Akhilleus

Lesquelles ? Y'en a pas Faut aller sur Leningrad (ou ce qu'il en reste) à travers les glaces les 3/4 de l'année Ou sur Odessa (avec autorisation de passage des turcs et avec des bateaux qui se retrouvent dans un lac) Les ports de la baltique sont pas encore soviétiques et de toute façon y engager des moyens navals lourds c'est envoyer des mammouths dans un terrain idéal pour du minage et de la guerilla de fjord à fjord par des petits torpilleurs rapides En 45 y'a aucunes cibles soviétiques d'importance sur les cotes sauf Sebastopol et Leningrad. Les2 sont de toutes façons rasées jusqu'au fondations alors un peu plus, un peu moins c'est pas des salves de 406 qui vont changer quoi que ce soit surtout après avoir recu du 800 mm dans les dents pendants des mois de siège Ils n'etaient pas tout seuls mais plutot dans un environnement combiné inter arme qu'ils ont montés suite à l'analyse de leurs manques pendant la IIe GM justement. Et avec un appui aérien absolu On est pas du tout dans la même situation On peut bien sur imaginer integrer des unités blindés de l'Army mais ce n'est pas la même chose que les unités blindées des Marines formées pour et par eux Moui la question est où tu veux le faire ton D-Day n°II Jette un oeil à la carte et donne moi une zone viable et après on discute ;)

On a deja traité de l'hypothèse il me semble mais Tancrède a reposé les bases fondamentales un peu plus haut également Les marines sont de l'infanterie légére Très bien pour des opérations combinées aéronavales sur des zones d'opérations limitées d'un point de vue tactique très bien pour une defense en point fortifié et sur zone decoupée (vue leur ténacité) face à un adversaire majoritairement pourvu en infanterie Par contre je te souhaite bien du courage à espérer retenir des brigades blindées soviétiques et leur support d'artillerie juste avec des Marines et leur faibles nombre (en 45) de chars/canons affectés de manière organique Alors après il est certain que les alliés ont l'avantage des navires mais bon pilonner des cotes allemandes au 406 alors que le front principal est situé à 150 km dans les terres, je vois pas l'interet A la limite on pourrais concevoir ces unités d'infanterie de marine UK et Marines US comme un reserve à debarquer sur les arrières de l'ennemi (des paras du D-Day mais palmés en quelque sort:lol:) mais comme je disais ce type d'opération risque plus de se finir comme Arnhem (des troupes isolées trop légérement armées face à des chars) que comme Sword/Juno/Utah beach (cad des troupes debarquant et formant un tête de pont tranquille)

aucun interet stratégique sauf 1 que je vais detailler en dessous Mourmansk est un port secondaire civil pas une rade nucléaire gavée de SNLE et autres croiseurs lance missiles De plus pour se faire faut faire le tour de la peninsule de Kola et à moins de choisir autour du 15 aout c'est etre certain de se retrouver avec des marines en train de geler dans leur transports de troupes (en espérant ne pas tomber sur un SSK russe en maraude) En plus y monter des pistes longues pour bombardier bon courage Je repete c'est gelé, boueux ou pluvieux, avec du brouillard givrant et du vent sibérien 80% de l'année A moins de former des bataillons de pingouins parachutistes et d'ours polaires sur motoneige je vois pas l’intérêt sauf à vouloir menacer Leningrad par le nord C'est loin mais ca permettrait un mouvement tournant sur la ville symbole (ce qui a manqué aux allemands et finlandais) le prix en vaut il la chandelle ??

Faut voir le coin ou tu proposes ce genre d'opération C'est un peu ressemblant à la Corée du Nord ce théatre d'opération : des vallées encaissées, des zones montagneuses battues par le vent et coupées par des fleuves gelés, des fondrières (pas de routes dignes de ce nom) le tout debouchant soit sur un désert (le Taklamakan ou il fait +40 en été -20 à -40° en hiver) soit sur les plaines de Mongolie ou les plaines sibériennes (soit des km de terre rase, souvent boueuse à la saison des pluie et formée de poussière pulvérulante à la saison sèche soit ce qui a fait souffrir les allemands en Russie d'Europe x10) Sans compter des coupures de terrain par des marais, des forets denses ou du permafrost gelant-degelant cad pas glop pour les chars Autant dire un enfer logistique pour le matériel (même les equipements soviétiques adaptés y ont du mal, alors du matos occidental :P ) Et idem pour les hommes Et tout ca pour faire quoi ? foncer sur Vladivostok qui a l'epoque ne vaut rien (base d'une flotte du pacifique rikiki, rien de stratégique, produit du poisson :P) et ensuite sur l'Oural ?? Faut compter le kilométrage pour se rendre compte que c'est du pure délire avec les moyens logistiques de l'epoque surtout en ambiance guerilla (sino communiste, eventuellement communiste coréenne ou tout autre mouvance communiste asiatique et ce jusqu'en indonésie-malaisie donc loin sur l'arrière puis toute les tribus/peuplades/ethnies soviétiques entre la cote pacifique et l'Oural) Moi je dis bon courage, seabees ou pas seabees

