c seven

Pour le moment on bouffe les dotations d'heure et de kéro de l'année et ça s'arrête là. Maintenant c'est sûr que si en Octobre il n'y a plus de budget carburant et qu'il faut clouer tous les avions au sol, à ce moment là on verra peut être une rallonge sur les budget prévus. Concernant les heures de vol et l'usure des machines, je m'en fiche personnellement. Une machine à 100 million d'€ il faut la faire tourner en 3X8. Et puis Dassault c'est du costaux. Il faudra juste remplacer les cellules lessivées en 2050 par des version F5 ou F6 moderne plutôt que de ferrailler des avions obsolètes, mais avec encore du potentiel (Cf F1, 2000C bientôt, etc...)

L'A380 OUT!! http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2011/06/19/97002-20110619FILWWW00157-le-bourget-un-a-380-heurte-un-batiment.php J'e jure, personne n'a endommagé d'A380 au parking... sauf les français qui se sont débrouillé pour en bousiller trois!!! 2 Air France: un au parking et 1 qui a bien envoyé valdingué un B737 (je croit) à NY Et maintenant l'A380 de démo au Bourget. =( Il y a des coup de pieds au c.. qui se perdent.... =( Ceci dit: lorsque je voit le cariste français de base en train de balader une machine à 100K€+, je suis moyennement étonné si ce sont les même qui manipulent un zinc à 300 Million d'€! Edit: grillé

Bien sur qu'on n'a pas les moyen de faire de même en Syrie. Mais ça c'est un argument complètement biaisé de ceux qui sont contre l'intervention en Libye Comme quoi si c'est débile avec la Syrie, ça l'est aussi pour la Libye. On ne s'occupe pas de la junte birmane non plus... Il y a d'autre arguments beaucoup plus intelligent contre l'intervention.

Gaffe. Bonnet est un Villepiniste et un conspirationniste encore plus tordu que son mentor. Gaffe avec lui. De plus en France ce n'est pas les ex directeur de la DST qui décident. C'est le président de la république élu. Le jour ou on voudra que la politique de la France soit décidée par des comités d'ex haut fonctionnaires, et bien il faudra changer la constitution avant! Ce que je voit c'est que la deuxième plus grande ville du pays, Benghazi, et la troisième, Misrata, sont passé à l'insurrection alors que ce sont des manifestants de la société civile qui ont manifesté, qui se sont d'abord fait tabasser à mort à coup de baton; puis à la 14.5 mm. Ce que je voit aussi ce sont les centrale électrique, les réseaux d'eau potable, les réseaux téléphonique, bref: toutes les infrastructures de leur pays qui ont été détruits par les troupe pro-K Dire que les frappes de l'OTAN ne servent à rien, puis dire que les rebelles n'ont aucune chances face à une armée entrainée et admettre qu'ils tiennent les 2e et 3eme ville du pays et progressent... ... tout ça tout en disant qu'ils n'ont pas de soutiens populaire, ça n'a pas de sens. Pour le moment il n'y a pas vraiment de problème avec cette campagne. Si on ne veut pas envoyer des troupes au sol, faut être patient. C'est tout. Le coût de 1 Million d'€ par jour est assez négligeable et largement compensé par les avoir libyen entre autre.

Je suis d'accord également. Par contre, autant l'EM a du évoluer puisque l'autodirecteur a été repris pour l'ASTER et le Meteor, autant l'IR doit avoir des problèmes d’obsolescence maintenant. Donc développer un nouvel autodirecteur IR est quelque chose à faire, il est fort possible que c'est de ça dont il est question avec les Brit. C'est quoi cette histoire d'essais de Mica qui foirent à Taiwan? Est-ce que la DGA fait des essais de vérification régulièrement ici? Y aurait-il un problème avec le Mica IR?

La solution au problème de sur-production de corp de bombe http-~~-//www.youtube.com/watch?v=dIhGYu5Uc08

DSI parlait d'une prévision de commande il me semble alors que là c'est une commande ferme. Mais c'est l'impression que j'en ai eu, je peut me tromper.

