Tomcat

Selon Haretz, les soldats y sont aller d'abord avec des armes non létales (non identifiées) et c'est alors qu'un passager a attrapé une arme d'un des soldats que ça aurait "dérapé". Edite: Rions ensemble des "armes" trouvées à bord du navire :lol: http-~~-//www.youtube.com/watch?v=FzGiSpXmnQ0&feature=player_embedded#! Vidéo censurée de l'assaut diffusée par l'armée israélienne. http://www.youtube.com/verify_age?next_url=http%3A//www.youtube.com/watch%3Fv%3DbU12KW-XyZE%26feature%3Dplayer_embedded

Moi aussi j'ai du mal à croire que c'était prémédité. Que les consignes données aux soldats aient été aussi larges que celles données lors de Plomb Durci me semble plus probable. A l'époque, la hiérarchie avait donné pour consigner de tirer en cas de doute. Mais traiter l'équipage de la flottille de terroriste relève de la pure démagogie. Si tant est que l'équipage disposait de fusil mitrailleurs lourds, RPG, Kornet etc. il faut m'expliquer comment ils ont eu l'occasion de tirer sur des civils israéliens à 40 nautiques des eaux israéliennes??? Pour ce qui est d'Ahmadinjead, une veille blague israélienne disait qu'au moyen orient la grande gueule est proportionnellement inverse à la distance qui la sépare de l'Israel, un Daulphin israélien étant dans le golf, ceci explique le silence de Mahmoud CQFD :)

Quelques info: Le Conseil de sécurité de l'ONU va tenir une réunion d'urgence et Netanyahou va rentrer en Israel. Les avocats des 5 ressortissants belges ont lancé un appel au procureur général afin d'ouvrir d'une enquête de "compétence universelle" pour faire la lumière sur les circonstances de l'incident. Est ce qu'on a une liste des victimes? Il y avait quelques personnalités à bord, des députés européens, des présidents d'ONG, un prix nobel de la paix. Si ils ont réussi à zigouiller le prix nobel, ils sont très mal :lol:

C'est aussi des militaires qui ont évacués Gaza, les images de l'époque montraient des violence contre les soldats, quelques un avaient été poignardés, d'autres brulés par de l'eau bouillantes etc. mais jamais l'armée n'a tiré sur la foule qui "s'opposait à une riposte militaire". L'équipage a le droit légitime de repousser l'arraisonnement illégal du bateau. La question est là, la flottille se trouvait à 40 milles marins des eaux territoriales d'Israel, dans les eaux internationales, l'arraisonnement des bateaux était totalement illégal sans mandat onusien, c'est de la piraterie du même ordre que les pirates shootés au Khat un peu plus au sud. Je pense que l'Israel s'est dit que foutu pour foutu autant se montrer intransigeants, quoi qu'ils fassent leur image est déjà négative. Si ils avaient laissés passer la flottille, ça aurait ouvert un précédent dangereux et une fenêtre médiatique qui aurait profité au Hamas, si ils l'arrêtaient, "la communauté internationale" aurait gueulé, et comme d'habitude ça se calmera tôt ou tard. Il faut suivre de près la réaction de la Turquie, ils sont très remontés contre l'Israel, beaucoup des morts sont turcs.

D'après Haretz c'est ce qui a été fait au départ. Des armes à létalité réduite ont été utilisées jusqu'à ce que la situation "dérappe". 2 armes auraient été retrouvées à bord mais sans qu'on sache si elles ont été utilisées. Pour ce qui est de l'indignation, c'est quand même fort, n'importe quel autre pays au monde aurait abordé un navire étranger dans les eaux internationales se serait fait lyncher sur la place publique. Quand je pense qu'on a pas osé capturer les pirates somaliens avant d'être mandaté par l'ONU.... Puis, "l'opposition" de la flottile est assez proche de celle des militants/colons israéliens lors de l'évacuation de Gaza, l'armée n'a pas ouvert le feu malgré les soldats blessés au couteau. Mais si on a préparé le commandos comme le furent les soldats avant la dernière guerre de Gaza, instructions très larges, caricatures arabe=terroriste, il ne faut pas s'étonner du résultat.

