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Côté pertes : -le ministère de la santé iranienne indique 1800 blessés (pas de chiffres sur les tués mais ça se compte en centaines) - Côté israélien, on avance la perte de 24 tués et de presque 600 blessés (dont 300 dans la matinée) selon le Times Of Israël, Tsahal avance la destruction de 1/3 des TEL iraniens ce qui empêcherait des frappes massives (mais les frappes iraniennes sont de plus en plus fréquentes et meurtrières)

A mon avis les vrais agents du Mossad pris ne seront pas éliminés tout de suite : il y a des infos à obtenir mais par contre ça risque de finir comme dans la fin de Pulp Fiction pour eux

Je pense qu'il y a de tout : des cellules du Mossad éliminées (celles où il y a des équipements) et des opposants plus ou moins opportunistes que le régime élimine A mon avis, la répression de tout opposant ou de tout ce qui s'en approche est élevée

Oui c'est une dictature collective avec un basculement du pouvoir vers les Gardiens de la Révolution (pas pour que le meilleur) : éliminer des têtes ne sert pas à grand chose si ils sont remplacés (parfois par plus compétents), je prends un exemple : Israël a éliminé la quasi-totalité de l'EM aérospatial des Gardiens de la Révolution mais ça n'a pas empêché le service de fonctionner dès la soirée

Le régime iranien annonce avoir arrêté lundi une cellule de 4 hommes et une fabrique artisanale de drones Ils ont aussi arrêté 5 personnes soutenant l'agression israélienne (c'est le langage officiel) et tentant de fomenter une rébellion ainsi que 60 autres personnes servant les intérêts du régime israélien Pour être clair, ces personnes ne verront certainement pas le mois prochain car des députés demandent des mesures immédiates (je comprends ça comme des exécutions sommaires) Les militaires iraniens invitent les citoyens israéliens à évacuer certains quartiers de Tel Aviv qui vont être frapper dans la soirée ou la nuit........ Le "jeu" psychologique se poursuit avec les populations entre deux

Casser l'état iranien le plus possible militairement et économiquement Tenter de déclencher une guerre entre les USA et l'Iran Eventuellement rêver à un changement de régime en fait je me demande juste si il avait ces objectifs au début ou si il a modifié ces objectifs après les premiers raids mais ça on le le saura jamais ou dans très longtemps

Au cas d'espèce, le ministre des affaires étrangères iranien a parfaitement raison : Netyanahu est à la fois un menteur invétéré (mais ça je pense que les Israéliens sont les premiers à le savoir) et un pousse à la guerre depuis des décennies. Quand je pense que si on avait intercepté son avion lorsqu'il a traversé notre espace aérien pour le filer au CPI, on aurait évité cette guerre et ces victimes, je vais juste rappeler les mots de Churchill en 1938 : "Vous avez voulu éviter la guerre au prix du déshonneur. Vous avez le déshonneur et vous aurez la guerre" (propos qu'il n'a peut être jamais tenus) ou plus courts ceux de Daladier revenant de Munich : "les cons"

En 1948 les plans de guerre de la ligue arabe visent juste à sécuriser le futur état palestinien pour l'annexer. C'est en fait la (trans)jordanie et la Grande Bretagne qui tirent les ficelles tout en négociant avec la communauté juive de Palestine ( sans aboutir à un accord définitif toutefois). Les armées arabes sont en fait commandées par des généraux britanniques dont les noms ont été arabises .... Supposer que les armées arabes visent à envahir le futur état juif et à exterminer les juifs revient à accuser les britanniques d'intentions genocidaires . En 1956, les demandes israéliennes demandent des annexions sur le Liban, la Jordanie et l'Égypte et la Syrie ( un doute sur ces 2 derniers). Il est de plus prévu d'éliminer les musulmans du Liban et d'en faire un état chrétien. Ce sont les diplomates français et britanniques qui rejettent ces chimères mais ça donne une idée des objectifs israéliens sachant qu'il s'agit à l'époque de la gauche israélienne qui est au pouvoir.

Ajouté à ça un nombre de civils tués extrêmement élevé : le chiffre de 224 souvent avancé est largement dépassé ( j'ai lu autour de 700 mais ça évolue très vite ). Mais c'est dans la droite ligne des bombardements au Liban et d'un nombre de journalistes tués extraordinairement élevé.