En tout cas c'est évident qu'il faut trouver un moyen pour sauver SAMP =( D'abord le corp de bombe c'est un savoir faire et s'il se perd, on sera bien dans la m... pour le retrouver, ensuite, le RSA c'est 10 Mds par ans (ça en fait des corps de bombes...) et c'est quand même vachement mieux de payer des types au RSA qui passent leur journée sur leur canapé à regarder la télé sur leur écran plat (fabriqué en Chine), plutôt que de payer des corps de p**tin de bombes. En plus, des tourneur-fraiseur cinquantenaire dans le nord, le coup du RSA c'est du quazi 100%! On a ka faire la guerre plus souvent! =)

Heu.. oui. Corrigé.

Je pense que Casanayou est surtout spécialiste de l'industrie en terme de business, qu'il connait sans doute plus les avions civil et il s'est un peut emmellé les pédales là. Et puis c'est un éditorial, pas un article, on a le droit de pas trop vérifier. Sinon une petite news qui est passé inaperçue: toute la tranche 4 va être équipé de l'OSF IT oui, mais il y a eu aussi une commande de 51 OSF IT supplémentaire mi-2009 pour équiper toute la tranche 3 (qui avait été commandé sans l'OSF) (Si ça avait été dit ici, j'avais zappé) Ce qui veut dire que tous les Rafale seront équipés de l'OSF prochainement.

Tu as peut-être raison... Je suis dans tous les cas contre le fait de garder des troupes sur place après la chute de K (ich allah) Ils se débrouilleront entre eux. Pascal, check MP

Bon aller, encore trois mois comme ça pour bien pétrir la pâte et labourer le terrain et si ça suffit pas d'ici septembre: - on prépare une vingtaine de Leclerc des UAE avec des légionnaire "contractor" en congé formation..., - on prépare une dizaine de Tigre en 'scrach' programme en grattant tout ceux qui doivent être livrés à droite et à gauche (Espagne, Australie...) - on se trouve un Rommel charismatique... - ... et on fonce dans le tat comme la tribut gauloise attaquant les légion romaine dans Asterix. Terminus: Tripoli. Et si au pire on perd 20 bonhommes dans l'opération, c'est pas la bataille de la Somme non plus. Ca se prépare maintenant une telle opération. Le but de guerre? Ben... La gloire de nos armes! Et se faire respecter de tous les bouffons qui trainent à travers le monde. On dit "art de la guerre". Un 'art' n'a pas besoin de justification comptable et rationnelle (même s'il y a de telles justifications ici). Cette justification est beaucoup plus diffuse à mon sens et est est plus lié à un leadership stratégique Européen et à une position forte sur la table de jeux alors que des cartes se redistribuent au niveau mondial. Il faudrait quand même aussi qu'ils arrêtent de faire dans leur froc au sujet de pertes éventuelles. Un extra-terrestre qui débarquerait nous prendrait vraiment pour des lâches à tellement cette propagande permanente des média valorisant la lâcheté (et dévalorisant l'honneur et le courage) devient très exagérée. Ca allait 5 minutes, c'était une mode on dira, mais faut arrêter. Minimiser les pertes, oui, ok à 100%, mais zéro mort: c'est franchement débile si on parle de guerre.

"Tom Clancy", "pas comme ça que ça marche", "oeillère".... Moi je trouve que le débat est d'un bon niveau avec des bonnes contributions (fool, jojo, roland et les autres... tout le monde) Les tiennes sont très intéressantes également et d'un très bon niveau ;) Pas de soucis, on arrive a naviguer entre l'actualité et la réflexion.

