Akhilleus

sliders tu delires completement l'usage de gaz est prohibé par les traités internationaux en vertus qu'ils sont classés dans les armes de destructions massives (engins non discriminants, presistants et capables de tuer des centaines de personnes en quelques minutes) si tu proposes d'utiliser des gazs pourquoi ne pas pousser le raisonnement jusqu'au bout et steriliser l'afghanistan aux nukes et au bactériologique plus d'afghan, plus de problème y'a une limite a ce que moralement on peut se premettre de faire parceque nous on est les "gentils" je te laisse deviser sur ce fait qui visiblement t'a echappé

PARIS, Feb 8 (Reuters) - France has agreed to sell a Mistral class warship to Russia, a French official said on Monday, despite concerns expressed by Georgia and other countries. Russia wanted to buy the 21,300-tonne helicopter carrier from France to modernise hardware that was exposed as outdated in its five-day war against Georgia in 2008. "France has agreed to sell one Mistral warship to Russia," a Defence Ministry official told reporters. France belongs to NATO and its willingness to sell Russia advanced technology that could be used in a confrontation with its forces or against its allies has caused concern among other NATO members. Several of Russia's neighbours have also expressed worries. Lithuania wrote to France in November asking for clarification of the situation and details of the ship's ammunition. The Mistral, marketed by French naval concern DCNS and estimated by analysts to cost 300 million to 500 million euros, is an amphibious assault ship able to carry helicopters, troops, armoured vehicles and tanks thousands of miles. During the war with Georgia, launched to repel Tbilisi's attempt to retake the rebel province of South Ossetia, Russia tried to control the Black Sea coast where NATO warships appeared. Russia has said it could have moved more swiftly in the Black Sea if a Mistral-type ship had been in its fleet. Despite a peace deal mediated by French President Nicolas Sarkozy, tensions remain high in Georgia. The region is viewed by the West as a vital energy transit route from the Caspian to Europe http://www.reuters.com/article/idUSGEE5AQ1K820100208 Associated Press PARIS—France has agreed to sell Russia an advanced amphibious warship and is considering a Russian request for three more, French defense officials said Monday. It would be the first major arms deal between Russia and a NATO member. French President Nicolas Sarkozy approved the sale of one Mistral assault ship after months of discussions, but then Russian naval officials submitted a request for three more, said Jacques de Lajugie, head of international development at the French arms agency DGA. "We are in the process of examining" this new request, Mr. de Lajugie said at a news conference, predicting a decision in the coming weeks. He said the new request came not at the "political level" but from the general staff of the Russian Navy. Among outstanding questions in the deal are where the Mistral would be built, de Lajugie said. No details about price were released. Possessing a Mistral, which can carry 16 helicopters, would significantly increase the Russian military's capability to mount quick offensives. France sent a Mistral, which weighs 23,700 tons and is 980 feet long, to visit St. Petersburg last year in a clear sign of interest in a potential sale. NATO members and Russia have had some small, country-to-country technology deals in the past but this would be the first sale of a major piece of equipment by a NATO nation to Moscow. The prospect of the deal has alarmed some ex-Soviet countries. "I believe that it's not a good idea to sell such ship to a country that has occupied another nation's territory," Temur Yakobashvili, a Georgian cabinet minister for reintegration who is in charge of issues related to separatist regions, said in a telephone interview after the French announcement. The Mistral can anchor in coastal waters and deploy troops on land, a capacity the Russian navy now lacks. Russia's navy chief said last year that a ship like the Mistral would have allowed the Russian navy to mount a much more efficient action in the Black Sea during the Georgia-Russia war. He said the French ship would take just 40 minutes to do the job that the Russian Black Sea Fleet vessels did in 26 hours. President Dmitry Medvedev visits France in March. Russia has been looking at similar ships made in Spain and the Netherlands. ca veut dire que c'est bon là non ??