La télévision d’État iranienne a été visée par des bombardements ( le lien avec le programme nucléaire est difficile à déterminer ).

Ça a été démenti par l'Iran ( qu'ils ont demandé) mais ils ont précisé qu'ils cesseraient les tirs de missiles quand les bombardements s'arrêteraient ce qui est leur position depuis le début ( lu dans la presse iranienne ). J'ai aussi lu ( mais je ne retrouve plus la source, donc à vérifier) qu'ils vont sortir du TNP.

A propos de Haifa la censure israélienne a confirmé que 3 personnes ont été tuées la nuit dernière dans une nouvelle frappe contre le site pétrochimique de Bazan qui a été ( partiellement ? ) incendié. Ce qui confirme que les iraniens ciblent effectivement leurs objectifs en particulier les raffineries ( israel en possède deux ) et les centrales électriques ( celle de Haifa a été soit atteinte soit victime d'un coup touchant ) en plus des frappes sur Tel Aviv. Enfin les frappes iraniennes ont maintenant lieu de jour et de nuit.

Merci j'avais juste accès au résumé du monde.

Oui mais dans une version bien plus violente et meurtrière. Pour les combats, l'AIEA a démenti les affirmations de Netanyahou comme quoi le site de Natanz a été détruit ou gravement endommagé. La partie souterraine est intacte selon L'AIEA

Les frappes de la matinée ont fait 8 morts et presque 300 blessés en Israël. En Iran on annonce ( chiffres d'hier) des centaines de morts et jusqu'à 1400 blessés depuis vendredi. Ça tourne au carnage pour les civils

Dans ce cas ça concernait surtout des munitions sol-air ( systèmes communs en partie ) car la consommation iranienne ne doit pas être légère

Concernant le hit-ratio des missiles iraniens (nuit de samedi à dimanche) : https://xxtomcooperxx.substack.com/p/quo-vadis "Au total, selon les communiqués officiels de Tsahal, l'IRGCASF a tiré environ 80 missiles balistiques intercontinentaux. Une vague a touché le nord d'Israël (Haïfa) et a fait quatre morts à Tamra. La seconde a touché le centre d'Israël, faisant au moins six morts et 240 blessés. Sept personnes sont toujours portées disparues à Bat Yam. Au moins 12 à 15 impacts ont été observés au total." Soit un taux de réussite de 15 à 20% pour les frappes observées qui ont franchi le dispositif de défense Coté israélien, j'écoutais hier F. Encel sur France Info, il parlait de 75% de missiles interceptés et le reste en grande partie laisser volontairement frapper (sic, je crois qu'il est aux fraises) En gros 15 à 25% des missiles iraniens franchissent les défenses israéliennes Les sites iraniens indiquent un emploi de plus en plus important de missiles hypersoniques

Ca avait été employé au Liban dans les années 80 (bataille de la Beeka) et les iraniens font de même avec des leurres au sol durant l'actuel conflit Les serbes avaient aussi employé avec succès des leurres contre l'OTAN en 1999

