawasaki Heavy Industries. Development of an indigenous design, sometimes referred to as the AH-2, would require importing more powerful turboshaft engines than those used aboard the OH-1.

François5 ,cela doit être le décallage horaire :lol: ,tu dois avoir eu l'information avant nous ? mais peux-tu nous apposer tes sources sur la vente de 80 hélicoptères de combat AH-64J en remplacement de leur AH-1F cobra ? En 2001 ,les Japonais en avaient commandé 10 ,produits par Fuji Heavy Industries ,si la commande est confirmée ? Cela implique-t-il l'abandon du projet domestique XOH-1 que Kawasaki heavy industries developpait en vue du remplacement de leur Cobra ? Leur budget 2006 prévoyait de commander 20 hélicoptères. Sans désigner le type d'aéronef. Un deal de 80 Apache serait la plus grosse commande de boeing hors USA. ;) http://www.boeing.com/rotorcraft/military/ah64d/ah64news.htm Boeing n'a rien communiqué en ce sens.

Ton imagination est fertile Fouineur :lol: D'une part ,la GB avec BAE Systems est partie prenante dans 3 programmes d'avions de combat. Le Typhoon avec EADS ,le Gripen avec Saab et le F35 avec LM. Une coopération franco-britannique dans l'aéronautique n'est pas utopique puisque nous avons développés et produit en commun quelques aéronefs : Concorde ,Jaguar ,Puma ,Lynx ,Gazelle et maintenant Airbus. R&R a du faire du lobbying pour un VSTOL ,leur fleet air arm est composé de sea harrier et harrier GR7 et GR9 impliquant une formation de décollage court depuis de longues années ,leurs futurs CVF disposeront de pistes axiales avec tremplin. Leur futur JCA a de forte chance qui ressemble à un F35 ,au vu de leur implication onéreuse dans ce programme. Tu veux que l'amiral Nelson se retourne dans sa tombe. :lol:

Hello Clad032 le Goeland :lol: le BPE porte-hélicoptères sera mis en service en 2008 ,renforçant la capacité amphibie de l'Espagne. Il pourra être utilisé aussi comme porte-aéronefs lors des indisponibilités du Prince des Asturies. ;) Mais Jonathan quand je te demande si l'Espagne envisage de construire un nouvel et remplaçant du Principe de Asturias ,ne fais pas une pirouette. 8) en me parlant du BPE. Ce n'est pas parce que l'espagne dispose de chasseurs de mines récents que ceux sont les meilleurs d'europe. Les radars ,sonars et autres systèmes d'armes embarqués modernisé et ou rétrofités de nos 13 Tripartites n'ont rien à envier à la classe MHC Segura.

Un financement privé innovant or private financial initiative

Si Clad et littleboy se posent des questions sur les réelles capacités de l'armée italienne ,à l'époque nous en avons débattu dans ce post. http://air-defense.net/phpBB/viewtopic.php?t=1744 A chacun maintenant de se faire une idée sur la puissance de ce pays. Quand à dire que les chasseurs de mines Espagnols sont les plus modernes ,qu'est-ce qu'il te fait dire cela Clad032 ? tu occulterais les modernisations des notres qui sont les mêmes que ceux de la Belgique. Quand Fabrice ,tu fais remarquer que tu as augmenté volontairement les capacités de projection de l'espagne en lui rajoutant des bâtiments qu'elle n'a pas ,Fabrice te dis que c'est des doublons ,tu t'en sort d'une pirouette. :lol: Je suis content d'apprendre par toi que l'Espagne envisage des dotations supplémentaires d'hélicoptères Tigre. 8) Je doute qu'elle envisage d'acquérir des V22 même si son BPE en a la capacité d'appontage ,tout comme notre BPC. Envisagerait-elle de changer son Principe des Asturias ? et de se doter d'un nouvel portes-aéronefs ?

Je ne sais pas si Bentegeat consulte nos messages :lol: ni encore moins Alain Oudot de Dainville ? Ce que nous savons c'est que 2 programmes navals DGA font l'objet de discussions. Que le PFI des FREMM a été abandonné. Que 4 frégates AA sont necessaires au vu des RETEX et de notre capacité opérationnelle. Que le renouvellement de notre flotte est ambitieuse et onéreuse. Que des arbitrages sont en cours. Que des sacrifices ont longtemps été fait et que essuyer des plâtres ou des avaries :lol: commencent à être ridicule si on veut ,un temps soit peu ,être ambitieux en Europe et se donner les moyens de nos ambitions de nation/ cadre lors d'opérations navales. Que les systèmes d'armes d'un AA sont coûteux et non rien à avoir avec certains programmes. Que la FOST pompe énormement de crédits. Que nous savons que les rétrofits et UP GRADE sont souvent pas honorés. Que nos FREMM doivent rapidement être mise à l'eau. Que DCN peut les exporter Que l'expérience acquise avec l'élaboration et la construction des FLF vont être un atout supplémentaire et non négligeable. Qu'il n'y a pas de raisons à douter qu'en à la capacité ballistique et de précision de nos missiles de croisière SCALP EG et plus tard naval. Que celles d'interception de nos Aster 15 et 30 sont efficaces. Un effet de série a une incidence sur le coût unitaire. Mais nous ne sommes jamais à la merci de dérapages et surcoût. Regarder la RN ,elle doit faire face à réduction de bâtiments de premiers rang ,à des surcoûts pour ses 2 CVF et à un budget de défense qui dépends des interventions en Irak.

