Bruno

Puisqu'on parle de sous-marins et de detection des soum, je ne résiste pas à l'envie de faire un clin d'oeil aux excellentes frégates ASM-MM "Type 23-Duke class" ; en voici une évoluant sur la Tamise à Londres [50]: Comme les futures FREMM ces navires ont une propulsion diesel-electrique (ils ont été les premiers en Europe) et un sonar remorqué.

C'est juste une rumeur, on en avait déjà parlé sur le forum à l'automne ... Ca serait contreproductif au niveau économique d'ailleurs, car les "Gowind" ne sont jusqu'ici qu'un projet d'ingénieurs proposé aux clients ; le temps de terminer les études et de construire la première ça nous ménerait à 2011/2012, date à laquelle la première FREMM, dont l'usinage a débuté en février, sera disponible ; alors je ne vois pas l'intérêt de lancer maintenant une autre série de navires. Peut-être sera t-il par contre intéressant de lancer, vers 2020 et en complément des 17 FREMM, une petite série de "Gowind" (en modèle 170 de 1700 tonnes et 95 m de long par ex), pour remplacer les "Lafayettes" dans le rôle de "super-patrouilleurs beaux et furtifs" [38]

J'espère que les italiens voudraient bien nous prêter le "Cavour" pendant que le "Charles de Gaulle" est indisponible si on a de gros problèmes a l'autre bout du monde, c'est un PA européen, non ?[28][50] PolluxDeltaSeven, une petite erreur dans ton post qui pour le reste est très juste à mon sens : non la France ne sera pas seule en Europe à posséder deux vrais PA dans les 30 à 40 prochaines années, puisqu'à partir de 2015/2015 la Grande-Bretagne en aura au moins un. Et si nos amis britanniques décident finalement de ne pas faire le "Prince of Wales" et son sistership, et bien la France n'aura toujours que le "Charles de Gaulle" à temps partiel, car il est clair qu'on ne financera pas seul un tel programme ce serait trop lourd pour un budget global qui ne va sûrement pas augmenter (ca sera déjà bien s'il est maintenu...) Il faut voir aussi qu'à partir de 2013/2014 les Porte-Aéronefs Italien "Cavour" et Espagnol "Buque de Proyeccion Estrategicà" devraient embarquer une vingtaine de JSF F35 en version "STOVL", ce qui leur permettra de se rapprocher d'un vrai porte-avion vu que le F35 STOVL aura des peformances (emport, rayon d'action...) similaires au Rafale F2/F3. Si la France et le Royaume-Uni font donc l'effort de lancer leurs programmes de PA2/CVF et que l'Italie et l'Espagne font l'effort d'acquérir des JSF F35 en version STOVL, l'Europe pourrait donc disposer en 2020 de 6 porte-avions ![08] Et pas besoin, European, de passer par les lourdes procédures européennes pour que les pays européens qui ont des PA se rendent service : est-ce que la mise à disposition par la GB de la frégate Type 23 "HMS Lancaster" pour la protection aérienne du PA français il y a deux ans avait eu besoin d'une décision du parlement européen, de l'UEO, ou de la commission de Bruxelles ? Non ! Pour que la France prête un PA à l'Italie ou que l'Italie prête le "Cavour" il suffira par exemple d'un coup de téléphone entre Sarkozy et Romano Prodi et que celui qui peut offrir son aide dise oui à l'autre !... [50][30]

Avé, normalus membrus ![12]

Oui, enfin c'est juste pour satisfaire leur orgueil national, puisqu'il est hors de question j'imagine de vendre à l'export un matériel aussi sophistiqué et bourré de technologies sensibles [50]

Merci Philippe pour le ballet de Puma de l'ADA ![27] Je crois que quand les "Caracal" HUS ou Resco recevront deux mitrailleuses de 12,7mm en sabord au lieu des actuelles MAG58 de 7,62mm (projet évoqué régulièrement depuis octobre déjà dans "Air et Cosmos") ce sera suffisant et ça serait sans doute le meilleur compromis entre puissance de feu et agilité pour l'EC725. Il faut voir que le 20mm (que ce soit en pod, en affût de sabord ou en tourelle THL20) par son poids bien plus important réduira les performances dynamiques du Caracal, qui en contrepartie de devenir un "gunship", sera une cible plus facile : c'est comme en boxe, avoir une frappe de poids lourd si on est trop lent et qu'on "déguste" une pluie de coups devant un adversaire plus léger et mobile, ça peut entraîner la perte du combat ...[44][38]

Bienvenue Folsom, et bon courage pour les examens ; quand on écrit comme quand on tire il s'agit de viser juste et de bien choisir ses cartouches [12][28]

A ce sujet, une commande supplémentaire d'une douzaine de Caracal (HUS et Resco) en sus des 14 livrés n'était-elle pas prévue par l'Etat-Major ?

En tous cas ta présence ici n'est plus du tout un secret, alors bienvenue [12]

Et aussi sur les 6 Frégates de Surveillance de la classe "Floréal" (2 MM38 par navire) ...

