loki

Des saloperies dans l'Histoire de l'Humanité, j'en ai vu un paquet (dans mes études d'Histoire Moderne) mais là créer une fondation pour attirer les civils afin de les mettre en pièces avec des chars et des drones (en plus en le faisant plusieurs jours de suite ce qui élimine tout acte involontaire), c'est l'une des pires ignominies que j'ai lu Tsahal continue sa descente aux enfers morale et vient de rattraper les miliciens hutus ..... et ça creuse encore.

https://www.timesofisrael.com/missile-that-hit-haifa-oil-refinery-brings-renewed-urgency-to-plants-closure-plan/ Un missile qui a frappé une raffinerie de pétrole de Haïfa renforce l’urgence du plan de fermeture de l’usine Les militants écologistes, qui soutiennent le plan à long terme du gouvernement visant à fermer définitivement l’usine de Bazan et à importer et stocker des produits, avertissent que l’écriture est sur le mur La fermeture cette semaine de la principale raffinerie de pétrole du pays à Haïfa en raison d’un tir direct d’un missile balistique iranien a recentré l’attention sur les dangers du maintien d’une telle installation au milieu de l’immense zone métropolitaine du nord d’Israël. Les résidents, les militants écologistes et d’autres personnes font pression depuis des années pour que le complexe de Bazan soit fermé et que les matériaux qu’il produit soient importés, en raison de la forte pollution qu’il cause à la région – où les taux de cancer et d’asthme sont élevés – et des craintes de conséquences désastreuses s’il était frappé. Dimanche, la société a signalé à la Bourse de Tel Aviv que des dommages localisés avaient été causés aux oléoducs et aux lignes de transmission reliant les installations, et que certaines installations en aval avaient été fermées. Lundi, elle a interrompu la cotation à la Bourse de Tel Aviv « en raison de l’incertitude » (sur la reprise des activités mardi) et a annoncé qu’en raison des dommages « importants » causés à l’usine, toutes les installations de la raffinerie et de ses filiales étaient fermées. Il a également été révélé que trois travailleurs sont morts dans un bâtiment du site à la suite de l’attaque de dimanche. Un énorme incendie s’est déclaré, les piégeant à l’intérieur d’une installation fermée alors que les flammes faisaient rage à l’extérieur et que la fumée remplissait l’espace. Deux des trois plates-formes gazières méditerranéennes d’Israël – Leviathan et Karish – ont également cessé leur production depuis le début de l’attaque surprise d’Israël contre l’infrastructure militaire et nucléaire de l’Iran tôt vendredi, déclenchant des vagues d’attaques de missiles balistiques iraniens contre Israël en retour. Ensemble, les trois plates-formes gazières produisent environ 70 % de l’électricité d’Israël. Pendant ce temps, la seule autre raffinerie de pétrole d’Israël, située dans la ville côtière d’Ashdod, dans le sud du pays, a également cessé ses activités. Un porte-parole a expliqué qu’elle subissait un « rafraîchissement annuel » pré-planifié, qui prendrait environ deux semaines, et qu’avant de fermer, la société s’était assurée de stocks suffisants de matériaux, tels que du kérosène pour le kérosène, afin d’éviter toute pénurie. Mardi, le ministère de l’Énergie a tenté de rassurer le public en déclarant : « Il n’y a aucune attente de pénurie de carburant dans l’économie. Le ministère s’est préparé à l’avance, et Israël a du carburant et des stocks, et aucune pénurie n’est attendue. La déclaration a poursuivi : « Lors d’une réunion tenue hier soir entre les organismes professionnels de l’Administration des carburants et du gaz et les sociétés de carburant, il a été précisé aux entreprises que malgré les dommages causés à Bazan, aucune difficulté n’est attendue pour fournir du carburant aux entreprises. » « Le ministère mène des évaluations de situation en cours et assure la continuité fonctionnelle continue de l’économie de carburant en Israël, afin d’éviter les dommages à la chaîne d’approvisionnement. » Doté d’une tour de refroidissement emblématique (anciennement deux), le site de Bazan Group Oil Refineries Ltd. s’étend sur 526 acres (2 130 dunams), à environ deux kilomètres (1,2 miles) de la baie de Haïfa. L’année dernière, Bazan a fourni 65 % du carburant diesel d’Israël pour le transport, 59 % de son essence et 52 % de son kérosène (utilisé pour le kérosène et le gaz de cuisine), selon des informations (en hébreu) envoyées à la bourse en mars. La société appartient à Petrochemical Enterprises, qui a repris le contrôle d’ICL (anciennement Israel Chemicals Ltd.) en septembre 2022. Selon la bourse, 69 % de l’entreprise est détenue par le public par le biais de grandes institutions financières, ce qui signifie que la volatilité des actions affecte les fonds de pension et l’épargne des citoyens. Le complexe est depuis longtemps une cible des ennemis d’Israël. En juin, le Hezbollah a publié une vidéo censée montrer l’un de ses drones survolant