Cout de la guerre en Libye: 30Million d'€ par quinzaine environ http://www.marianne2.fr/blogsecretdefense/Libye-la-facture-des-missiles-de-croisiere-Scalp-s-eleve-deja-a-plus-de-neuf-millions-d-euros_a212.html Pour mettre ça en perspective: - cout annuel du ministère des affaires étrangère: 5,1 Md€ http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/ministere_817/activite-budget_824/budgets_14541/projet-budget-2011-mission-action-exterieure-etat-27.10.10_86970.html On a en tête les 30 Million d'€ cout de la guerre par quinzaine? Bien. Exemple pour différent poste de dépense du ministère des affaire étrangère: - Les crédits "dédiés aux contributions internationales et européennes obligatoires et aux opérations de maintien de la paix": +107 M€ en 2011, pour atteindre 883 M€ (+13,8 %). - "les dépenses liées à la préparation, l’organisation et le déroulement des Sommets (G8 et G20), un programme temporaire a été créé. Il est doté d’une enveloppe de 80 M€ pour la période considérée, dont 50 M€ de crédits de paiement en PLF 2011" - "la poursuite de notre effort en faveur des élèves français à l’étranger : les crédits d’aide à la scolarité (bourses et prise en charge des frais de scolarité pour les lycéens) s’accroissent de près de 14 M€, à 119 M€ en 2011." - "Enfin, bien que ne relevant pas de la mission action extérieure de l’Etat, il convient de relever la priorité accordée en PLF 2011 à l’Aide Publique au Développement. Nos moyens sont stabilisés à 2,1 Md€. Hors dépenses de personnel, la part du multilatéral atteint 65 %, en raison notamment du poids de nos contributions au Fonds européen de développement (FED) et au Fonds Mondial de lutte contre le SIDA, la tuberculose et le paludisme. A coté de cà les 30 Million d'€ par quinzaine... "La guerre est la continuation de la diplomatie par d'autre moyen" (Clausewitz).

L'article de l’ancien de la DGSE est bien et je comprend aussi les inquiétude qu'on peut avoir. Seulement faire une analyse sociologique de la Libye c'est bien mais il faudrait aussi, de temps en temps, faire une analyse de notre situation en Europe. Plusieurs pistes pour avoir une vision plus globale que les disputes entre tribus Libyenne: - après Suez 1957, les français et les anglais qui étaient frère d'arme dans cette histoire ont tiré deux conclusions très différente: alignement sur les US pour la GB, indépendance pour la France. On sous-estime la profondeur de l'alliance franco-britanique à cause de rivalités sans importance et à cause de .... Suez qui a mis cette alliance entre parenthèse. Cette alliance date de la guerre de Crimée, ce qui c'est passé en 14-18 la rendue indélébile et c'est Churchill qui a donné une tribune à De Gaulle en 1940, pas Roosevelt. Un succès en Libye est à même de remettre cette alliance sur les rails et c'est un "game changer" pour l'Europe et même: le monde! - les US sont devenu la super-puissance mondiale par leur talent, certe, mais aussi parce que les européens (qui n'ont pas moins de talent) se sont auto-détruits avec 2 GM en laissant la place vide. Cette situation peut bouger alors que les aventures US de ces dernières années sont perçu a tort ou à raison comme des échec, et alors que la crise financière qu'ils subissent ne doit pas être sous-estimée (avec comme corolaire le recourt à la planche a biller, d'où la défiance contre la monnaie mondiale qu'est le $, etc, etc...) Donc la situation sociologique et tribale en Libye c'est bien, c'est bien aussi de comprendre ceux à qui on a affaire. Mais le but de la guerre est en général plutôt de faire comprendre aux autres nos arguments (de la manière extrême). Quand à la "bougitte" que tu critique, certe il ne faut pas faire n'importe quoi. Mais quand le monde est aussi mouvant qu'en ce moment, avec des redistributions des cartes qui se font au niveau global, il vaut mieux parfois foutre les coups de pied dans les fourmilière et voir les opportunité qui se présentent suite à toute cette agitation - en avisant au coup par coup - et en prenant les vagues de front; plutôt que d'être la fourmilière, se prendre les coup de pied, voir toutes nos planifications savante partir en pagaille, et se faire balloter par les vagues moteur arrêté dans la tempête. Quand au cout de cette guerre pour la France et la GB: il est négligeable. Les chiffres qui ont été cités sont ridicules (bien que dramatisés par la forme catastrophiste des articles, comme d'hab' quoi)

