Bruno

A quand le RHIB (visuellement) "furtif" pour compenser le manque de blindage et arrêter d'y perdre en agilité de manoeuvre ? =)

Bon, benh je Des négociations exclusives entre les deux pays, voilà une bonne nouvelle car on s'approche vraiment cette fois d'un contrat ferme smileyais postuler pour la marine australienne moi, en espérant qu'ils voudront bien importer un petit "frenchy" ;)

Des négociations exclusives entre les deux pays, voilà une bonne nouvelle car on s'approche vraiment cette fois d'un contrat ferme =)

A ma connaissance les Tigre UHT (= version purement anti-chars) allemands ont 8 missiles Hot 3. Les Tigres (Hélico Appui et Destruction) australiens ont des helfire IIK et les Tigre français de la même variante qui doivent être livrés à l'ALAT à partir de 2011 en seront aussi équipés. Les Tigre HAD espagnols ont quand à eux le Spike israëlien. Le Helfire et le Spike sont supersoniques (2000 km/h), tandis que le Hot ne vole qu'à 900 km/h. Il est donc un peu dépassé.

j'aimerais que ton pronostic se réalise mais là je crois que tu rêves : les 5 FLF seront probablement remplacés en même tempsque les 6 Floréal c'est à dire vers 2022-2023 par des "Floréal NG" et on pourra s'estimer heureux si elles ont des Mica VL !

J'ose espérer par contre que l'autodéfense de ce troisème BPC sera moins légère que les deux affûts SIMBAD + deux mitrailleuses de 12,7mm actuelles ;)

Ben, ouaih, me voilà demasqué ! Le pod canon de 20mm, ya c'est très "Sheüne" :lol:

Ca serait en tous cas pertinent, car j'ai cru comprendre que les FLF (grâce à l'excellente isolation phonique de leurs moteurs diesels qui sont en plus disposés de manière à réduire les vibrations) sont remarquablement silencieuses. Elles ont donc déjà cette qualité basique d'une frégate ASM qui est le silence. Bien sûr les FREMM feront encore mieux grâce à leur propulsion diesel-électrique, mais comme "ASM de second rang" je crois que les FLF feraient fort bien l'affaire et ça renforcerait encore plus cette spécialité reconnue de la marine française =)

La commande du second PA de la nouvelle classe CVN21 "Gerald R. Ford" a été notifiée hier à Northrop Gruman : http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=109273

Et notamment l'Europe qui est depuis des décennies un géant économique mais un nain politique, situation qui est censée devoir changer. En tous cas, nous français si on avait qq OPV en plus (comme les Floréals) on pourrait contribuer encore plus significativement à cette lutte anti-piraterie dans l'océan indien.

La question principale sera le choix du mode de propulsion : le nucléaire a beaucoup d'avantages mais fâcherait le gouvernement avec les écologistes qu'il a essayé de caresser dans le sens du poil jusqu'ici. Le diesel obligerait à compléter par une turbine à gaz et je ne vois pas d'autre solution dans ce cas que de commander 2 turbines à gaz MT30 à Rolls-Royce (alors que les FREMM et Horizons ont des LM2500 de GE) ...

On pourrait par exemple, s'ils peuvent encore fonctionner quelques années, leur installer le sonar de coque des actuelles frégates ASM (les F70 "G.Leygues"). Ce serait nettement mieux que rien et ça coûterait pas cher, moins cher sans doute que le plus bon marché des sonars de coque moderne.

Voici quelques images des futurs destroyers F100 australiens (la classe "Hobart") picorées sur un forum espagnol : (sur la première image elle est comparée avec la F105 qui sera remise à la marine espagnole en 2012) (Et là sous différents angles qui permettent de deviner le sonar remorqué prévu sur la plage arrière) Au passage les gars du forum en question rapportent que le ministre de la défense australien a confirmé dans la presse locale que la commande d'une quatrième F100 était sérieusement envisagée, et donc probable.

Je suppose que les Tigre de l'ALAT peuvent aussi emporter des pods canons de 20mm si besoin, non ?

Pollux, ce que tu soulignes est bien vrai et nous fait mettre le doigt une fois de plus sur une différence fondamentale entre nous et les anglo-saxons : eux ont depuis longtemps pris conscience de l'importance d'avoir une force navale généreusement dimensionnée, ils ont une "culture maritime" (et la population et les dirigeants) alors que nous restons fondamentalement prisonnier de notre tradition "terrienne" et que nos grosses têtes s'avèrent incapables de corriger ce défaut de "vision gloabale". La preuve : nous n'avons pas de véritable infanterie de marine (ces régiments sont rattachés à l'armée de Terre). Le fait d'avoir 2 classes de frégates sous-armées (Lafayette et Floréal), que l'on s'apprête à user jusqu'à la corde, alors que dans le même temps le programme de renouvellement des vrais navires de guerre (SNA, F67 et F70) n'est pas bien ambitieux, et voit son calendrier étalé est 100% révélateur de cette incapacité à prendre conscience de l'évidence qu'il faudra plus que jamais dans les decennies qui viennent disposer d'une vraie flotte de haute-mer (= bâtiments de guerre + OPV en nombre) pour faire valoir ses intérêts et son point de vue à l'échelle planétaire. Incapacité que nos "élites" maquillent de pseudo arguments économiques ...