le site de la raffinerie et d’autres installations sensibles dans la région. En Israël, les habitants et les groupes non gouvernementaux font pression depuis longtemps pour que Bazan, et les industries lourdes de la baie en général, soient fermées à la lumière d’études suggérant un lien entre la vie dans la région de la baie de Haïfa et le cancer, ainsi que des troubles infantiles tels que des têtes plus petites que la moyenne et un faible poids. Le conglomérat a été condamné à plusieurs reprises à des amendes pour avoir enfreint son permis de pollution de l’air. Il y a trois ans, le cabinet a décidé de fermer les raffineries et le complexe de stockage de pétrole associé dans un délai d’une décennie. Une Direction pour le développement de la baie de Haïfa a été créée au sein du Cabinet du Premier ministre. Il a conçu un plan de travail jusqu’en 2030. La vision est de transformer la baie au cours des 20 prochaines années en une zone durable de quartiers résidentiels, de commerce et d’emploi, d’industrie propre, de tourisme et d’espaces ouverts. Cependant, les progrès dépendent de la fermeture de Bazan, et cela ne peut se produire tant que de nouvelles infrastructures n’ont pas été construites pour importer, transporter et stocker les distillats produits par la raffinerie de pétrole. La planification en est à plusieurs étapes. En raison de retards de quelques mois dans le travail de la direction, la fermeture de Bazan a déjà été temporairement retardée de six mois, soit jusqu’au premier semestre de 2030. Bazan, qui n’a pas répondu au Times of Israel au moment de la publication, se bat contre le bouclage. Selon le site d’investigation Shakuf (Transparent) (en hébreu), son comité des travailleurs a discrètement fait pression sur les législateurs de la Knesset contre cette décision et a organisé l’année dernière une visite de Bazan sous les radars pour les membres de la commission économique de la Knesset, y compris le président David Bitan. (Le post Facebook ci-dessous, du député du Likud Shalom Danino, documente la tournée). La Direction du développement de la baie de Haïfa n’a pas voulu commenter les derniers développements à Bazan. Lors d’une conférence organisée par la direction l’année dernière, son président, le professeur Avi Simhon (qui est également le conseiller économique en chef du Premier ministre Benjamin Netanyahu) a noté que l’establishment de la défense était l’un des premiers partisans de la fermeture de Bazan de peur de devoir fermer le complexe pendant une guerre majeure et de se retrouver avec du pétrole brut mais pas de distillats. « Si cette guerre actuelle a fait quelque chose [il faisait référence à la guerre contre le Hamas à Gaza déclenchée par l’invasion meurtrière du sud d’Israël par l’organisation terroriste le 7 octobre 2023], elle n’a fait qu’aiguiser le besoin urgent de fermer Bazan, et si quelqu’un dit le contraire, il est probablement payé pour le faire », a-t-il déclaré. Au cours de la conférence, Simhon a déclaré au Times of Israel qu’une fois les installations de stockage terminées, l’entreprise fermerait « avec ou sans accord », et avec seulement une compensation limitée de l’État. Le ministère de la Protection de l’environnement a déclaré qu’il n’y avait « aucun danger pour les habitants de la baie de Haïfa et de la région » à la suite des frappes de missiles. Elad Hochman, PDG de l’organisation environnementale Green Course, a toutefois déclaré : « Bazan est un désastre qui attend d’exploser. La question n’est pas de savoir si, mais quand. https://www.timesofisrael.com/all-facilities-at-haifa-oil-refinery-shut-down-after-deadly-iran-missile-strike/ Exprimant le mécontentement du public face à la situation, le maire de Haïfa, Yona Yahav, a déclaré lundi à la radio militaire que le gouvernement « doit être courageux et retirer ces usines des zones résidentielles ». Les secouristes ont tenté pendant des heures d’atteindre les trois victimes, qui ont été ensevelies sous les décombres lors de l’attaque de la ville du nord du pays. Un incendie s’est également déclaré sur les lieux, compliquant les opérations de sauvetage. Selon Haaretz, l’incendie n’avait pas été maîtrisé lundi après-midi, et on ne savait pas quand il le serait. Bien que la frappe de missile elle-même ait eu lieu peu après 4 heures du matin, il a fallu plus de 12 heures pour que les médias en Israël soient autorisés à publier des détails, au-delà de l’information selon laquelle trois personnes ont été tuées par une frappe de missile à Haïfa pendant la nuit. Les médias internationaux, quant à eux, ont été en mesure de rendre compte du lieu de la frappe, et plusieurs organes de presse, dont Al Jazeera, qui est interdite d’antenne en Israël, ont diffusé des images de la scène peu de temps après l’attaque. En résumé, l'Iran a neutralisé la totalité de la production de pétrole en Israël et il a fallu fermer les 2/3 des plateformes fournissant 70% de l'électricité.....