Le profil préliminaire du tueur: https://www.msn.com/fr-fr/actualite/monde/employé-des-pompes-funèbres-prêcheur-évangéliste-ce-que-l-on-sait-sur-le-suspect-du-meurtre-d-une-élue-locale-démocrate-aux-états-unis/ar-AA1GKshb?ocid=msedgdhp&pc=LCTS&cvid=bb39b5f2023a43b8aab41ce08a569236&ei=39 Un profil nébuleux. Un Américain est suspecté d'avoir tué samedi 14 juin Melissa Hortman, une élue démocrate du Minnesota, ainsi que son mari, et d'avoir blessé le sénateur local John Hauffman et son épouse Yvette Hauffman. Identifié comme étant un homme de 57 ans travaillant pour une entreprise de pompes-funèbres et une société de sécurité, il est toujours recherché par les forces de l'ordre. • Salarié d'une entreprise de pompes-funèbres Selon les premiers éléments de l'enquête, l'homme s'appelle Vance Boelter, est âgé de 57 ans et vit près de Minneapolis. D'après ses publications sur les réseaux sociaux, il est marié et a des enfants. Il était jusqu'à présent inconnu des services de police à part pour quelques infractions routières. Selon l'avis de recherche publié par le FBI, le suspect mesure 1m85 et pèse près de 100kg. De type caucasien, rasé de près, il apparaît sur certaines images coiffé d'un chapeau de cow-boy ou d'un masque en latex. Sur le plan professionnel, il a indiqué dans une vidéo mise en ligne qu'il travaillait depuis peu pour une entreprise de pompes-funèbres pour payer ses factures, selon le New York Times. Il possède également une société de sécurité appelée Praetorian Guard Security Services. Cette dernière propose des patrouilles armées avec des "véhicules de type police", de quoi laisser penser qu'il aurait facilement eu accès à des tenues et des équipements proches de ceux des forces de l'ordre, alors qu'il s'est présenté aux domiciles des élus visés habillé en policier. D'après CNN, l'entreprise était domiciliée à l'adresse du domicile du quinquagénaire et une femme semblant être son épouse est donnée comme sa directrice. • Voyages en Afrique et au Moyen-Orient Le site Internet de l'entreprise de sécurité affirme que Vance Boelter a déjà été "impliqué dans des situations sécuritaires en Europe de l'Est, en Afrique, en Amérique du Nord et au Moyen-Orient, notamment en Cisjordanie, au Sud-Liban et dans la bande de Gaza". Selon un autre site, désormais archivé, mais auquel CNN a pu avoir accès, une courte biographie présente l'Américain comme révérend, mais aussi comme l'auteur d'un livre portant sur "la nature de l'Homme" et sa "relation avec Dieu". Sur son profil LinkedIn, il dit être détenteur d'un Master en sciences de gestion et d'un doctorat en leadership pédagogique, d'une université du Milwaukee. D'après un CV disponible en ligne, il aurait par ailleurs travaillé pour de grandes entreprises agroalimentaires, comme Nestlé, mais il aurait aussi géré une station-service et une épicerie. • Ex-membre d'un conseil administration local Vance Boelter a eu des responsabilités à l'échelle locale, à travers lesquelles il a côtoyé Melissa Hoffman, selon des photos d'archives exhumées par la presse américaine. D'après le New York Times, tous deux avaient participé à une conversation en visio en 2022 pour parler de l'emploi après la pandémie de Covid-19. Le degré avec lequel le tireur présumé et sa future victime se connaissaient reste encore incertain. "Nous explorons encore cette question", a indiqué samedi Drew Evans, directeur du Bureau d'arrestation criminelle du Minnesota, en conférence de presse. De fait, l'Américain est nommé au Conseil du gouverneur en 2016, en charge du développement de la main-d'oeuvre, une décision censée saluer son "intégrité" et ses "compétences". Ce groupe est constitué de chefs d'entreprise qui donnent des recommandations au gouverneur en termes d'emploi. Selon le New York Times, Vance Boelter a été nommé à plusieurs reprises par des gouverneurs différents au sein de cette organisation. Concernant son affiliation politique, elle reste incertaine. Selon un document administratif qu'a pu se procurer CNN, concernant sa nomination au Conseil du gouverneur, Vance Boelter est donné comme "sans préférence partisane". Un ami d'enfance indique pour sa part que le quinquagénaire avait voté pour Donald Trump à la dernière présidentielle. • Prêcheur évangéliste D'après CNN, le quinquagénaire est chrétien évangélique revendiqué. Il se serait déjà rendu plusieurs fois en Afrique pour prêcher la foi. Plusieurs vidéos tournées entre 2021 et 2023 le montrent en RDC, pays pour lequel il dit avoir un lien particulier. "J'entends son histoire et elle me touche profondément", soutient-il. Dans des vidéos de ses prises de parole, il dit avoir "rencontré Jésus à 17 ans" et lui avoir "donné (sa) vie". "Je voulais simplement parler de Jésus à tout le monde", assure le quinquagénaire. Selon des documents administratifs, Vance Boelter a fondé une association chrétienne à but non lucratif appelée Revoformation Ministries. • Très critique à l'égard des droits LGBT+ Dans les vidéos auxquelles des médias américains ont eu accès, Vance Boelter se montre pour le moins très virulent contre les droits des LGBT+ lors d'une conférence donnée dans une église pentecôtiste en RDC en 2023. "Il y a des gens, surtout aux États-Unis, qui ne savent pas quel est leur sexe, qui ignorent leur orientation sexuelle, qui sont confus. L'ennemi a profondément pénétré leur esprit et leur âme", affirmait-il, selon CNN. Selon un ami d'enfance du suspect, Vance Boelter est fermement opposé au droit à l'avortement et il évitait globalement de parler de sujets politiques. Il précise qu'il avait des problèmes de santé mentale, ainsi que des difficultés financières. • Une liste de personnes à tuer retrouvée Selon la sénatrice du Minnesota Tina Smith, une liste de personnes à abattre, écrite par le tireur présumé, a été retrouvée dans son véhicule. La liste comptait environ 70 noms, selon un responsable des forces de l'ordre. Parmi eux, surtout des élus démocrates, dont la sénatrice Tina Smith ou l'élue au Congrès Ilhan Omar, des personnalités liées à Parenthood ou à la défense du droit à l'avortement et des centres de santé. Par ailleurs, des tracts pour des manifs anti-Trump ont été retrouvés dans sa voiture. De quoi se demander s'il visait les rassemblements contre le défilé militaire voulu par le président américain et qui se sont tenus samedi. • Il dit à un ami qu'il va bientôt mourir Un homme, nommé David Carlson, se disant l'ami d'enfance du suspect, assure au New York Times que Vance Boelter lui avait envoyé un SMS samedi matin dans lequel il disait qu'il allait peut-être mourir bientôt, mais sans mentionner son intention d'aller s'en prendre à des élus. Il précise que son ami possède des armes à feu. Le pasteur McNay Nkashama, qui dit l'avoir côtoyé lors de missions de bénévolat, évoque pour sa part un homme apparemment inoffensif. "Il ne ferait pas de mal à une mouche. Je n'arrive pas à y croire", dit-il à CNN. Si le suspect n'a pas publié de message à portée politique sur ses réseaux, le gouverneur du Minnesota a dénoncé un "acte de violence politique". Ce dimanche, il restait en fuite. 2 remarques : - je pense que tout ce qui est écrit ne se vérifiera pas. - l'article est un peu ancien car le gars a été arrêté (vivant je crois)