Jojo, Bon j'ai décroché mais t'en fait pas, dit toi bien que ceux qui font le pari sur la médiocrité perdent toujours et au contraire l'attitude très gaullienne qui consiste à parier sur l'excellence et l'ambition pour le pays est gagnante au bout du compte. Pas plus aujourd'hui qu'à l'époque ce n'est une attitude simple, parce que c'est une pression qui ne convient pas à tout le monde et en tout cas pas à la masse de ceux qui préfèreraient la tranquillité des petites habitudes et les consensus mous. Mais la France c'est comme ça. Il faut la mettre sous pression en permanence pour viser l'excellence sinon elle a vite fait de sombrer dans la médiocrité avec des théoriciens de talent (genre Tancrède) pour théoriser cette médiocrité (pour les autres en général...) Donc faut pas s’inquiéter pour les pessimistes et ceux qui ralent en permanence sur les tribunes libres des journaux: c'est normal! ... et on en a rien à foutre.

Ca a toujours été comme ça, ceux qui tiennent la baraque sont toujours une extrême minorité. Et les planqués "commentateurs" sont toujours plus pleurnichard que ceux qui sont au front, c'est paradoxal mais c'est comme ça.

Oui, tu as raison de dire que le danger fait partie de l'honneur des soldats et ce risque n'est pas un accident comme les autres. 100% d'accord. D'ailleurs il parait que plus ça chauffe, plus la Légion reçoit des demandes de recrutement... Je voulais juste dire que si je ne me suis pas trompé et que nos armes n'ont jamais été aussi puissantes comparativement depuis l'époque coloniale comme je le pense, on aurait bien tort de se priver de botter des c... à droite à gauche car même s'il y a des pertes, ça ne représentera pas grand chose... heu... statistiquement. A Dakar on filait des véhicules aux pilotes le soir quand il faisaient escale en route pour le Tchad. Ils allaient faire la fête toute la nuit dans les bars, puis ils allaient se recueillir à moitié bourré sur la tombe de Mermoz enterré à Dakar (ils sont comme ça) puis un coup d'oxygène pur et décollage au petit matin direction le Tchad. "Chante et combat" Mais les vrais durs, c'est la biff' pas de doute là dessus. Nota: j'étais pas un vrais mili. VSLOM de 18 mois à l'armée de l'air (mais je vu pas mal de choses sympa quand même ;))

Tout a fait. Il faut pas le prendre personnellement. Parce que sinon cette hyper-sensibilité de Gibbs passerait presque pour un petit côté corporatiste ;) C'est toujours triste quand un soldat perd la vie dans l'exercice de sa profession mais ça ne l'est pas moins quand un maçon tombe du toit ou un camionneur fini sous son camion plié en deux. Et puisque on parle de statistique: le métier le plus dangereux statistiquement est.... élagueur d'arbre! Bref: la complainte de Gibbs, à la fois elle m'importe humainement et en même temps j'en ai rien à foutre collectivement (pas plus que les maçons et les danger des métier du batiment quoi) //Mode "armée de l'air vis a vis des biffins" OFF :lol: (M'en veut pas Gibbs O0)