Les Ukrainiens seraient les victimes secondaires d'une frappe nucléaire ou IEM : ça ouvrirait à Poutine un boulevard pour employer lui aussi les mêmes moyens ( est-ce dans les projets de Trump ?)

Si ils le font, je crains qu'ils fassent péter l'électronique de pays dits amis dans le Golfe

L'escalade a démarré quand Israêl a envahi 2 fois le Liban et les chiites qui y vivaient sans parler des 78 ans de violations des résolutions de l'ONU et des droits élémentaires des palestiniens (qui subissent un ignoble génocide pendant ce temps)... Les Israéliens ont pesé sur toutes les négociations en tentant de les saboter et en y arrivant le plus souvent, rien que sur les dernières années : - 2018, le lobbying israélien sur Trump et ses sbires aboutit à l'annulation de l'accord de Vienne qui avait abouti à une résolution du problème nucléaire - 2024 (l'année dernière): Biden et l'Iran négocient un accord pour mettre fin au conflit au MO dans lequel les iraniens acceptent de ne pas se venger des attaques israéliennes sur leur territoire : Netyanahu relance la guerre pour saboter l'accord et y arrive - 2025: attaque israéliennes pendant les négociations US/Iran L'arme nucléaire israélienne n'a jamais été destiné à l'Iran : sérieusement ? Tu as loupé toutes les déclarations israéliennes allant ne ce sens ou c'est de la cécité volontaire ? Menaces imaginaires sur l'Iran ? a) le pays a été envahi 2 fois au cours du dernier siècle et à chaque fois soit par les puissances occidentales (2ième GM) soit avec l'appui de ceux-ci (à Saddam) b) et encore sous le premier mandat de Trump, une partie de son administration (Bolton et cie) plaidait pour envahir ce pays c) Israël qui a soutenu l'invasion de l'Irak fait du lobbying depuis 2003 pour attaquer l'Iran ..... Je ne répondrais pas sur notre PR car c'est de la politique intérieure mais on a pas à chaque décennie un De Gaulle ou un Chirac .......

Parce qu'on parle d'un régime qui a déjà plusieurs fois menacer de vitrifier Téhéran, Assouan, Moscou ( durant la guerre froide ), Le Caire etc.... Fondamentalement c'est un régime dont la paranoïa est la marque de fabrique mais qui en joue voire en surjoue ( style retenez moi ou je fais un malheur) donc difficile de trancher entre le vrai et la comédie diplomatique dramatique

Trump vient d'insulter Macron en indiquant que celui-ci n'a rien compris et ne comprend jamais rien.... Du Trump dans le texte, on a l'habitude.

En ce qui concerne le site pétrochimique de Haifa ( Bazan ) la presse israélienne confirme qu'il est totalement à l'arrêt après les frappes iraniennes de samedi et dimanche.