Oui Sacré foutoir en perspective surtout pour des pays exsangues à cause de 6 ans de guerre, d'occupation, de privation et de combats sur leur sol Sans oublier (ce qui a été dit ailleurs sur le fil) les millions de réfugiés en errance en Europe (dont 1,5 millions de prisonniers de guerre français)

ce qui me fait dire que les attaques contre l'euro ne sont pas anodines On est entré dans une guerre economique larvée USA-Europe avec une larve qui devient grosse comme un immeuble mais je ne vois que très peu d'analystes qui osent le dire A noter que la virulence des attaques a magiquement augmentée après la degradation du AAA américain (y compris par des déclarations de politiques et financiers américains, y compris par voie de presse, y compris à Wall Street) Y'a RIEN d'anodin

bienvenu parmi nous

<Dites j'ai pas un PEU signalé que les digressions franco françaises étaient HS. C'est quoi le titre du fil, déjà ? Y'a quoi dedans ? ......c'est pourtant écris en langue de voltaire, niveau facile >

Le fond et le thème en soit ne me pose pas de problème. La forme et la dérive qu'elle entraine, beaucoup plus .......... ;)

<vous seriiez pas encore une fois en train de virer limite HS ?> accessoirement ceci : est faux depuis quelques années deja faut se remettre les pendules à l'heure et arrêter de citer le figaro. Cloture du HS maintenant ? Merci

Ca induis donc que l'état, qui pour les fonctionnaires, ne cotise réellement ni au chomage ni à la retraite va devoir dans son enveloppe externalisation prendre en compte ces frais de cotisation pour les prestataires externalisés et donc reduire d'autant les economies Ahaha L'ironie....................... :lol:

en principe et en moyenne : 1 an Age moyen de la retraite mise en place par Bismarck : 60 ans durée de vie moyenne : 61 ans

Non vu que le calcul des prestations sociales (en balance négative depuis des années) est inclus dans la dette publique du pays c'est le fameux trous de la sécu

c'est pas un 88 ça Fenrir enfin voyons Ca ressemble furieusement à un 85 mm DCA de fabrication soviétique

c'est un test d"'enveloppe, pas de composé explosif :P

Le principe est le même Faut taper vite, fort et rentrer pour Noel Aucun politique donc aucun militaire ne prendra le risque de s'engager dans un campagne de loooongue durée en dehors du théatre d'opération principal en plus On est plus pendant la IIe GM (IIe GM ou malgré le coté global des opérations, des engagements de diversion comme la Grece sont assez mal passés dans l'opinion publique GiBi alors que y'avait Malte et l'Egypte a defendre............)que veux tu, la société civile a été aussi nourrie à la façon clauzewitzienne de faire la guerre cad une rencontre de 2 armées sur le terrain disputé et le meilleur emporte le morceau. Les diversions tactiques et stratégiques, c'est deja un cran au dessus de ce que peux comprendre et donc accepter le péquin moyen

bienvenu parmi nous

Ca ca sera faisable si on avait des politiques et des officiers d'EM (dont la carrière est inféodée aux choix des politiques ) qui reflechissent plus loin que "oh la belle rouge via caméra thermique qui permet de plier l'affaire pour le 20 heure" On a plus de Turennes ou de Talleyrand aux commandes Faut frapper vite, fort et rentrer chez soit dans la foulée Cette solution, bien que séduisante, est donc inenvisageable à l'aune de la manière dont nous, occidentaux, concevons la guerre Faudrait recruter des officiers chinois plutot que d'utiliser les notres si tu veux que quelqu'un propose cette solution

Felicitation Jojo Ca a l'air d'être un beau bébé J'espère juste que l'accouchement a pas été trop difficile

petite lecture sur un scenario du genre et ses contingences (en anglais) http://www.thinkdefence.co.uk/2011/04/the-falkland-islands-and-our-pants/

ah bon ? ben pas plus en fait mais bon si tu veux troller les sujets marocains, y' pas de problèmes .............. jusqu'à un certain point

ouais pour résumer franco et de manière crue :franchement le Sahara occidental on s'en bas l'oeil Pour nous c'est du même niveau que l'intérêt que doivent porter les Algériens aux problèmes d'orpaillages clandestins en Guyane française :P

Ils avaient d'ailleurs deja à l'époque des troupes professionnelles de bon niveau (y compris l'infanterie et les nageurs de combat de la marine) Mais ils ont préféré laisser leurs unités de premier rang et d'elite face au Chili et déployer uniquement des appelés d'unités de réserve et à priori majoritairement des unités qui n'ont pas ou peu été entrainées (et donc équipées) pour le théatre Atlantique Sud Ainsi les 2 unités d'infanterie mécanisées déployées viennent respectivement de Buenos Aires (zone centrale de plaines, de tempérée-océanique à aride) et de la région de Mesopotamia au nord, frontalière du Bresil donc tropicales alors qu'ils avaient des unités formées et équipées pour le théâtre patagon

bah qui peux le dire ?? On balance entre ultra alarmistes (lui) et ultra optimistes (les dirigeants européens, de la BCE) La vérité doit être quelque part entre les deux

En théorie on pourrait après tout un chasseur coute pareil ou moins qu'un liner et n'est pas necessairement plus complexe a produire sauf à vouloir des trucs hyperlissés type F22 le tout c'est que c'est pas le même volume d'usage donc de vente donc de production