Bruno

Ce choix d'un PA sans catapulte est aussi pour eux une manière de chercher à rentabiliser l'investissement consenti pour la version à décollage court/atterrissage vertical du F35 ...

C'est bien vrai, mais je ne voulais pas verser ici dans le "prosélytisme politique" [08][28]

Oui sur les photos du lien vers "sinodéfense", on voit bien que le canon sera gêné dans on débattement vers le haut par le nez de l'apapreil (= moins de souplesse d'emploi que celui du Tigre), de même ils ont renoncé au Fenestron ... Quand à la furtivité radar pour un hélico c'est quasi inutile, tous les hélicos abattus en Afghanistan (que ce soit du temps où l'armée rouge y intervenait ou maintenant) et en Irak l'ont été soit à vue, soit par les missiles portables à guidage thermique ; donc c'est la seule signature IR qui a de l'importance opérationnelle.

Oui, l'ARJ21 est plutôt môche ; le "Superjet100" lui est très beau. Souvenons nous à ce sujet que le grand Marcel Dassault disait : "un bel avion est un bon avion" [28]

C'est vrai qu'à La Réunion la présence de la MN est suffisante ; par contre ce n'est pas le cas dans la ZEE de l'attol de Clipertton (qu'une Floréal visite 1 à 2 fois par an, le reste du temps on peut y pêcher ou polluer comme on veut ...), ni dans celle des Kerguelen ; et est-ce le cas en Polynésie ?? Face à l'accroissement des trafics en tout genre et à la tentation d'exploiter les richessses maritimes avec une population mondiale qui explose, je maintiens que 6 FS "Floréal" c'est un peu juste et qu'il nous faudrait 8 ou 9 navires de ce genre (en + des P400). D'ailleurs les BATRAL, et les deux patrouilleurs austral ont je crois plus de 20 ans, tout comme les P400 ... A moins de laisser nos territoires maritimes à qui les utilisera pour son profit, ou d'en confier la police à des navires sur-armés pour cette tâche (Horizons, FREMM, voire "Lafayette" ...), comme les britanniques ont tendance à le faire avec leurs Type 23, il va falloir d'ici 2015 adopter un ambitieux programme de renouvellement des navires de "présence et souveraineté". Je verrais bien : - 8 Frégates de surveillance NG qui remplaceraient à partir de 2016/2017 les 6 "Floréal" (les deux premières auront alors plus de 25 ans de service), plus les deux patrouilleurs austral avec un armement léger axé sur la neutralisation des "menaces asymétriques" (petits bateaux rapides, missiles "artisanaux"...) - 8 à 10 patrouilleurs NG plus rapides (30 ou 32 noeuds) que les P400 et leurs malheureux 24 noeuds, avec un canon de 30 ou 40mm, et des mitrailleuses - pour les 5 Batral c'est moins simple : si on les remplace par des navires équivalents (capacité de plageage d'un régiment d'infanterie), la facture globale va être intenable alors que le remplacement des FS, et surtout des P400, est vraiment prioritaire. Sans parler des grands programmes (FREMM, Barracudas, PA2 ...) qui ne doivent absolument pas être sacrifiés non plus, si on veut que notre pays aient encore un poids significatif dans les "affaires du monde" ... Bref, il y a beaucoup à faire et l'équation budgétaire que ça représente s'annonce aussi passionante que difficile pour ceux qui vont être aux commandes à partir du mois de mai ! Souhaitons bon courage à ceux (celles) que nous allons bientôt élire ! [13][50]

Merci pour cette énumération complète Fusilier, mais qui ici a réduit notre dispositif de surveillance aux seules Floréal ??[09] On focalise ici sur les FS car c'est le sujet du topic. L'avantage des Floréal, c'est leur grand rayon d'action (autonomie de 10 000 natiques à 15 noeuds) ; comme tu sembles le souligner tous ces moyens sont complémentaires, les vedettes de la Gendarmerie sont des navires de garde côtière/de police des eaux littorales, les P400 vont déjà plus loin, les BATRAL sont des "cargos/navettes à tout faire" utilisés aussi pour la surveillance générale, d'autant plus qu'avec les Floréal ce sont les seuls navires "économiques" équipés d'un hélicoptère [61].