Hélas c'est vrai un niveau d'éducation moyen plus élevé aiderait à réduire el problème mais ne suffirait pas à l'endiguer : en fait pour qu'il n'y ait aucun "terreau fertile" au terrorisme il faudrait que les êtres humains soient individuellement plus évolués (y compris et surtout les dirigeants), aient tous le réflexe de respecter l'autre, de ne pas checher à lui être supérieur, à avoir plus de richesses que lui, à lui imposer sa vision du monde et sa vision d'une possible vie après la mort, etc ... Autant dire qu'on n'est pas prêts d'assister à la mort du phénomène terroriste :'( (Cf le roman de SF de Bernard Werber "Le papillon des étoiles" qui dépeind sans concession le problème de fond de l'être humain)

Contre le terrorisme la solution à long terme est forcèment l'éducation, qui devrait si tous les pays y investissait vraiment permettre une évolution des mentalités et une progression vers un plus grand respect de l'autre. Mais voilà il faut des décennies pour que l'action éducative porte ses fruits (et encore là il faudrait quelle soit internationale, c'est pas gagné quand on voit qu'un pays comme la France qui a fondé son rayonnement culturel en grande partie sur son niveau éducatif moyen n'a plus la volonté de poursuivre l'effort nécessaire ...). La solution à court moyen terme est donc forcément la force, car ceux qui ont franchi le pas et font sauter les gens sont en général irrécupérables, et il n'y a pas d'autre solution que de les éliminer avant qu'ils ne commettent d'autres horreurs et prennent toujours plus de pouvoir. En faît la prévention et la reppression, que l'on oppose souvent, sont totalement complémentaires et, à mon sens, une bonne politique est celle qui articule savamment les deux. Mais bien sûr c'est infiniment plus difficile à faire qu'à dire, et les erreurs de l'histoire qui ont conduit à la plupart des situations de terrorisme d'aujourd'hui vont continuer pour longtemps encore à servir de prétexte aux bouchers de tous bords ...

En fait c'est comme pour les FREMM : chaque partenaire aura sa version du "bébé commun", à part que là ils ne sont pas deux, mais 8. que les exigences divergentes des états clients augmetent la difficulté OK, mais les cadres d'EADS en charge du programme auraient dû l'anticiper avant de s'engager sur des délais qui n'étaient pas tenables, seulement ils à l'époqueont privilégié l'effet d'annone vis à vis des actionnaires plutôt que l'honneteté vis à vis des clients !! :-\ Je suis d'accord avec DEFA550 sur le premier point : il faudrait qu'il y aient des sanctions à ce comportement irresponsable des dirigeants (+ une ristourne sur le prix des appareils). Par contre, si on annulait la commande et qu'on achetait des C130NG (comme le modèle proposé par LM que Xav nous amis en image plus haut), non seulement on ne les aurait pas avant 2014-2015 (c'est à dire encore plus tard finalement que les A400M), mais en plus on mettrait dans la panade les salariés d'Airbus Military qui ne sont pas les fautifs de ce merdier ...

Ils relatent ça aussi dans le dernier "Air et Cosmos", en ce qui concerne les 18 Tigre HAP recettés par l'ADT on devrait bien à mon sens pouvoir en envoyer 4 ou 5 en A---stan (6 ce serait l'idéal) d'ici fin avril

Oui, je sais bien que pour les TTH ça fait des années que leur livraison n'est prévue/plannifiée qu'à partir de 2011 (alors que la Bundeswerh allemande a déjà reçu ses premiers exemplaires, idem pour l'armée de terre australienne ) et que c'est pour des seules raisons d'étalements budgétaires (grande spécialité française). Quand aux NH90 de la marine c'est autre chose et je n'en parle même pas, pour rester calme justement ;) N'empêche que l'armée de Terre attebnait avec impatience cette nouvelle commande de 22 TTH90. Avec des livraisons qui vont débuter en décembre 2011, j'en déduit que les 34 appareils commandés fermes n'auront pas été mis en service effectif avant l'automne 2014. Le problème, comme tu le soulignes souvent, c'est qu'entre les retards dus à des difficultés techniques (Tigre, A400M, VBCI, NFH90 ...) et ceux dus aux étalements budgétaires pour cause du soit-disant manque de moyens (pour sauver les banques on a su les trouver, sans avoir peu de s'endetter davantage, enfin bref ...) nos armées se retrouvent dans la panade matérielle. Les TTH90 ont été jugés un peu moins urgents que les VBCI ; l'embuscade qui a coûté la vie à 11 de nos soldats en Afghanistan cet automne semble valider ce choix (si les gars avaient été dans des VBCI ils auraient été bien mieux protégés), mais du coup la logistique va demeurer une grosse faiblesse de nos armées pour encore plusieurs années.

Ca veut dire qu'on aurait vers 2012-2013 un troisième BPC tout neuf sans batellerie digne de ce nom ? (combien la MN a t-elle de CTM au total ? à supposer que l'on considère ces caisses capables de 5 noeuds PC comme du matos valable pour ce genre de navires ...)

Ce qui veut dire que les premières FREMM auront des MM40 Bolck III d'occasion. Quel est la "durée de fiabilité" d'un missile ainsi rénové ?

Enfin ! Rarement une star se sera fait autant désirer 8)

Tu pourrais mettre un lien vers ce fil ? (c'est sur ce forum ?)

Merci, et meilleurs voeux à toi pour 2009 nazdravlje !