hum faudrait se remettre dans le contexte historique de l'epoque et pas faire de l'histoire à rebourd l'armistice est dans la droite continuité des conflits clausewitziens et des campagnes de 1806-1870-1918 il est logique (je serais même tenté de dire normal) de déclarer un armistice quand la situation globale parait non redressable et perdue ne serait ce que pour éviter des pertes et des destructions supplémentaires les closes de l'armistices (tant en rembourssement) ne sont pas autre chose et ne dérivent pas d'autre chose c'est l'art de la guerre tel qu'il a été mené jusque là en 1940 personne ne pouvait prevoir la conduite du régime nazi, son coté obscur absolu, son idéologie exterminatrice et son envie de domination mondiale ni prevoir la suite de la conduite de la guerre avec son cortège d'atrocité en dehors de la norme acceptée jusque là en ce sens l'armistice que l'on peut conspuer au jour d'aujourd'hui n'est pas une trahison de l'idéal republicain et de l'image de la France (pas plus que celui de 1870 par exemple) la suite de la conduite politique du gouvernement Vichy l'est par contre

ce que j'adore avec C7 c'est qu'il te repetera à l'envie façon matraquage neuronal (aussi connu sous le nom de propagande) ce qu'il veut faire passer à savoir dévaluons l'euro et tout ira mieux mais j'attends le moment ou le pétrole (et donc tout ses dérivés y compris les indispensables pour l'industrie) repartira comme en 14 pour dépasser les 100 à 120 $ le baril voir plus si affinité et là on en verra pleurer parceque l'effet protection d'un euro fort aura disparu quand les marges et la compétitivité lié à un sur-cout pétrolier boufferont d'autant notre capacité commerciale faut arrêter de prendre les gens pour des lapereaux de 6 semaines surtout sur ce forum, ca devient enervant à force surtout qu'on est un certain nombre a etre suffisemment cortiqués pour comprendre que les simplifications de certains vu la complexité et l'imbrication des systèmes économiques mondiaux rendent les choses plus compliquées qu'une solution "parité euro-dollars" sur ce pour l'économie y'a une section dédiée sur le forum

mais ils vont finir par les avoir toutes faites c'est pas possible !! >:(

BS comme disent nos amis anglosaxons la politique anglaise depuis le haut moyen age c'est de s'arranger pour que politiquement, economiquement et militairement elle n'ait pas une entité puissante à sa porte parceque le Channel c'est bien mais le royuame uni est vulnérable de part sa situation (une ile c'est facile d'en faire le blocus) et en terme de population (demographie plus faible que la France ou l'Allemagne, surface territoriale moindre) d'ou le fait que la perfide Albion privilegiera toujours ses liens avec les USA qu'avec l'UE vu que les USA sont le leader pour l'instant rien à voir avec une diplomatie à l'echelle mondiale, au contraire par contre si il y a renversement de tendance, j'attend de voir de quel coté va pencher le bateau britannique

T55 ou Type59 irakien

pas de peinture RAM donc c'est effectivement normal que l'on voit les rivets (y'en a aussi sur le F22 et F35)

et bien bon courage !!! primo par ce que le choix de tel ou tel marqueur ou de tel ou tel nombre de marqueur va créer un biais exploitable et exploité à finalité politique et de deux que l'on arrive sur des concepts qui bien souvent vont à l'encontre de la comprehension voir des croyance du commun des mortels ce qui va classer d'emblée les données et resultats dans la case : manipulation, faux et étude connotée laissons la génétique des populations humaines dans le domaine de la science, le bourdier politico mediatique devra (maintenant et depuis le temps qu'il a mis un pied dans ce nid de guepe qu'est la "racialité" et le lien que cette notion à avec le terme "nationalité") se demerder tout seul !!!

le terme race en biologie n'a qu'une seule definition : elle concerne les animaux selectionnés par l'homme et dont l'aspect morphologique a changé du fait de cette selection le terme ethnie n'a aucune base génétique mais plutot une base linguistique et culturelle et donc est sujet à une large interpretation en gros on peut glausser autant que l'on veut à la limite il faudrait parler de morphotypes si on veut une classification "raciale" (yeuurk) ce qui appellera un chat un chat

on dérive là et ca risque de tourner à un court d'ethnologie mais il y'a des italiens blonds (en grand nombre et proportion dans certaines regions) il y a des espagnols roux (idem) il y'a des polonais bruns selon les regions comme dis Tancrède différence raciale de l'ordre du peanuts

<accessoirement celle là je l'avais pas vu mais on est gentil on parle meilleur aux gens qui sont ici surtout aux anciens et surtout quand on est nouveau et qu'on en connait pas la qualité de tout les participants ici nouveau qui d'ailleurs n'est pas passé par la case presentation merci>

ben 5-1 quand on parle du rapetout c'est pas si franc franc cela aurait été 6-0 je suis pas du genre à faire des cocoricos en pagaille et du lerafalec'estlemeilleurpointbarre mais combien d'appareils peuvent se vanter d'avoir mis au tapis 1 F22 même virtuellement y'a un F18EG et pis peut etre un F16 agressor (et encore à confirmer selon les règles d'engagement) et pis c'est tout notre canard contre le top de la supériorité aérienne s'en ait meiux sorti que tout ce qu'il y'a sur le marché c'est un bon resultat rien que cela (maintenant certains vont sortir des calculs à la mord moi le noeud de centraliens de 3ème zone qui ne voient pas plus loin que le bout de leur tableau excel et dire que le ratio prix efficacité est pas là......peut etre mais on parle d'un chasseur bombardier avec capacité nuke et marine non stealth contre un chasseur pur de supériorité aérienne qui ne fait que cela et qui coute 3x plus cher et qui est le killer of killer ..... donc leurs calculs ils se les carrent ou je pense ....)

