loki

Pas vraiment car ça ne seront pas les mêmes missiles et les mêmes bases

Les deux d'après Tom Cooper : il y a penetration de l'espace aérien iranien frontalier mais les frappes plus en profondeur se font stand off ou par drones

Bilan de la nuit : raid aérien israélien sur des dépôts de missiles en Iran ( selon presse israélienne ) 5 missiles ont franchi le "dôme de fer" et "tapé" Tel Aviv ( incendiant au moins un immeuble). Le point particulier de cette frappe est qu'il semble que 100% de la salve a pénétré la défense israélienne ( ou alors j'ai mal traduit ) Sinon l'Iran utiliserait les caméras de surveillance privées pour faire du renseignement et évaluer les résultats de ses frappes.

C'est très compliqué de négocier avec un type qui dit une chose et son contraire en moins de 24 heures... Qui vient aussi d'annoncer qu'Israël n'a pas les capacités de détruire les sites souterrains Toujours son ego démesuré...

Des journaux israéliens dans les derniers jours.

Même dans le Times of israel ils ont ressorti de vieux discours de Netanyahu datant de la crise irakienne et où celui-ci affirmait que Saddam avait des armes de destructions massives. C'est exactement le même type de propagande. En attendant il faut rappeler que lors des récentes négociations l'Iran a en gros proposé de revenir au traité de Vienne.

Si il y a un certain nombre de drones qui sont entrés sur le territoire israélien mais ils ont été abattus par les défenses finales

C'est parce que les israéliens n'ont pas de problèmes de munitions avec leurs systèmes Arrow (flèches) et David Sling (Fronde de David)...... D'ailleurs c'est ce qu'annonce le ministère de la défense israélienne : pas de problème de munitions, système quasi-étanche détruisant de 90 à 95% des missiles et de toute façon Tsahal a détruit les TEL iraniens, tout va bien quoi Par contre, j'ai lu pas mal de tirs de drones iraniens qui semblent viser la défense sol-air israélienne mais je n'ai pas encore vu de tirs au but via les drones : de ce côté là l'offensive iranienne a échoué

Comme le bordel au MO n'est déjà pas suffisant, Tsahal relance les bombardements et les opérations terrestres au Liban : https://www.lorientlejour.com/article/1465664/incursions-de-soldats-israeliens-dans-le-caza-de-marjeyoun-des-maisons-dynamitees.html

Beersheba a de nouveau été atteinte : https://www.msn.com/fr-fr/actualite/monde/israël-une-frappe-de-missile-iranien-déclenche-des-incendies-et-cause-des-dégâts-à-beer-sheva/ar-AA1H5fif?ocid=msedgntp&pc=LCTS&cvid=66dab55236894e12800f1aff6977092e&ei=6 Le département de la défense israélienne dément une pénurie de munitions pour la défense sol-air

A priori les israéliens découvrent que la guerre va durer : https://www.timesofisrael.com/liveblog-june-20-2025/?utm_source=article_hpsidebar&utm_medium=desktop_site&utm_campaign=liveblog-june-20-2025 Le chef de l'armée israélienne déclare que les Israéliens doivent se préparer à une « campagne prolongée » contre l'Iran. Les missiles tirés aujourd'hui ont notamment atteint Haifa :

Si c'est le cas, on va passer pour des cons avec notre conférence : à peine arrivés en Suisse, on va leur proposer rien car les bombes tomberont...

Je pensais offrir un beau voyage dans un gratte ciel de Tel Aviv aux éditorialistes qui avaient annoncé en octobre la neutralisation du programme balistique iranien lors des dernières frappes israéliennes... Sans l'option pièces fortes et abris divers réservés aux locaux...

Le nombre de tirs est cohérent avec les chiffres donnés par l'Iran. Le nombre d'impacts semble faible au regard des images et des données ( on devrait être à environ 70 vu le taux d'interception de 85% donné par Israël)

Oui, malgré tout on a eu l'occasion de choper Netyanahu quand il a traversé notre espace aérien il y a quelques semaines, on a pas eu les c... de le faire et maintenant on a une nouvelle guerre à gérer en même temps qu'un génocide

Là dessus je suis d'accord mais avec un critère géographique (les distances ne sont pas les mêmes) et géo-stratégique (l'adversaire non plus) différent En parlant du travail des éditorialistes, ce matin c'est Anthony Bellanger sur France Info qui indiquait que détruire Fordow était très simple, il suffisait juste à Tsahal de balancer des bombes perforantes en grappes ...... (sic)