Sans doute et tant mieux d'ailleurs, pour l'instant le "Superjet100" a pris de l'avance sur l'ARJ21 dont le premier vol n'aura pas lieu au mieux avant l'automne 2008 ...

Les pourritures de salafistes qui prêchent en France, devraient être systématiquement expulsés, lorsqu'il s'agit d'étrangers, ou "neutralisés" d'une manière ou d'une autre. Les mesures, que certaines "bonnes âmes" jugeront radicales, excessives etc... que l'on n'a pas le courage de prendre maintenant préparent les drames et soucis majeurs de demain.

Dans "Air et Cosmos" il y a quelques mois, ils évoquaient l'installation de mitrailleuses de 12,7mm au lieu des Mag58 de 7,62mm. L'emport de pods canons de 20mm a été évoqué aussi, mais à priori le poids supplémentaire engendré par ces matériels en plus des mitrailleuses de 12,7mm risque de pénaliser les facultés du "Caracal" a se dégager rapidement et les militaires n'y étaient pas si favorable que cela ... Sinon hier dans "66 minutes" sur M6 vers 18h30, il y avait un petit reportage sur les tireurs d'élites de notre armée déployés en Afghanistan. On a pu y voir les deux hélicos RESCO "Caracal" de l'ADA, c'était sympa (j'essaie de trouver et de poster la vidéo de 5 min correspondante s'il y en a une).

Pas encore, mais l"intégration de la nacelle "Damoclès" est prévue pour 2008, avec probablement une mise en service à l'automne 2008 sur les Rafale F2 et F3. Il faut noter d'ailleurs que les Rafale F3, pourront aussi emporter la nacelle "Reco NG" qui achève son développement (ça permettra de mieux repérer les objectifs et de mieux évaluer les dommages causés après une frappe).

Oui, c'est bien aux B.A.M de Navantia que je pensais ; pas besoin de les agrandir, elles font 94m de long, 14,20 de large et peuvent embarquer (et loger dans leur hangar) un NH90. Elles ont le même gabarit que nos Floréal, avec une ligne totalement différente. Cf vue ci-dessous : Le faît que les espagnols développent à leur tour ce type de navire, prouve la pertinence de la décision prise en 1988 de commander les FS Floréal, c'était un choix plutôt visionnaire !

Avec un peu de retard, je te souhaite à mon tour la bienvenue parmi nous [12][12]

En effet, il ne sera pas dit que les français ne se penchent pas sur le problème du terrorisme [08][08] ; bon OK, je sors [10]----->>

Une bonne publicité pour notre Rafale. Le journaliste "Pierre Tran" qui est l'auteur de l'article est britannique ou français ??

Bienvenue [12], et effectivement t'as "bin de l'ouvrage" si tu veux inciter le Canada à augmenter son effort de défense au risque d'écorner le sacro-saint zéro déficit budgétaire de la Fédération ... Il me semble d'ailleurs que les USA (qui vivent dans la terreur des attentats) vous réclament de laisser leur Coast-Guard faire la police des accés nord de vos côtes par lequels transitent de plus en plus de navires (depuis quelques années que la mer n'y est plus gelée) pour empêcher d'éventuels terroristes de pénétrer chez eux via le Canada ... Leur principal argument, pour cette intrusion dans vos eux territoriales, est d'ailleurs votre manque de moyens pour garantir la sécurité de ces détroits maritimes. En tous cas j'ai vu un reportage là dessus à la télé française.