ca c'est une excellente nouvelle si c'est véridique par ceque 5-1 contre l'appareil qui bouffe les autres par paquet de 30 c'est quand même pas peanuts

+1 en defense cotière rapprochée, en defense de grille urbaine, en contre attaque de tete de pont il a tout pour plaire ce char (d'autant plus qu'il a une suspension "intelligente" comme le nouveau char sud coréen pour se faufiler sur les dites routes de montagne) pour finir les zones les plus urbanisées du Japon sont les zones cotières qui sont assez rases certes on est loin des charges de cavalerie sur Fulda mais un corps blindé peut avoir tout son sens dans ce cadre (surtout si en face ca deploit du MBT 2000)

euh laisse moi citer quelques exemples pour voir si l'effet paille poutre va te faire mal à l'oeil dernier test ABM US : foiré programme FCS : foiré (et pas que pour question de cout) plantages en série des fonctionnalité du F22 avant une looongue maturation : check problèmes en pagaille sur le V22 : check problèmes en pagaille sur les DDX : check incapacité à upgrader correctement le PAC3 : check faut il qu'on parle des armes légères ou des foirades des programmes de blindés type stryker ?? toutes les nations avec des programmes autonomes connaissent des moment de plantage, ca n'empêche que le produit finit peut faire partie du podium (voir l'exemple d'ariane ou des lanceurs titans) alors avant de jouer à madame Irma sur un appareil qui vient de faire son premier vol DE TEST tourne donc tes doigts sept fois autour du clavier

attention à pas ré écrire l'efficacité de l'aviation en 1940 elle a une efficacité tactique a peu pret nulle les coups aux but sont des coups heureux, les objectifs tactiques detruits sont en général deja immobiles car endommagés, embourbés ou bloqués en embouteillage le seul effet réel des stukas a été un enrome cout au moral mais d'un point de vu opérationnel l'aviation tactique de 1940 vaut peanuts par contre effectivement sur des positions retranchées elle peut servir efficacement d'artillerie volante après ca depend du degré de préparation de la position si c'est une position preparée à la va vite ca peut etre devastateur si c'est une position correctement enterrée ca le fait deja moins (voir Bir Hakeim) encore une fois on oublie le volet moral du combat faire une defense en profondeur c'est bien mais encore faut il que les divisions de catégorie B nombreuses dans l'armée françaises tiennent un matraquage en regle de l'artillerie ou des bombardiers allemands je ne vois pas pourquoi elles tiendraient plus leurs positions avec cette hypothèse qu'avec ce qui c'est passé en réalité et si elles decrochent l'hypothèse d'une continuité de la defense en profondeur s'effondre par ce que * on va avoir des axes de penetration et contournement ouverts pour les allemands * le même desordre et desorganisation que celui qu'on a vu lors de la defense avancée

ca ressemble à du pipo le gars qui receptionne le paquet du Chinook est en ACU donc c'est un soldat US et le film est coupé juste à ce moment là pour ensuite montrer des gentils barbus avec des caisses qu'ils ont pu recuperer n'importe ou y compris dans les largages d'urgence

hum la diplomatie n'est possible que si il y'a à la fois reconnaissance des "autres " et de leurs différences et parallèlement des moyens communs de se comprendre ou au moins de s'entendre je pense que la véritable diplomatie est apparue avec le language et la structure sociale construite qui a été permis par le developpement de ce language autant dire que cela doit dater des premiers homo erectus ;) cela dis pour mémoire : les animaux ont deja une forme de diplomatie (signes de reconnaissance du status dominant dominé : ainsi un loup béta signifiera son allégeance au male alpha en mettant sa queue entre les pattes et en exposant volontairement la gorge.... cela evite les conflits possiblement meurtriers pour les 2 protagonistes) la diplomatie existe aussi au sein de la famille dans le sens mère-enfant, enfant-mère et compagne-compagnon (enfin j'ai certains moins que d'autres :lol:) la véritable diplomatie telle que tu dois l'avoir pensé pour ce poste a du apparaitre lorsque ce sont constitué des tribus différentes : le but etant comme chez les animaux d'eviter des conflits ouverts potentiellements meutriers dans les premiers temps cela a du passer par des gestes, des cadeaux (je t'offre cette peau de renne et tu ne me balance pas ta sagaie dans l'oeil) ensuite quand l'agriculture est arrivée les pyramides sociales se sont developpées ainsi que les microétats et on a pu voir de la diplomatie inter étatique restant grosso modo sur le même principe (je t'envoie un tribu pour ne pas que tu m'attaques) et ce principe diplomatique d'echanges entre état perdure (sous une autre forme) de nos jours sauf que l'on echange plus vraiment quelque chose de concret mais plutot des choses comme de l'influence, de l'information, du lobbying (même si cela peut deboucher sur des echnages de choses sonnantes et trebuchantes comme des ressources, des territoires, des marchés ou des armes) depuis bien longtemps (en fait depuis les premiers états constitués) ainsi pendant l'antiquité les ambassadeurs parlaient souvent le même langugae pour se comprendre (comme le grec, anglais universel de l'epoque) tout en faisant fonction parfois d'espions quasiment toutes en fait une guerre ne se declenche en general que quand la diplomatie a echoué à convaincre que l'attaquant ne doit pas attaquer (pour des questions morales, de stabilité internes, de ressources consommées) car le gain qu'il va tirer de l'attaque sera inferieur en terme economique, militaire territorial ou financier au cout de l'opération

euh je préfererais avec LA modération ;) allez on est peut etre pas le premier forum sur la defense au monde mais on est plutot dans le haut du pavé des forums francophones et ceci grace à tous les participants merci à eux, merci à vous tous et continuez à la jouer fair play tout en vous amusant bon forum, bonne soirée

je raconte quoi ? bah pas grand chose de neuf j'ai 261 messages de ta part qui appuie ma remarque (plus si on considère "certaines choses", je me comprend) on ne t'en veux pas mais faut assumer ta propre position ou mettre de l'eau dans le vin de tes posts pour que on percoive autre chose de ta part sur ce bon forum

bah amraam laisse tomber c'est grabber56 qui parle :lol: tu lui fera jamais dire que le typhoon peut etre bon quelque part il est le pendant des zélotes anti rafales sur forum anglo saxons (mais au moins ici il se tient plus correctement que certains anglo americains sur les forums de langue anglaise) faut juste le savoir mais effectivement continue a donner des infos sur le typhie ca interesse quand même du monde ici et merci pour cela

pas d'accord tu ne prend pas en compte le tempo des opérations une defense en profondeur ca s'improvise pas il faut que l'artillerie soit correctement positionnée pour matraquer les couloirs crées par des champs de mines et des points d'appuis positionnés judicieusement et le tout doit avoir des reserves moto/méca sur l'arrière qui sont positionnées dans l'axes des ruptures possibles (zone de front plus faible soit volontaire soit à cause des contingences matérielles ou de topographie). Idem les positions de l'infanterie doivent etre préparées et arrangées de façons à battre le feu sur différents axes et pouvoir separer l'infanterie des forces mécaniques adverses tout en offrant un couvert contre les barrages d'artillerie tout ca ne se cait pas ex nihilo du jour au lendemain donc soit on a deja nos armées en Belgique dès 1939 (impossible car etat neutre) soit on perd l'avantage de la defense en profondeur en avancant dans le plat pays dès l'invasion allemande et c'est même pas la peine de monter une defense en profondeur digne de ce nom à l'arrache sur place dans ce cas @Tancrède ca fais plaisir de te revoir vieux briscard ;)

messieurs dans la théorie je ne peut qu'etre d'accord avec vous mais vous oubliez l'obligation politique de faire avancer nos armées en soutien de la Belgique par definition une defense en profondeur est une defense statique si une partie du front doit se precipiter en avant on perd la cohésion du front et on ouvre les flancs à un contournement votre what if n'est donc valable qu'avec DEUX si si on avait mis en place une defense en profondeur et si on avait laissé nos amis belges se faire etriller tout seuls le deuxième si me parait plus difficile a faire passer que le premier

faudrait déposer la tourelle et l'ensemble du système hydraulique attenant ainsi que la conduite de tir et ensuite boucher le trou autant reconstruire des VAB voir reparer les VAB endommagés par IED ca ira plus vite et coutera moins cher