Je n'irais pas jusque là : on voit qu'il y a une grosse faille dans la défense iranienne en Irak qui permet aux avions israéliens d'utiliser l'espace aérien irakien pour y entreposer ses ravitailleurs aériens et y tirer des missiles de croisière et autres armes à longue distance Mais cette faille n'est pas remédiable à courte durée car il faudrait à l'Iran des capacités de projection de sa défense aérienne (des avions en pratique) qu'elle n'a pas Après guerre, elle se tournera peut être vers la Chine si les querelles bizantines de ses armées concurrentes le permettent

Israël violait l'espace aérien libanais bien avant les tirs du Hezbollah La Syrie avait effectivement une DCA sous Bachar mais sa chute n'a pas empêché le régime israélien de continuer à bombarder la Syrie et même de l'envahir ....... Comme tu le dis, Israël prétend avoir détruit la moitié des TEL, par contre les preuves de cette affirmation sont infimes

C'est du pur blabla: tu résumes de façon caricaturale des situations complexes, les choses ne sont pas en noir et blanc Penses-tu que quand nous fournissions en armes l'Irak quand elle envhissait l'Iran, ça faisait de nous un belligérant Puisque tu veux aller dans ce chemin, je te rappelle que tu es le premier à expliquer que nos interventions en Ukraine ne sont pas une ingérence dans un conflit extérieur, il faudrait aussi que tu sois cohérent avec toi même........ Manifestement ta haine de l'Iran (ou ton amour d'Israël) t'aveugle

C'est faisable au dessus de la Syrie ou du Liban qui n'ont pas ou plus de défenses aériennes et qui ne tirent pas sur Israël (et encore ça ne vaut pas pour le Hezbollah) mais l'Iran est apte à frapper pendant longtemps le territoire israélien y compris des sites sensibles A un moment les munitions critiques d'un des deux belligérants (ou des deux) vont manquer

Vas sur le site de Haaretz et remonte de quelques jours (avant la guerre actuelle) Bon je fais le travail : https://www.haaretz.com/opinion/2025-06-04/ty-article-opinion/.premium/do-82-of-israelis-really-back-expulsion-of-gazans-the-data-tells-a-different-story/00000197-39da-da41-a9f7-3dde468d0000 82 percent of respondents reportedly supported the forcible expulsion of Palestinians from Gaza, 56 percent supported expelling Palestinian citizens of Israel Si tu veux, je peux aussi traduire mais ça me semble simple

Penses-tu un instant que les dirigeants iraniens ont le temps et les moyens de s'occuper de la cause palestinienne pendant que leur propre pays est bombardé C'est tellement une arme de propagande que l'Iran (et ses proxys) ont été les seuls à intervenir militairement en soutien des palestiniens

Je ne suis pas d'accord : les défenses de deux pays ont failli que ce soit contre les avions modernes israéliens (pour les systèmes SAM iraniens) ou contre les missiles balistiques iraniens (SAM israéliens) Il faudra toutefois (une fois le temps des RETEX venu) différencier la part de l'échec qui résulte de choix humains (politiques et militaires) et celle qui résulte de failles de systèmes

Un récent sondage paru dans Haaretz indiquait que 83% des israéliens souhaitaient la déportation des palestiniens (de gaza ou de l'ensemble des territoires occupés, j'ai un doute), il n'y a pas de division de l'opinion israélienne quand il s'agit de déporter ou génocider les autres Il y a par contre une vraie division entre population israélienne juive qui soutient la guerre contre l'Iran et la population israélienne arabe qui est majoritairement contre au vu de récentes enquêtes d'opinions

J'ai envire de dire que j'ai 2 critères qui me font penser qu'une attaque terrestre n'aura pas lieu: a) les experts militaires israéliens se répandent sur les plateaux (y compris étrangers) pour dire à quel point ça sera facile d'entrer (mais pas de ressortir vivants) dans Fordow, je doute que si une telle opération était en préparation, les militaires israéliens autoriseraient les anciens à ouvrir leurs bouches et à expliquer les différentes méthodes d'infiltrations b) si la bombe iranienne était si proche (Tel Aviv vitrifié dans 15 jours selon les israéliens), pourquoi ne pas avoir profité de l'effet de surprise le premier jour et continuait à frapper des épaves de F14, des hélicoptères, des ambulances, des hôpitaux etc comme tu le fais remarquer