En tout cas le dernier G7 évolue vers à un accrochage franco-américain et en particulier entre Trump et Macron.

Manifestement il y a eu des rumeurs de cessez le feu cette nuit au G7 mais annoncées de façon prématurée. Côté frappes : 3 journalistes/employés de la télévision d’État iranienne ont été tués dans la frappe d'hier et un hôpital a été attaqué dans l'ouest du pays. Dernière news Trump annonce un accord bien plus important qu'un cessez-le-feu. ( une Trump Tower à Téhéran ? Je préfère préciser que c'est du second degré )

Je pense que tu vas un peu vite en besogne. On semble aller vers une reprise des négociations entre USA et Iran dès ce week-end ( en tout cas selon Trump ). Finalement Trump annonce que son retour à Washington n'a rien à voir avec un cessez-le-feu entre iraniens et israéliens et accuse Macron d'avoir mal présenté les choses... ( gros soupir )

La presse iranienne indiquait des attaques de drones "furtifs" par des commandos à partir de Cisjordanie. Les cibles auraient été des systèmes sol-air israéliens. Pas beaucoup d'autres informations pour le moment. Côté israéliens on annonce 10 missiles tirés depuis l'Iran en 3 frappes

Trump souhaite que son envoyé ( Steve Witkoff ) rencontre un envoyé iranien ( probablement le ministre des affaires étrangères ) ce week-end.

J'ai du mal à suivre ces histoires de vagues : ce matin j'ai cru entendre parler de la 6ième vague pour la frappe qui a envoyé à l'hôpital 300 israéliens et là on serait à la 9ième ? Quand auraient eu lieu les 7ième et 8ième ?

Tu as des puissances nucléaires (Ukraine ou Afrique du Sud) qui ont accepté de faire marche arrière mais effectivement le désarmement nucléaire d'Israël demandera soit une décision US soit le recours à la force d'une puissance majeure : c'est lié à la combinaison d'une mentalité paranoiaque du régime de Tel Aviv et des ambitions géopolitiques et expansioniste du régime.

D'un autre côté on sait que le programme a été stoppé en 2003 lorsque la menace irakienne a cessé, que les iraniens ont effectivement signé et respecté l'accord de Vienne (répudié par les USA) et franchement si ils avaient voulu avoir de l'Uranium de qualité militaire (à plus de 90% donc), ça fait longtemps qu'ils l'auraient Le conte d'un Iran à 6 mois de la bombe, ça fait 20 ans que les milieux néo-conservateurs le sorte tous les ans et pour le moment personne n'indique que l'Iran produit effectivement de l'Uranium de qualité militaire.

une bonne partie des F14 ne peuvent plus voler : l'Iran aurait encore 40 F14 donc environ la moitié apte à voler.

https://www.reuters.com/world/middle-east/iran-foreign-ministry-says-parliament-is-preparing-bill-leave-npt-2025-06-16/ Des parlementaires iraniens préparent un projet de loi qui pourrait pousser Téhéran vers la sortie du Traité de non-prolifération nucléaire, a déclaré lundi le ministère des Affaires étrangères, tout en réitérant la position officielle de Téhéran contre le développement d’armes nucléaires. « À la lumière des développements récents, nous prendrons une décision appropriée. Le gouvernement doit appliquer les projets de loi du Parlement, mais une telle proposition est en cours de préparation et nous nous coordonnerons dans les étapes ultérieures avec le Parlement", a déclaré le porte-parole du ministère, Esmaeil Baghaei, interrogé lors d’une conférence de presse sur une éventuelle sortie de Téhéran du TNP. Etc....