Tout à fait mais avec un gros point de divergence par rapport à nous : si nous étions attaqués comme l'Iran l'est aujourd'hui, nous aurions déjà engagé une frappe préstratégique nucléaire sur une cible secondaire (un aérodrome militaire par exemple) pour montrer à la fois notre volonté et notre force avant d'en arriver aux extrêmes L'Iran n'a pas pour le moment cette possibilité mais je pense que ça viendra (pas dans 15 jours comme le clament les israéliens toutefois)

Tu devrais lire ou relire les propos israéliens quand le Pakistan est arrivé au seuil du nucléaire, ça n'avait rien à envier aux propos tenus vis à vis de l'Iran Sinon l'Iran vient d'annoncer avoir pendu un agent du Mossad arrêté en 2023

Si ça l'est car justement toute la stratégie iranienne a consisté à se maintenir à la frontière Et à ne pas choisir ce qui est encore le cas aujourd'hui mais pas nécessairement demain. Israël a attaqué en pleine milieu des négociations pour torpiller celles-ci (après avoir tenter de torpiller celles de Vienne en 2015 avec le même PM).

Au moins un député iranien a demandé au Guide de franchir le cap et de produire des armes nucléaires : dans un pays où la parole n'est pas libre, ça n'est évidemment pas un hasard et c'est un signal envoyé tant en interne (notamment vis à vis du président iranien élu) qu'en externe.

Non le Pakistan détient l'arme nucléaire et appartient à la branche sunnite

La centrale électrique de Haifa a été visée et peut être atteinte (les sources et les images indiquent soit un incendie dans la centrale soit à côté de la centrale) hier soir. Les attaques sur Haifa ne sont pas les plus meurtrières de la campagne (et donc moins couvertes que les missiles atteignant des immeubles par les journaux télé) mais elles sont les plus stratégiques jusqu'à maintenant (côté frappes iraniennes bien sur)