En attendant la décision "définitive" sur le PA2, il y aura ce soir sur France 3 ("Thalassa") un reportage de presque 2h sur le PA1 "Charles de Gaulle", réalisé par un journaliste qui a passé 40 jours à bord (photo de l'article de meretmarine.com ce matin). A ne pas rater !

V22 Osprey au salon de Farnborough 2006 : Cougar se posant sur pont d'une FS "Floréal" :

Ca permet surtout à MBDA de rattrapper son (petit) retard par rapport à la concurrence puisque la dernière version du Boeing "Harpoon", disponible depuis quelques années déjà, affiche une portée de 130 km (pour une charge explosive de 227 kg, contre 165 kg pour l'Exocet). Sans oublier le nouveau "NSM" de Kongsberg qui a une charge militaire plus modeste de 125kg, mais est furtif et a une portée de 200km ... (Je crois d'ailleurs qu'il s'agit d'une coopération Kongsberg/Thalès ou Kongsberg/MBDA ?)

J'espère que notre nouveau président ne baissera pas son froc devant cette "racaille" mafieuse que sont les Talibans, sinon ils recommenceront autant qu'ils le peuvent, si le crime paie pourquoi se gêneraient-ils ?...

Al Jazeera continue à faire de la pub aux terroristes sous couvert de liberté d'information ... Sans doute ont-ils intérêt à ce que les attentats se multiplient pour développer davantage encore leur audience. Que ce soit en occident ou dans le monde arabe, il faudra bien un jour s'interroger sur la responsabilité des médias dans la montée des violences en tout genre, y compris le terrorisme ![26]

Comme Tiger ou jiisse, un PA2 doté de 32 Rafales + un troisième BPC de la classe "Mistral" me paraît plus judicieux. Ensuite n'oublions pas les programmes FREMM et Baracudas : il faut que ces navires de gabarit déjà important (bien plus impoertant que des patrouilleurs) soient bien équipés et armés, sinon ça serait gaspiller l'argent du contribuable ... Il vaut mieux comme le dit Cervantes avoir une marine équilibrée homogène, plutôt que basée sur des unités de prestige. Comme il n'y aura pas d'augmentation importante du budget militaire mieux vaut répartir la dépense entre plusieurs types de navires.

Oui, vérification faite tu as raison Rob, le Gabarit des Baraccudas sera nettement moins gros que les "Astute" : les Baraccudas qui auront une forme cylindrique parfaite feront 99,5 m de long, pour 8,80 de diamètre et 5300 tonnes de déplacement en plongée. Ils emporteront des torpilles lourdes "Black Shark", des missilkes Exocet SM39 et des missiles de croisières SCALP-Naval (1000 km de portée mais plus précis que les "Tomahawks"). (source : fiches techniques site "meretmarine.com")

Les FREMM étant avant tout des frégates ASM (6 sur les 8 commandées fermes sont des ASM) n'auront pas ce problème de la vulnérabilité aux sous-marins ...

La forme des SNA de la classe "Astute" est peu commune, d'habitude les sous-marins sont des cylindres, alors que l'Astute est plutôt anguleux, il fait 97,50 m de long, pour 7700 tonnes de déplacement en plongée, c'est à dire un gabarit légèrement supérieur aux futurs "Barracudas" de la Marine Nationale (7000 tonnes de déplacement en plongée) dont le premier a été commandé en décembre 2006 et sera opérationnel en 2017... Rob, la mise en service du premier "Astute" de la Royal Navy est toujours prévue en 2009 ?

Certes ![27] Moi je crois que TMor peut "lâcher sa joie" car le faît d'avoir détaillé ses compliments est bien une reconnaissance que notre Rafi préféré est largement à la hauteur et personne n'a demandé non plus à Sir Glenn Torpy de dire que le Rafale est meilleur que le Typhoon [50]

Tandis que les deux "Horizons" françaises sont classées comme Frégates, alors que dans les pays anglo-saxons, au delà de 5000/6000 tonnes de déplacement, on parle de Destroyers (comme les "Arleigh Burke" de l'US Navy,ou les futurs Type 45 "Daring" de la Royal Navy) ou même de croiseurs (comme les "Ticonderoga"), idem chez les russes. Quand à nos Avisos A69, il en reste 9 en service sur la série initiale de 17, et il faudra bien qu'ils tiennent jusqu'en 2012, arrivée en service de la première FREMM ... Ces navire initialement dédiés à la protection ASM de nos côtes sont de facto utilisés le plus souvent pour des missions de surveillance et de police maritime un peu partout dans le monde.

Les officiels britanniques seraient-ils sur le point de reconnaître que même tout seuls nous avons fait un très bon appareil avec le Rafale ?? [08]

Les forces de sécurité algériennes se montrent décidément efficaces, ça augure bien de la suite, il faut y croire : les forces civilisées peuvent vaincre la barbarie, même si ça prendra encore du temps ![27]

"Welcome on board !" [12]

Il faudra surtout rapidement organiser le montage industriel pour fixer le prix, et pour avoir une flotte de surface digne d'une grande marine, il est important que le programme FREMM ne soit pas sacrifié au profit du PA2 : il en faut au moins 14/15 et les 17 prévues ce serait encore mieux !