Je parlais bien de la structure militaire, pas politique Le Hezbollah a conservé beaucoup de ses combattants (L'Orient le Jour estimait les pertes à moins de 10% des effectifs) et environ 50% de ses roquettes et missiles (source israélienne) à l'issue de la guerre

En général les premières vagues servent surtout à épuiser les défenses israéliennes afin de faire passer les vagues suivantes : - dans la nuit de vendredi, les premières vagues ont été interceptées avant que les dernières ne passent - hier c'est la vague du matin qui a infligé le plus de pertes (300 blessés sur une seule vague soit 50% des blessés israéliens depuis vendredi)

attention je n'ai pas dit qu'il s'agissait d'agents juifs du mossad (il y a toutefois une communauté juive en Iran), les agents sont souvent pris dans des communautés non perses (il y a des minorités importantes en Iran) au vu des articles, je pense qu'il s'agit d'agents iraniens du mossad (pour la cellule démantelée , selon la presse iranienne) et d'opposants pour les autres arrestations

pour te répondre : a) le Hezbollah est passé sous commandement direct iranien après la confrontation de l'année dernière, ils sont embêtés politiquement et logistiquement mais sont en cours de réorganisation Pour le moment, leur appui n'est de toute façon pas nécessaire car les missiles iraniens passent et sont bien plus précis et puissants que les roquettes du Hezbollah b) je n'ai pas dit qu'ils ne servent à rien mais le service (c'est l'aérospatiale) fonctionne correctement. Non seulement les tirs ne faiblissent pas mais ils s'intensifient en durée (avec des tirs de jours) en intensité c) le site pétrochimique atteint a été reconnu par la presse israélienne et encore une deuxième fois cette nuit : les dégâts sont tellement légers que toutes les activités hors raffinerie ont été arrêtées lors du premier tir et que le site brulait selon la presse israélienne après le second tir ce qui a retardé la découverte des corps des victimes (3 morts) Les commentateurs x/twitter ne sont pas fiables, les indications que je t'ai donné viennent de la presse israélienne (I24, Times Of Israél), pas de celle iranienne Donc oui le site pétrochimique a pris cher car 2 missiles avec des charges de 500/1000 kg ça fait automatiquement du dégât ( d) les israéliens indiquent maintenant 90 à 95% de taux d'interception + laisser passer le reste car ils ne sont pas dangereux et les images montrent des destructions massives à Tel Aviv Ce soir Tsahal annonce 350 tirs iraniens depuis vendredi : si on prend 90% de aux d'interception, ça laisse 35 impacts en 3 nuits soit moins de 10 par nuit et en comptant en plus ceux qui tombent dans le désert. Ca ne fait pas le compte Les frappes iraniennes s'intensifient : une preuve, 300 blessés dans la seule vague de ce matin En chiffres, il y a 1800 blessés iraniens contre 600 israéliens. C'est tellement ridicule que Tsahal annonce l'attaque des quartiers résidentiels de Téhéran (district 3) en représailles Il y a une incohérence entre annoncer que la réplique iranienne est faible comme le fait Tsahal depuis samedi et devoir annoncer des frappes sur les quartiers résidentiels de Téhéran car les frappes iraniennes sont trop meurtrières Enfin Cooper qui a produit des bouquins et a des contacts dans le coin a fait des analyses plus sérieuses que ce que la propagande indique (dans les deux camps)

Ca a été démenti par Tsahal (j'ai vu passer l'info il y a 2 heures environ) La dernière fois ils avaient confondu un parachute de pilote avec un parachute de drone De façon générale, la désinformation est générale : Netyanahu a déjà annoncé la destruction de Natanz deux fois (démenti par l'AIEA à chaque fois) et l'Iran a descendu une petite dizaine d'avions sans photos d'épaves ou de pilotes On verra si ils ont une photo mais gare à l'IA de nos jours

Trump n'aime pas la guerre : il avait déjà refusé une entrée en guerre lors de son premier mandat (au grand désarroi de Bolton et Netyanahu) et avait notamment refusé de poursuivre l'escalade militaire avec l'Iran lors de la confrontation ayant succéder à la mort du commandant des Gardiens de la Révolution En parlant de ceux-ci, leur nouveau commandant a annoncé une intensification des tirs notamment sur l'infrastructure de commandement israélien. Il a aussi indiqué que l'Iran avait encore de larges stocks de missiles et n'avait pas encore engager ses stocks stratégiques, il annonce notamment l'engagement à venir de systèmes qualitatifs

C'est possible mais il y a un biais de parler à ses réseaux et pas à l'ensemble de la population (notamment rurale et conservatrice), un peu comme les reportages sur Kaboul masquait la vraie réalité des campagnes afghanes. De plus les basij assurent la sécurité du régime avec des effectifs en millions d'hommes