Akhilleus

ah eux c'est pas pareil ils ont envoyé des Tornados (2x3 ce soir), des EF2000, fournis des bases et mis le Cavour et 6 Harriers à disposition bon après c'est Silvio qui doit suer pour pas que Duffy balance quoi que ce soi sur leur soirées Bunga Bunga :lol:

pschttt pschtttt le MRAP rappelle toi du MRAP ;) :lol:

vous avouerez quand même qu'on a allègrement switché d'une NFZ de protection des civils vers un remplacement d'un gouvernement considéré comme légitime (y compris par toutes les chancelleries occidentales il n'ya même pas 1 mois) par la force des armes je ne peux pas m'empecher qu'on va même encore plus loin que dans les Balkans en 99 et qu'on empile les précédents de mauvaise augure

m'a l'air moins convaincante/convaincue que NS (et ne pas oublier Cameron) en même temps maintenant que le vin est tiré et que l'autre taré a lancé des appels à la guerre totale dans la zone mediterrannée il va pas trouver beaucoup d'appui pour vouloir le laisser en place

mon cher Philippe moi j'ai l'impression que l'administration US a le cul entre 2 chaises pas chaude pour y aller (3e front là ou l'Astan et l'Irak s'autosuffise + la CdS en sus) en même temps laisser les européens faire le boulot tout seul c'est montrer qu'une politique de defense independante peut voir le jour surtout dans avec une opération hors OTAN ca doit donner des cheveux gris à Norfolk :lol: NS veut la peau de Kadaffi pourquoi ? la et le fond de la question (non que je sois sur le principe contre par contre le pourquoi est important .... ainsi que la manière) si c'est juste une réaction de pou vexé parcequ'il s'est fait traité de clown par Saif ou parceque il a pas pu se retenir de declarer qu'il allait se faire Fyfy avant de consulter son MinAf (et donc il ne peut plus s'en dedire sans passer pour un guignol) tu avoueras que la justification est ras des paquerettes quant aux Saoudiens, qu'ils aillent se faire f****tre commencent à me courir à jouer double jeu partout vivement que leurs reserves soient à sec sinon pour revenir à l'objectif de cette campagne, l'ejection de Dufy me pose quand même problème parcequ'on on revient à la politique de la cannonière de la fin du 19e (imposer nos clients par la force des armes) avec en plus le coté enrobage avec de la guimauve version "protection des civils désarmés et innocents" (civils qui en passant sont equipés de RPG, ZSU et MLRS) on arrive quand même presque un cran au dessus du foutage de gueule vu pendant le Kosovo manque juste Jamie Shea :lol: je me faisais la même reflexion (pas la première, la seconde) pendant que tout le monde braque ses caméras sur les jolies rouges à Tripoli y'a des patins de chars qui deviennent vermillons à Bahrein

le plus petite de notre arsenal (250 lbs ou 125 kg) suffit en impact direct à detruire un char un near miss (coup à coté quelques metres) suffit à rendre le MBT non opérationnel si c'est moins blindé (BMP, BM21, lanceur SA8) c'est flambé faut bien voir que 125 kg en chute libre ca génére suffisemment d'energie pour detoureller n'importe quoi (les obus de 155 de l'ordre de 20 kg font pareil)

@Philippe (puisque en fait ton post est une reponse à l'un des miens et non de G4lly) l'aventurisme est dans le fait que la definition des objectifs n'est pas claire depuis le debut alors si tout le monde est d'accord pour virer Duffy va falloir y aller plus longtemps et avec plus d'avions que ce qui est engagé actuellement (parceque je doute que le CNT ait les moyens à l'heure actuelle d'ejecter proprement le roi des rois africains .... à qui il reste une tripotée de partisans ne serait ce que ceux qui ont tout à perdre dans des purges massives previsibles dans l'après K) sinon si on compte sur une partition du pays faudra assurer une zone tampon pour proteger l'Est du pays tout en nous menageant une securité accrue vis à vis de la nuisance que le colonel ne manquera pas de vouloir nous imposer s'il reste au pouvoir (il a deja commencé à distribuer des armes à tout va et je rappelle que cette parti de l'Afrique n'avait pas besoin de cela entre le Soudan, l'Egypte pas enocre stabilisée, la Somalie, les AQMIstes trainant dans le coin, la Tunisie encore fragile et cette porte d'entrée pour immigrants illégaux qu'est la Libye et qu'elle restera sans etat stable ....ce qui mettre des années à voir le jour si on se contente de partitioner la zone) franchement des tonnes d'AK, de RPG et de SAM trainant dans la zone moi je dis ca promet

hum y'a un photographe qui a eu chaud

apparemment pas ca a l'air de s'agiter sévère sur les blogs et forum arabophones (et je parle même pas des sites projihadistes qui voulaient pendre Kaddafi par les couilles y'a 10 jours et qui maintenant parlent d'hopitaux/maternité/civils bombardés)

ayezzzz c'est parti pour le retour dans les dents ; l'Iran critique l'intervention impérialiste le Venezuela aussi (bon pour ces 2 là on aurait pu s'y attendre) l'Union africaine demande un arret des frappes Le secretaire de la Ligue arabe dénonce également les frappes "en dehors de l'accord initial"

ouais en gros de l'aventurisme à la va comme je te pousse marrant qu'on retienne pas les precedents (toute proportion gardée) comme le Kosovo (sympa un état mafieux au coeur de l'Europe), l'Irak (cool un état au bord de la désintégration clanico ethnique) ou l'Astan (youpi un narco état base d'aguerrissement de fous furieux) :P ils étudient encore la géopolotique à l'ENA ou dans les grandes ecoles ou c'est en option ???

