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1ère idée : - supprimer l’armée de l’air - armée de terre avec ses moyens actuels + les moyens de l’armée de l’air (mirage, transport, DCA, satellites…) - marine avec son aéronavale actuelle + qq Rafale pris à l’ex-ADA Comme ça fini la concurrence aéronavale-ADA et l’ADT commande tous les moyens aériens terrestres. Il serait peut-même plus intéressant de donner les satellites à la marine. 2ème idée (moins radicale) : - supprimer les flottilles de Rafale M et SUE - transférer ces appareils à l’ADA - créer au sein de l’ADA des escadrons mer (formation différente [appontage…], passent sous commandement marine quand embarqués sur PA)

Pourquoi mettre un réacteur de Rafale sur SEM ? Le SEM n’est pas fait pour être supersonique, donc pas besoin de l’équiper avec un réacteur aussi sophistiqué; A la rigueur lui mettre un réacteur récent qui demande moins d’entretient que le 8 K 50 et de même puissance ( 5 t ). A moderniser les SEM, autant investir dans l’électronique (radar, armes, GE). Il a déjà était fait pas mal de choses là dedans : - SEM F 4 en + par rapport au F3 :leure Alkan 5080, détecteur d’alerte Sherlock, BGL, guidage GPS, pod reco CRM 280 - SEM F5 en + par rapport au F4 : pod laser Damoclès très précise, pilote automatique, planchette à genou digitale pour navigation, pylône bi-bombe de 250 kg ; 35 appareils.

Oups :oops: :oops: Il sagit d'un VIB servant à la défense contre des attaques depuis le sol :oops: :oops: Bon et bien je viens de me ridiculiser. :oops: :oops:

C'est pour pouvoir faire aponter et catapulter en même temps. Du moins ur les Clem et PA/PAN US. Car sur le CDG la catapulte avant empiète sur la piste oblique.

Pourquoi veux-tu une puissance propulsive de 150 000 ch pour le CdG alors qu’elle est actuellement de 83 000 ch ? Peut-être que tu prends en compte aussi : - la production d’électricité (via un turbo-alternateur) = 21 MW soit 28 500 ch - la vapeur pour les 2 catapultes = ???

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Je me doutait bien qe mer et marine se plantait dans la puissance étant donné ce que tu m’avait expliqué plus haut sur les W thermiques. Stratège, - tu pourrais plus développer ta pensée STP ? - 150 000 ch c’est pour le réacteur (donc un rendement de +/- 30 %) ou le rendement ou la puissance propulsive (ce qui ferait un gros PA) ? Merci

Qu'elle est la puissance des catapultes des Clem et du CdG ? Marci d'avance.

D’Après Mer et Marien : - SNA Barracuda a un réacteur K 15 et une puissance de 50 000 kW - par calcul on a : 68 000 ch (avec 1 ch = 736 W) Donc un K 15 pour une T 45 et 28 nds. (plus leger que 2 réacteurs ou un réacteur et une TAG)

Quelqu’un pourrait il nous faire une comparaison Virginia-Barracuda ? Et en cas de combat Virginia contre Barracuda, qui est censé couler l’autre ? Merci d’avance.

Hormis le fait que le Clem n’est plus en état, il faut aussi considéré qu’il n’est pas adapté pour les nouveaux aéronefs : - catapultes trop faibles pour Rafale à pleine charge (lors des essais, il avait fallut monter un petit tremplin à l’avant pour accélérer la vitesse du vent) - pont trop court pour l’E-2C - peut-être que les soutes à munitions ne sont pas aux normes pour les nouvelles armes Vers 1995, il était prévu de refondre le Foch pour les Rafales.

Stratège Merci pour la démonstration et les sites. Aujourd'hui j'ai pas trop le temps. Mais dés que je peux je regarde tout plus en détail.

Je vais poser de façon claire l’idée qui me trotte dans la t^te depuis un moment : Dites moi si c’est possible techniquement : - un frégate T45 - un réacteur K15 - deux turbo-alternateurs - deux moteurs électriques (puissance totale = 70 MW) - une propulsion auxiliaire de secours (diesels ou diesel-alternateurs+moteurs électriques…) - deux hélices - vitesse de 27 nœuds - même accélération qu’avec des TAG Merci d’avance.

Je vux bien mais quand même cela a tant d'impact ?

Merci à tous C’est vrai que les bombes à fragmentation sont de sales trucs. Mais bon le but de la guerre c’est de mettre hors de combat celui qui est en face. Alors si on enlève toutes nos armes qui peuvent tuer…il va pas nous rester grand chose. Ah si, il nous reste le canon 76 des Fremm-AVT (mais ça c’est une autre histoire)

Comment arrives-tu a 27 n avec 41 000 ch pour une Horizon alors qu’ avec du CODAG il faut 65 000 ch pour la même vitesse ? Il y a un truc que je comprend pas : le CdG avec 2 réacteurs K15 il monte à 27 n. Une Horizon/T 45 avec un seul réacteur mais avec un déplacement 6 fois moindre, elle devrait faire l’hydravion ? :?: En plus le K15 de la FAA il n’a pas à faire fonctionner les catapultes.

SVP, c'est quoi une bombe belouga ?

a bon d'accord merci

Un réacteur de type K15 (SNLE Triomphant) a une puissance de 150 MW La propulsion d’un SNLE est de 30,5 MW Mais ou passe les 120 autres MW !? Le SNLE ne bouffe quand même pas 120 MW en électricités pour son fonctionnement ? SVP une réponse, merci.

Chris2002 Tu proposerais quoi comme gros destroey ou croiseur ?

Bon c’est vrai je me suis un peu emporté dans ma propulsion. Alors je refais : - en admettant qu’un K15 donne 27 nds à une frégates de 7 000 t - que le K 15 donne une bonne accélération ( au moins égale à des TAG) - que 27 nds suffisent pour un navire ASM Je propose donc : - un réacteur K15 alimentant 2 turbo-alternateurs fournissant de l’électricité pour 2 moteurs électriques qui font tourner les 2 lixe d’arbre - en parallèle (auxiliaires en cas d‘indisponibilité du réacteur): 2 diesels-alternateurs reliés aux a moteurs électriques * on peut appeler ça du CONADL Jeanmui, oui mon truc je crois que c’est comme sur tes trains.

Ok donc on oublie les pods. (dommage) Donc nouvelles proposition : 1 réacteur K15 renforcé par une TAG (qui sert aussi de propulsion auxiliaire). Le tout alimentant des diesels alternateurs intérieurs qui font tourner 2 hélices. En gros c’est comme sur les type 23 mais en nucléaire. Jeanmi toi qui est électromécanicien connais-tu le principe de fonctionnement des future propulsion avec aimant ou un truc dans ce style ?

La vitesse de nos Rubis ( 25 nds ) n'est elle pas trop faible ? p4 tu a raison, noyons le Bénélux, la RFA, l'Italie, la Suisse et l'Espagne. Comme ça on devient comme les anglais et on se fait une super marine au détriment de l'armée de terre

Je sais pas. Mais il n’ y a pas de raison. Un moteur électrique c’est plus silencieux qu’une ligne d’arbre. Enfin je crois.

Exact mais je vai chercher ! une vue des équipement électronique. Helas pas du captas :( http://www.naval-technology.com/projects/nansen/nansen6.html