Concernant la perte de puissance, c'est vrais et faux en même temps n'en déplaise à l'idée dominante. Je pense au contraire que techniquement: l'occident a retrouvé la même hégémonie que quand les troupes coloniales combattaient avec des fusils des zoulou avec des lances. Réfléchissez: on arrive à faire des guerre avec des pertes qui sont nulles dans le cas de la Libye; et comparable à un bon WE de la Pantecote bien arrosé pour le cas de l'Afghanistan... Un tel avantage stratégique ne s'était pas vu depuis l'époque coloniale. Et on se plaint du déclin? Ca devient complètement ridicule... A une époque, avec l'URSS qui distribuaient des armes à droite a gauche, cet avantage s'était perdu (fusils contre fusil pour simplifier). Mais les commentateur se sont contenté de continuer les courbes et n'ont pas réalisé que le balancier était repartie dans l'autre sens et pas qu'un peut. Je maintient ce que j'avais dit: encore 20ans et Carrefour ouvre des hyper-marché en Afghanistan et les Afghanes font des réunions Tupperwear ;) (Mais on va commencer par construire des voies de chemin de fer en Libye...) Et puis Jojo, arrête de raler sur la France s'il te plais. Tu te base sur quoi pour faire ce constat sur la France? Sur les média? sur ceux qu'on entend pleurnicher en permanence? Il faut regarder un peut plus du côté du privé où on peut cotoyer des gens avec un état d'esprit beaucoup plus conquérant qu'on entend jamais. Met la monnaie chinoise à sa vrais valeur et on les fout dehors à coup de pieds dans le cul en deux temps trois mouvements. Il y a plein d'autres indicateurs au vert, la natalité par exemple. Mais aussi le Rafale et l'AASM pour revenir au sujet. Et pour recentrer: http://www.lefigaro.fr/international/2011/05/31/01003-20110531ARTFIG00786-sur-le-front-fige-d-ajdabiya-les-rebelles-libyens-attendent.php Ils attendent l'ordre de l'OTAN pour passer à l'offensive.

D'autant qu'au niveau du raisonnement je suis farouchement en désaccord :lol: J'attends que cette histoire soit fini, on ne va pas se porter la poisse non plus, mais une victoire en Libye peut avoir des conséquences stratégiques absolument considérables pour la France et pour l'Europe. Pas mois. Rapprochement franco-britannique à la fois technique et dans la fraternité d'arme, leadership militaire en Europe, confiance en soit pouvant entrainer une demande de désengagement des US, "Union de la Méditerranée" version bis (càd avec le prestige de l'AASM dans la boucle) et justement aussi: engouement possible pour les armes made in France ce qui est aussi stratégique compte tenu du business model de notre indépendance qui a besoin de l'exportation. Ce, alors que les US - a tort ou à raison - sont perçus comme ayant perdu leurs guerres. Ca peut faire vaciller du leadership ça. On ne peut quand même pas s'en plaindre alors que tout le monde réclame l'Europe à tout bout de champs. Bref: voir uniquement Merkel qui tire la gueule est vraiment réducteur (de toute façon elle tire toujours la gueule alors...) Mais bon: il faut finir le boulot d'abord, être patient comme on l'a été jusqu'à présent et éviter l'arrogance.

ah ah ah. Trop drole. Si nos troupes s'étaient bougé le c.. pendant la drôle de guerre en 40 au lieu de rester à rien branler, peut-être que ça se serait passé un peut différemment (je blâme le commandement bien évidemment) Au lieu de rien branler en attendant que l'OTAN fasse le boulot, il semblerait qu'ils aient essayé de constituer une troupe digne de ce nom à l'Est (avec entrainement et ... marche au pas). Certain ont émis assez de plaintes sur la bande de "bras cassé" de l'Est pour émettre encore des complaintes maintenant qu'ils marchent à peut près au pas. Conclusion: un général de Benghazi est moins c.. qu'un général français (je met pas au passé parce que le preuve du contraire reste à faire, voir 70, début 14 et 40) Concernant le HS marche au pas: même les tributs zoulou marchent au pas dans leur danse guerrière traditionnelle. Et le indiens d'Amérique sont aussi au pas lors de leur danse en peinture de guerre autour du feu =) Ca doit dater des hommes préhistoriques cette histoire...

^^^ Ils ont l'air de marcher au pas à peut prêt correctement . Ca commence à ressembler à quelque chose =) Entrainement des recrues:

Parade de "l'armée de l'Est" à Benghazi Source: NY time (qui a toujours d'excellentes informations) http://www.nytimes.com/interactive/world/africa/2011-april-libya-slide-show.html#36

Il y a aussi l'engagement de Leclerc émirati avec des équipage plus ou moins émiratis (avec instructeurs en congé formation à bord on dira...) Encore que les émirati peuvent très bien se débrouiller tout seul s'ils sont motivés. Bon, après, défendre des populations civiles et faire de l'interdiction aérienne avec le Leclerc...