Bienvenue, et bien d'accord avec toi pour défendre le budget et l'industrie de défense française [27]

Il a encore fière allure ce "bon vieux" Super-Etendard [30]

Je suis au courant, merci, car j'ai moi aussi quelques petites connaissances techniques sur les matériels militaires ; mais combien peuvent-elles en embarquer ? et pourront-elles emporter les "ECUME" qui sont bien plus grandes que les ETRACO (7,33m de long) actuellement utilisées par les commandos de marine ?

J'oubliais aussi pour la prochaine génération de FS : la possibilité de loger pendant une longue durée une trentaine de fusillers/commandos marins et d'embarquer au moins 1 semi-rigide ECUME (9,5 m de long), et des matériels variés en conteneurs. Il faudra en faît s'inspirer du modèle des prochaines B.A.M espagnoles (qui pourront loger 36 personnes en sus de l'équipage permanent) évoquées sur le topic dédié à la marine du sud-ouest.

C'est vrai que 6 Floréal, c'est un peu juste si on considère l'énorme superficie de notre territoire maritime, quand il faudra les remplacer (vers 2018/2020), je verrais bien une nouvelle série de 8 à 10 navires de ce type, si possible un peu plus rapides (20 noeuds de vitesse max, c'est un peu juste ; on pourrait viser les 23 ou 24 noeuds avec moteurs Diesel et conso réduite pour la prochaine génération). Comme armement : un canon de 76mm, deux affûts télé-opérés "Narwhal" de 20 ou mieux 25mm, deux affûts SIMBAD (capacité vérifiée à utiliser les missiles Mistral contre des embarcations rapides) et peut-être deux Exocets MM40 (Block2, qui avec l'apparition du Block3 à statoréacteur deviendra moins cher, selon le même schéma que le MM38 devenu "pas cher mon fils" quand le MM40 est sorti) au cas où ...[28]

Salut et bienvenue sur LE forum francophone des mordus de défense et technologies aérospatiales ![12]

De toutes façons, un navire de cette taille ne peut pas être furtif, et sera forcément détecté par les radars. Quand on sait que les frégates furtives "Lafayette" (125m de long) ont, malgré tout les efforts entrepris, la SER d'un gros chalutier, le BPE espagnol (230m de long et pont à plus de 15 m de hauteur) ou les BPC français (199m de long), même s'ils étaient dessinés pour être furtifs, auraient une SER équivalente à un gros Destroyer des années 60, ce qui en ferait déjà une cible tentante ... Ils doivent donc assumer leur statut de "mastodontes" des mers et compter avant tout sur les frégates d'escorte pour leur protection [11].

Bien d'accord avec toi, il faut les envoyer vers ce Dieu au nom duquel ils s'autorisent les pires atrocités. On ne peut tendre la main à ces gens là, il n'y a pas de discussion possible avec ceux qui se sont laissés embrigadés et seule leur élimination physique constitue une réponse appropriée... (Attention, je ne parle que des terroristes, Islamistes ou autres d'ailleurs, et précise cela avant que des moralistes à deux bals, comme l'ex-membre Kedith par ex, ne détournent mes propos pour faire croire autre chose et s'arroger au passage une valeur morale supérieure aux autres membres [50])

Quelques vues du futur Porte-Aéronefs et Bâtiment de Projection de la Armada ("Buque de Proyeccion Estratégica"), qui sera livré dans un an en 2008 : Les pods à moteurs électriques (comme sur les BPC français) ; on note la présence de deux hélices (contrarotatives je suppose) :

Ce qui serait, dans l'hypothèse d'une victoire du candidat Sarkozy, une bonne chose pour notre défense car "MAM" s'est révélée comme une excellente ministre, consciente des enjeux de demain et de la nécessité d'allouer des moyens financiers importants à notre sécurité extérieure. Pour en revenir au NH90, quand est ce que le premier en version "soutien" (laquelle ne rencontre pas les pb de mise au point du SDC de la version "Combat/ASM) sera opérationnel dans la MN, ça ne doit pas être pour cet été ?