Savaient-t-il que "l'armée la plus morale au monde" allait ouvrir le feu? L'armée israélienne, selon les versions, parle de coup de feu avant le débarquement du commandos, de résistance de l'équipage avec des couteaux et haches et de la saisie d'une arme d'un soldat par l'un des équipages. Je suis sûr qu'une enquête indépendante et impartiale sera menée par Tsahal pour faire la lumière sur cette histoire :lol:

Il n'y a pas eu plus de résistance que lors de l'évacuation d'une colonie sauvage en Cisjordanie, l'armée israélienne n'a pourtant pas ouvert le feu sur ses citoyens. Les vidéos montrent des mecs armés de battons, nul part on voit des armes à feu, machettes, katana, haches..... L'Israel se devait de frapper fort, disproportionnée pour faire passer l'envie à une autre flottille de renouveler l'expérience. On va voir la réaction de la "communauté internationale" contre cet acte de piraterie, le navire battant pavions turc, c'est une attaque contre la Turquie :)

Je n'ai rien trouvé, mais est ce que on sait si la croix rouge a aidé les Vietcong à l'époque de la guerre de Vietnam?

D'après Debka l'armée libanaise s'entraine dans le sud du Liban à tirer des missiles et autre engin anti-aérien. Problème, je n'arrive pas à trouver ce fameux village Kuzah sur google Map et je ne me rappelle pas d'une vente de missile anti-aérien à l'armée libanaise? http://www.debka.com/article/8810/

Bin, Sur d'autres images le Prowler n'a pas le logo. Ils n'émettent pas de radioactivité ceux là?

Ces bases étaient construites pour résister à une attaque des bombardiers soviétiques. Il me semble que la base d'Ispahan reste toujours la plus grande base militaire de la région http://www.irandefence.net/attachment.php?attachmentid=55099&d=1274709972 http://www.irandefence.net/attachment.php?attachmentid=55102&d=1274710017

Et alors, l'Israel a reconnu le fatah comme seul interlocuteur, aussi corrompus qu'ils soient. Après si la corruption de quelques politiques justifie la discréditation de toue la classe politique (Au point de la placer au même niveau que le Hamas...) il faut croire que la classe politique israélienne est bien plus proche du Hamas qu'on le croyait :) http://www.haaretz.com/print-edition/news/haaretz-expose-all-the-corruption-charges-being-leveled-against-ehud-olmert-1.292047

Nouvelle question :) ça sert à quoi les hélices sur les pods sous les ailes?

En tout cas, du côté palestinien, on a déjà prévenu, si les négociations échouent par leur faute, l'Europe et les américains cesseront leur aide à l'AP. La même menace contre l'Israel de la part des américains devrait être dévastatrice.... Pour ce qui est d'Obama, je pense personnellement que c'est la dernière chance de l'Israel. Si la colonisation continue, il arrivera un jour où on ne pourra plus départager les deux peuples dans 2 territoires distincts et ce jours là, il va falloir faire une croix définitive sur le "foyer juif" puisque la seule solution serait un état unitaire bi-national.... ou l'Israel pratique une politique ségrégationniste, raciste et perd son caractère démocratique qui aujourd'hui sert pour différencier les "bons" et les "mauvais".

Mais cette histoire tombe mal pour l'Israel, Shimon Peres passe pour une sorte de Abdelkader Khan vendant sa technologie nucléaire au plus offrant.... Décidément, seul l'Inde, dans le club des nouveaux pays à capacité nucléaires, n'a pas trempé dans la prolifération active.

J'ai toujours lu que le régime de l'apartheid puisait ses origines dans les thèses nazi et que certains anciens nazi ont trouvé refuge dans ce pays. C'est juste pour illustrer que la raison d'état emporte sur l'histoire ou les blessures du passé. Mais j'avoue que mes connaissances sont très limitées sur ce pays ;)

Quand l'Israel faisait de la prolifération nucléaire avec un régime néo-nazi.... http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2010/05/24/the-guardian-devoile-l-existence-d-un-accord-nucleaire-entre-israel-et-l-afrique-du-sud_1362107_3218.html#xtor=AL-32280184