L'opération ARES en Afghanistan par nos membres du COS est on ne peut plus confidentielle :lol: ,compartimentée SECRET DEFENSE mais des brimes d'exploits en mission ont été rendues publiques ,collectionneur avait apposé un Post sur ce forum.

C'est le rêve ultime des faucons du Pentagone. ;) pouvoir utiliser des mini Nuc préventivement va faire monter l'escalade dans le camps Sino-Russe. Il serait intéressant de connaître la position Anglo-Française ? Si ,un de ses pays l'apposent sur son livre blanc de la défense ,nous sommes partis pour une Hot War. Une idée à débattre : Pendant la guerre en Irak 2003 ,le lancement d'un missile de croisière conventionnel. Là où les forces américaines tiraient une salve de Tomahawk pour assurer la destruction de la cible ,un seul Storm Shadow suffisait. Vont-ils balancer des salves de missiles ou feront-ils preuve de bon sens mesuré ? Là où nos Forces spéciales traîtent une hostilité terroriste sur le terrain ,les leurs SF refusent le combat et font appel aux CAS (F15 ou autres bombardiers) Ils sont soi-disant super entraînés et balancent leur super puissance de feu en espérant que cela se décante. Question : est-ce que les US sont "mesurés" ou "modérés " ? NON ,ils ne font jamais dans la dentelle ,alors imaginons qu'ils balancent quelques missiles stratégiques et c'est le feu nucléaire en réponse avec leur réactivité non controlée. Les Russes ont déjà annoncés qu'ils prendraient la décision de faire des frappes préventives dans le Caucase. Pékin va-t-il en rester là ? Les Indiens et les Pakistanais pourraient aussi emboîter le pas au Cachemire ? Israël avec la Syrie et l'Iran.....

Justement ,il y a débat en France ,l'emploi de plus en plus de FS au profit de certains fantassins spécialisés. ;) est de plus en plus critiqué au sein du COS. Les SAS accusent de sérieux problèmes d'effectifs ,des opérateurs démissionnent pour retourner dans des Private Military Forces. De plus ,ils doivent faire face à des accusations de corruptions. :oops:

TMor 8) :arrow: Ton argument est un peu simpliste ou réducteur. Washington a fait pression sur Séoul point barre. les considérations technico-opérationnelles ou commerciales ne sont pas à mettre en cause. L'avion de Dassault est performant ,les commerciaux savent en vendre mais devant des généraux qui se la jouent DIVA ou merdeux. Et des US menaçant ,il faut pas oublier que ce ne sont pas 50000 soldats français qui défendent Séoul ;) DEFA a fait allusion sur une possibilité que les F15 se transforment en F35 (en fait vous m'avez compris) ou que les F15 jouent les bouches trous en attendant l'arrivée des F35. Nous avions tendance à croire que tous les pilotes singapouriens étaient à Cazaud pour l'entraînement et la formation mais la majorité des pilotes F16 Singapouriens sont sur des bases US. L'un explicant l'autre ,en plus Singapour avait opté pour le JSF. Résultat nous devons être plus présents économiquement et militairement en Asie ,au lieu de se dispercer en Afrique ,là ou aucun des ADA vont nous acheter des avions de combat.

Ok avec toi Galil10 ,peux-tu nous en dénicher d'autres ? merci 8)

Tu sais TMor ,tu te fais du mal pour rien :lol: comme le dit gentiment Sébastien ,"c'est leur merde (problème) à gérer ". Les US ne voulaient surtout pas que Dassault vole dans les airs de la Corée du Sud ,dans ceux de Singapour. ;) Soit nous devenons cynique en vendant 500 Rafale à la Chine :lol: et à la Corée du Nord. :twisted: :lol: Soit nous nous remettons en cause et nous essayons de faire ce que font les US en ce moment. Liens sur le F15K http://air-defense.net/phpBB/viewtopic.php?t=2489 Ps : les Sud Coréens ,les Singapouriens ,les Taïwanais sont des riches et experts en électronique ,peuvent-ils "upgrader " leur vieux coucou de conçu il y a 30 ans ? Ton argument est un peu simpliste ou réducteur. Washington a fait pression sur Séoul ;point barre. les considérations technico-opérationnelle ou commerciales ne sont pas à mettre en cause. L'avion de Dassault est performant ,les commerciaux savent en vendre mais devant des généraux qui se la jouent DIVA ou merdeux. :lol: