Akhilleus

je suis d'accord sur le principe maintenant la dispersion des mun est importante et seul 1 obus sur 5 avait un penetrateur en DU dans les années 80 de ce que j'ai vu sur des photos datant de GW1 sur chars en des positions fixes y'avait seulement en moyenne 2 à 3 obus dans le blindé en fait tel que je l'ai compris le canon avait surtout pour fonction de stopper les chars adverses, pas de les detruires (il n'ya qu'a voir sa capacité de penetration RHA qui est pas enorme quand même, entre 40 et 70 mm selon la distance) en brisant les optiques/radios/conduite de tir et le bloc moteur pour detruire les MBTs adverses y'avait les Mavericks après sur du BMP ou du BTR j'imagine qu'on aurait eu droit à un joli lumière/chaleur pour finir on ne reviendra pas la dessus mais les T72 irakiens etaient pourris au point de se faire cribler par des 25 mm de Bradley les essais sur les T72 ex-est allemands eu montraient que ils etaient beaucoup plus difficiles à percer y compris au 120 mm sur l'arc frontal

on a surtout exagéré l'efficacité du GAU-8 et de ses obus DU ca perce l'arc frontal d'un T55 ou T62 mais après au dessus (T64/T72/T80 ERA) c'est pas dis et faut pas se leurrer, en strafing on tape aussi souvent sinon plus sur le 3/4 haut du char que sur le dessus de la tourelle (endroit le plus vulnérable)

en fait l'Inde et le Pakistan ont tout deux declaré une non-utilisation en première frappe par voie officielle il y'a quelques années cela dis les plans etant remis à jour, une chute du gouvernement Pakistanais et une saisie de l'arsenal nucléaire par des extremistes doit faire parti d'un alinéa type situation d'exception pour les militaires indiens en plus leur analyses montrent qu'ils pourraient encaisser un echange avec le Pakistan en raison de leur volume de population et leur nombre de militaires (selon eux)

c'est la video dont je parlais elle a pas mal circulé sur le net et a fait un gros buzz jusqu'a ce qu'on apprenne qu'elle a été financée, sponsorisée et montée par un gros groupe d'anti federalistes américains proche (voir en plein dedans) de l'extrème droite (y'a même un membre fondateur de Stormfront qui doit etre mouillé) donc coté credibilité ...... moi aussi je peux te faire un joli montage avec des arguments pseudo scientifiques (moi devant la caméra evc un blouse blanche ) et enrober le tout dans un salmigondi de preuves qui n'en sont pas mais qui restent des suppositions et des avis personnels (j'aurais bien avoir le spectre d'analyse du metal, la thermite ca laisse des traces evidentes par exemple ...) en gros bof bof ...

l'Inde a un plan pour ca : ca s'appelle frappe preventive à base de champignons incandescents .... quant à savoir si ca arrivera un jour et si l'Inde se tiendra à ce plan ??

<relire les propos de la modération ... le HS c'est sur le HS ..........>

<cordiale siouplait l'ambiance, merci à tous .......>

ca suffit amplement à reduire une partie de Séoul en ruine vitrifiée, à ouvrir une breche dans les lignes SC et US au niveau de la DMZ ou à menacer un GaN ou une MEU dans la Mer du Japon Pas besoin d'un engin megatonnique pour le coup

:lol: :lol: desolé de rigoler mais oui le materiel militaire se perime vitesse grand V (ca va limite aussi vite que l'informatique) enfin se perime oui et non un FAMAS bien entretenu fera le boulot qu'on lui demande de même qu'un SV-40 de même qu'un fusil lebel ou enfield après tout y'a encore des G3 et Fal en service et les AK47 sont plethores de part le monde et personne ne s'en plaint (enfin les utilisateurs, ceux qui sont de l'autre coté du canon par contre) alors pourquoi changer le FAMAS si dans 10-15 ans con se retrouve dans la même situation ben primo parceque comme dis au dessus on peut plus entretenir nos FAMAS (plus trop de stock de pièces detachées et plus de serie neuve produite) ce problème il sera vraisemblablement moindre avec des armes de grande série (presentes dans les arsenaux de plusieurs etats comme le G36) et avec des commonalités de pièces avec d'autres produits (ce qui est assez souvent le cas dans la gamme HK) donc oui peut etre que dans 15 ans le G36 ou le Scar ou je sais pas quoi seront demodés m'enfin à part le look je ne crois pas : y'a plus d'etude sur des solutions originales pour les armes d'infanterie (munitions caseless ou munitions fusées) et le calibre OTAN est pas pret de changer

et tu classes la fonction publique la dedans ?? comme d'hab tu généralises parceque tu ne connais de l'autre coté de la barrière que ce que tu veux bien en lire alors que d'autres sur ce forum le vivent au jour le jour désolé mais mes horaires ne sont pas controlés et sont extensifs à souhait, j'ai une pression de rentabilité à 3 niveaux (recherche, enseignement et administratif) d'autant plus qu'etant peu nombreux je me dois d'être multitaches (spé informatique, spé hygiène et sécurité, spé gestion des appels d'offres, spé gestions des stocks, spé gestion du parc matériel en plus de mes fonctions d'enseignant chercheur je parles pour moi mais je pourrais te citer d'autres corps de métier (médecins, infirmières, pompiers, policier .....) une grosse partie du fonctionnariat est corvéable à merci vu que l'etat est son propre employeur et un employeur dans l'illégalité quasi constante sur le plan droit du travail (horaires extensifs avec heures sup jamais payées ou non recupérées, cotisations patronales de l'état jamais reversées aux caisses concernées ---> tu m'etonnes que y'ai des trous dans la sécu et l'assurance maladie, retard sur le droit du travail coté H&S de plus de 20 ans par rapport au privé arrête donc de généraliser à tout va mon cher C7 tu perds en crédibilité de discours à chaque fois ce que je te reproche d'ailleurs est typique de nos dirigeants actuels, l'effet case/chiffre typiquement franco-français quitte à en oublier les spécificités de certains métiers quant aux reformes toi qui est contre le sur-administratif tu va être servi : reforme de l'hopital : un gestionnaire purement admin à la tête des CHU sans compétences médicales (contre tout bon sens) autonomie des universités : deja des couacs pour des raisons approchantes vois tu on ne se defais pas du jour au lendemain d'un habitude republicaine puis imperiale de la gestion administrative des affaires .... ca date depuis + de 220 ans et c'est pas demain que ca va changer tellement c'est enraciné dans le fonctionnement collectif français même ceux qui prétendent le contraire fonctionnent dans ce schéma; l'exmple de la reforme de l'hopital en est le dernier avatar, le plus representatif et les plus cynique (je la refais mais pour sabrer sur des couts de fonctionnements hospitaliers on colle un gestionnaire administratif en tête des CHU !!!! lol lol lol ........) PS : juste une precision, j'adore mon boulot même si certains semaines sont assez hard et je deteste qu'on me colle l'etiquette de faignasse si facile de la part de personnes qui sont aux 35 heures y compris dans le privé et qui se privent pas de se colletiner des RTT qui n'existent pas dans mon status par contre, la partie administrative de plus en plus chronophage me gonfle ..... et ca va pas aller en s'arrangeant (mentalité franco-française, je le redis car pourquoi faire simple quand on peut faire compliquer .....)

je veux la même que celle que tu fumes, kotai, elle a l'air bonne :rolleyes:

yep c'est d'ailleurs à cela qu'on les reconnait (pas beaucoup de troupes européennes au Monde avec des Galils)

allez je m'y colle :

nan pas un pakistanais : pas le bon camo et le bon fusil : Indien certainement, j'aurais dis garde frontière mais là ??

en terme de productivité on est deja les premiers en europe ca sert à rien de faire des heures pour faire des heures faut juste faire le boulot correctement dans les heures imparties je dis pas que rester de temps en temps au dela des horaires pour finir un taff est pas quelquechose qui devrait etre inculqué à tout un chacun maintenant faire du presentiel pour dire que j'ai fait 45 heures c'est du pipo l'humain est pleinement efficace selon un schéma chronobiologique assez immuable durée de concentration moyenne d'une personne sur une activité quelconque c'est 1h15-1h30 pas plus ca sert donc à rien de coller quelqu'un sur une chaine de montage, devant un ecran ou dans une reunion 3 heures d'affilées sans pause comme ca sert à rien de faire bosser les gens 6 mois sans réelle vacances, l'efficacité se degradera, le risque d'incident ou d'accident augmentera le schéma oriental de toute façon est un tout et c'est pas demain qu'on verra un système de fonctionnement japonais en France (ou ailleurs en Europe d'ailleurs) regardons deja ce qui se fait par chez nous : les nordiques par exemple on mis en place des pauses relaxation (comme par exemple chez Saab sur des chaines de montages ou le travail est repetitif et penible) : le temps passé en pause est largement recupéré en productivité et qualité du produit ainsi que bien être des travailleurs (moins d'arret maladie, moins d'accidents....)

y'a pas de questions idiotes (sauf celles qu'on pose pas ;)) les pharmaciens achètent à des centrales de repartitions qui sont fournies sur une base de prix d'appels d'offre en amont, appels d'offre national pour la France puisque mené par la sécu mais cela ne concerne que les medicaments à remboursement pour les autres, la négociation se fait par le pharmacien soit auprès de la centrale de repartition si il a un gros volume ou est dans une association ou un groupement d'achat de plusieurs pharmacie, garantissant ainsi un gros volume d'echange et donc des prix plus bas que un achat par faible volume soit il negocie directement avec les commerciaux des labos (notamment pour tout ce qui est para/cosmétique) ceci explique que pour un medicament non remboursé (outre les marges du pharmacien qui peuvent fortement osciller) un médicament que vous commanderez à une petite pharmacie de village qui n'a pas l'habitude d'acheter ce type de produit sera plus cher que ce même médoc vendu par bottes de 12 dans une "officine-usine"

c'est simple : vu le volume annuel de médicaments utilisés par un seul organisme (donc en monopole d'achat) les médicaments achetés l'APHP pour son usage en hopital ou par la sécu pour être distribué en pharmacie de ville par exemple coutent à la base moins chers que si tu devais t'approvisionner dans ta pharmacie avec des médicaments achetés au détail au cas par cas par ton pharmacien sans passer par ces gros fournisseurs en fait on paie sur une base de prix de gros pas sur une base de prix au detail sans compter que les médicaments remboursés sont controlés par la sécu (pas de marge extravagante) et notamment tirés vers un prix plancher grâce à cette histoire de prix de gros après vient la marge de remboursement en plus pour te donner un exemple la flucitasone (un antiinflammatoire local en crème, j'ai pris le premier truc qui passais dans ma pharamcie) : en France 4,04 euros remboursé à 65% sur internet (prix inferieurs aux prix aux USA et Canada dans les pharamacies) : ca s'echelonne de 20 $ - 37 $ - 64 $ remboursés 0 soit entre 4x et 10x qu'en France Edit : grillé par G4lly

bienvenu parmi nous

bah foncièrement on tomberas jamais d'accord mon cher cseven sauf après expérimentation (mais là il sera trop tard) de toute façon aucun d'entre nous ne decide donc on peut toujours discuter non ? m'enfin j'attends juste de t'entendre raler quand tu devra payer des medocs à leur cout réel et non au cout négocié par la sécu (coût le plus bas d'Europe en raison des volumes) quand ce sera le cas (si ca passe) je pourrais au moins rigoler à tes dépends gentillement histoire de me remonter le moral ;)

tu y crois encore ?? :lol: :lol: et pourtant c'est bien le cas listing : tout les services non chiffrables en terme de rentabilité immédiate car ils constituent un service rendu à la nation comment chiffrer methodiquement la balance positif/negatif d'un hopital : on sait combien peut couter un traitement, une journée d'hospitalisation etc mais personne n'a pris la peine de savoir combien cela permettait d'economiser à la société en diminuant la mortalité et morbidité de personnes qui produisent de la valeur par leur travail et activité journalière je pourrais faire la même avec l'EN : combien coute une année d'enseignement supérieur par étudiant ca on sait, combien à terme cet etudiant et ses copains rapportent en valeur ajoutée sur leur 40 ans de boulot et combien aurait il rapporté dans un autre système, personne n'a pris la peine de faire les comptes d'un coté on reflechi en cout individuel x par le nombre d'individu concerné et on voit que cela coute à l'etat (ce qui est vrai c'est pas gtratuit ca on est d'accord) de l'autre on n'a jamais le ratio de combien cet individu rapporte et combien en moins il aurait rapporté si l'etat ne s'en etait pas occupé en terme de soin, education, transport, securité quant à la casse elle etait sur de bons rails .... simplement la crise est passée par là et a freiné les ardeurs de certains tenants du boulier economique et c'est pas que du gauchiste qui le dis (si je te dis que l'audit de privatisation de la secu fait par Natixis :lol: etait pret à etre transformé en texte de loi avant la crise, source parlementaire MEDEF, ca te montre ou on en est .....)

oh j'ai pas dis ça ..... devait y avoir des usines de production notamment pour les blindés, l'artillerie, les armes légères et les munitions simplement peu ou pas de versions spécifiques de matériel Est-Allemand en même temps peu de pays du pacte de varsovie ont produits localement des produits nationaux a part quelques blindés légers et des améliorations de modèles soviétiques (train de roulement, com, moteurs ou système de tir différent) allez vite fait pour te donner une idée : matériel spécifique (ce que j'appelle matériel spécifique est un materiel qui à la base n'etait pas du tout en sevice en service au sein de l'armée soviétique) Tchèquo-polonais : OT-64 ou SKOT (encore en service ?) : http://en.wikipedia.org/wiki/OT-64_SKOT OT-62 ou TOPAS : http://en.wikipedia.org/wiki/OT-62_TOPAS Tchéco-yougoslave : http://en.wikipedia.org/wiki/M53/59_Praga Roumanie : le vehicule blindé de montagne MLVM par exemple, ou le chasseur bombarider Yougoslavoroumain J22 Orao il doit en avoir quelques autres mais pas des masses par contre il y'a plethore de modèles soviétiques de base modifiés (et donc produits) localement ex toute la série des TAB et TRM roumains, les séries post importation est allemandes de T72 etc ......

ha mais mon cher berzerker, je parlais des jeunes qui en n'en veulent et à qui on laisse par leur chance par esprit etoit purement franco-français la classe que tu decris c'est du jeune (et du moins jeune) qui n'en veut pas cela c'est après remise des points sur les i et les barres sur les t et si cette remise ne fonctionne pas : dehors une entreprise c'est un savoir, un savoir faire mais aussi et surtout un savoir être y'a un taff et il doit etre fait (et si faut rester 10 min après l'heure de depart et ben on reste 10 min) après faut equilibrer mes paroles, y'a quelques patrons de PME qui feraient aussi bien de se regarder dans un miroir et de se rendre compte que leur autoritarisme de chefaillon rend pas les gens enclins à s'investir et oui c'est comme tout y'a des cons à tout les echelons

c'est pas une tactique de de l'état c'est un problème lié à la bonne vieille mentalité française des "cases" ou "castes" tu es jeune, tu sors diplomé quelconque (je parle même pas des non diplomés) tu cherches du boulot : les reponses : pas assez d'experience faites donc des stages ou pas le bon diplome faites donc un reconversion professionnelle c'est typique de la frilosité des RH français qui n'emploient que la personne qui sur le papier rentre à 100 % dans le profil demandé Dans les pays anglo-saxons c'est le vouloir et le savoir être (donc l'adaptabilité) qui et valorisé moins que le savoir : tu peux avoir un diplome de philo et si tu en veux, finir manager dans une banque....en France avec un diplome de philo même si tu es brillant que tu es bosseur que tu veux demarrer au bas de l'echelle, le RH regardera la case diplome, la case experience dans le job et comme quand tu es jeune c'est 0.0 tu vas te brosser d'ou les stages et les reconversions à foison quant au chomage des vieux c'est aussi un problème quoi que tu n'en pense Kiri : on ejecte les plus anciens parcequ'ils coutent chers mais souvent c'est un savoir faire, un carnet d'adresse et une experience precieuse qui quitte l'entreprise on rogne par les 2 bouts de la chandelle et ca c'est parceque les RH français ont pas compris que faut arreter de regarder à une marge de 6 mois (à court terme) mais à plus long terme le plus con c'est que on pourrait se servir des anciens et de leur experience precieuse pour former en interne les plus jeunes qui en veulent

les gars les gars bon kotai et la folie des grandeurs on connais mais vous allez pas vous y mettre aussi autant tuer une mouche avec un Barret .50

Thailandais ??