Jusqu'au là, Obama n'a pris aucune décision CONTRE l'Israël que n'aurait pris l'ancienne administration ( Bushs avait refusé de livrer certains matériels militaires comme des bombes anti-bunker plus puissantes et des ravitailleurs). On est loin du refus de Bush père d'accorder un prêt à taux réduit si l'Israël ne participait pas à la conférence de Madrid.... On se souvient que ce ne sont pas les muscles et les menaces qui ont réussi à ramener le calme dans les régions chiites mais le dialogue avec l'Iran.... sous administration Bush. Quant à la politique de la main tendue, c'est la seule politique qui permet d'avoir des avancés sur le terrain alors que les menaces ne font que déterminer le régime iranien à développer une arme nucléaire. (C'est du moins la position de Denis Blaire qui, devant le Sénat, disait que la menace militaire pourrait inciter l'Iran à "activer" sa filière nucléaire.). L'approche d'Obama est la plus juste quand on sait que l'option militaire est exclue et que les sanctions dures ne récolteront pas le soutien de la Russie et de la Chine. Il est aujourd'hui illusoire de demander à l'Iran d'abandonner purement et simplement l'enrichissement nucléaire, trop d'argent et de moyen ont été investis là dedans. On avait peut être une ouverture en 2004 quand Khatami a décidé de suspendre l'enrichissement nucléaire pour 9 mois, "la communauté internationale" n'a pas su saisir sa chance et offrir à l'Iran les garanties nécessaires qu'elle ne sera pas victime d'un mauvais coup façon "eurodif". Le Moyen orient, en particulier l'Iran, est le seul accès au réserve de la mer Caspienne qui échappe à l'influence russe. Je doute fort que la Russie n'ait "rien à péter" de cette région.....

KIA pour un officier français ainsi qu'un autre soldat néerlandais. :-[ http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/2010/05/un-officier-fran%C3%A7ais-tu%C3%A9-dans-le-sud-de-lafghanistan-.html

Je ne sais pas si ça a déjà été proposé, mais voici la collection de David Guttenfelder. http://blogs.denverpost.com/captured/2009/10/30/photographer-collection-david-guttenfelder-in-afghanistan/ J'aime beaucoup celle-là en particulier: http://denverpost.slideshowpro.com/albums/001/496/album-75450/cache/guttenfelder65.sJPG_950_2000_0_75_0_50_50.sJPG?1274428205

Et pas un apache ou tigre pour faire rapidement le ménage autour de la base? Sont basés où ces appareilles? Quelques images de la police Afghane Le Chuck Norris local c'est le sergent Abdullah, =) Ca a de quoi faire peur quand on regarde le niveau de discipline dans l'ANP..... espérons que l'ANA s'en sorte mieux !!!

Une nouvelle simulation de guerre baptisé "Iran, the day after" a conclu qu'un Iran nucléaire ne serait belliciste mais que ça va fortement restreindre la liberté d'action d'Israel dans la région. (Pas besoin de faire une simulation pour ça à mon avis :) ) http://warsclerotic.wordpress.com/2010/05/18/idf-spokesman-iran-the-day-after/

Hautement probable mais le Fateh-110 iranienne a une charge de maximum 600 kg pour une portée de 125-30km. Le Hezbollah aurait une version boostée au double? http://www.globalsecurity.org/wmd/world/iran/mushak.htm

Le président ayant un rôle protocolaire, il ne prend pas de décision. Mais j'ai l'impression que Peres est souvent envoyé en "éclaireur" sur les dossiers sensibles pour pouvoir mesurer la température. De plus, logiquement, puisque c'est la kneset qui a annexé le Golan, il faudrait son accord pour toute cession totale ou partielle. Je me demande comment Bibi va convaincre les la droite du Likud (sur lequel, d'après certaine source, il n'aurait plus de contrôle) à voter la cession du Golan....

Je suis tombé sur cette vidéo. Ça remonte à la guerre de 2006. C'est un un apache qui est abattu? Il me semble que l'Israel niait catégoriquement qu'un de leur Appache ait été abattu (2 s'étaient rentré dedans, un aurait été victime de câble électrique). Ils ont simplement reconnu la perte d'un Yassur près du village de Yater. http-~~-//www.youtube.com/watch?v=6bO08wKaLtw&feature=related PS: Autant pour moi =)