le SA6 est peut etre vieux mais il peut etre redoutable s'il a été modernisé localement (ca change du tout au tout les signatures electroniques et les caractéristiques missile) et s'il est manié par autre chose que des manchots visiblement d'après certains rapport ceux de Fyfy sont effectivement modifiés localement ..... avec des rustines et du fil de fer autant dire que y'a des bonnes chances pour qu'ils explosent au decollage plutot que sur un avion de l'alliance toutes ces considérations techniques mises à part je re pose la question : on bombarde jusqu'à quand ????? jusqu'a ce que Kadaffi degage de lui même ?? jusqu'a ce que son armée soit dispersée ?? jusqu'a le buter ?? jusqu'a ce que les rebelles arrivent sur Tripoli (si tant est qu'ils en aient les moyens) ?? jusqu'a ce qu'il propose un cessez le feu de lui même et des elections libres :lol: ?? moi je trouve l'opération foireuse y'a aucun objectif politique de défini on arrose au petit bonheur la chance sans calendrier précis ni feuille de route ca sent le gadin diplomatico politique à terme ça :P

hum lors de la campagne du Kosovo un Mig29 a été detruit au sol par une boucle reco-transmission-tir TacTom courte (moins de 11minutes) pile le temps pour que l'appareil soit sorti de son hangar mais n'ait pas eu le temps de prendre son envol

bah rumeur ou pas tant qu'elle aura pas été recoupée ca restera une info inverifiable après on en rediscute cela dit (tiré justement du NYT) Two senior Western diplomats said the Paris meeting, which was organized by Mr. Sarkozy, may actually have delayed allied operations to stop Colonel Qaddafi’s troops as they were approaching Benghazi. The officials spoke on condition of anonymity because they were not authorized to comment on the matter. PS : j'ai pas confiance dans Rue89 pour tout ce qui concerne NS (comme j'ai pas confiance dans le Figaro pour les mêmes choses) par contre on peut pas vraiment taxer le NYT de partie pris

parceque tu arrives à différentier les rumeurs de la vérité sur une page web, toi ?? :lol: ma foi ils citent leurs sources et il doit etre possible de verifier sur le NYT

alors ca c'est drole (si si je peux aussi rigoler dans ce thread) gacher un Tomahawk sur un jet civil, veulent vraiment lui couper les pattes à Fyfy :lol:

sites fixes SA2/SA3, sites radars, sites de commandement, depots de carburant de l'armée, dépots de munition c'est pas les cibles fixes et non deplacables/planquables qui manquent

mmmmh nan je ne crois pas je pense plutot qu'on a négocié la chose et que ca va nous couter les roubignolles d'une manière ou d'une autre maintenant ou dans le futur (les russes et les chinois ont aussi leurs zones instables et se feront une joie de nous rappeler leur coup de pouce le moment opportun moi je dit sur les 15 prochaines années à venir ca a pas interet à bouger d'une oreille en Georgie ou au Xinjiang ......)

bienvenu parmi nous

pour compléter ce que je dis au dessus l'impression que j'ai c'est qu'on refait à notre echelle l'erreur de l'OTAN au Kosovo (en transformant un truc compliqué en gentille histoire manicheenne tout blanc/tout noir)

j'ai pas dit le contraire j'ai cependant l'impression que le timing n'est pas bon, la méthode n'est pas bonne (quand je parle méthode je parle de l'ultimatum demandant le retrait des forces de ville sous controle kadaffien, du fait que les avions agissent juste après le discours du petit Nico, du fait que il ait fallu une semaine pour agir avec une impression d'attentisme il y'a 7 jours et de precipitation maintenant, de l'impression que le fond de l'histoire est floue et que on intervient sans prendre en compte les particularités politiques libyennes ..... sans parler du fait que la manière dont c'est fait releve de l'ingérence militaire absolue alors que pour d'autres pays on s'en bas l'oeil)

désolé de vous décevoir mais non on s'en tape de qui descendra les poubelles volante de Fyfy (quand je dit on je parles en tout cas pour moi) ce qui compte c'est les aboutissants de cette opération et je répète : va t on soutenir les rebelles jusqu'au bout quitte à ejecter Mumu du pouvoir (ca s'appelle limite appuyer un coup d'etat) se contenter de calmer le jeu pou qu'il y ait des negociations (ce serait le plus sage mais vu comment c'est parti :P) qu'est ce qui se passe avec les clans qui sont ni pro K ni anti K ?? ils ont peut etre leur mot à dire et l'après comment on gère l'après hein ? vu qu'on favorise un camp contre l'autre (qui je met ma main au feu va faire de la purge bien grasse et bien sanglante si on lui en laisse la possibilité) ? le truc se resume pas à la grande bouche de Nicolas.....on vient de declencher une série d'evenements qui peuvent nous peter à la gueule politiquement voir d'un point de vue sécuritaire par la suite

pfeeeu la com pue autant qu'en 91 (la seule différence c'est qu'entre temps j'ai grandi et me suis renseigné, 99% des membres de se forum pourraient etre plus efficaces que ces pseudo consultants spécialistes .....faudrait peut etre penser à proposer nos services ...contre monnaie sonnante et trebuchante :lol: )

bienvenu parmi nous je crois que tu as un collège de batterie sur ce fofo

si y'a plusieurs photos de rebelles avec des Manpads (d'ailleurs ca va etre un cauchemar à récuperer pour les agences de renseignement occidentale)