Akhilleus

oh mais nous sommes entierement d accord mon cher Tancrede, mon preambule notant seulement l ambiance generale du topic lie aux sensibilites de certains intervenants (d autres contre balancant egalement un peu trop dans l autre sens ...) quant a la difference tyrannie, totalitarisme, dictature, la nuance est vraie mais la separation tient de l epaisseur du papier a cigarette tant il est facile de glisser de l un a l autre....

il est pas mal ce sujet mais un peu trop oriente mechant bolcho dictatorial gentil gouverneur a poigne d acier de droite .... juste pour resituer y a pas de bonnes dictatures .... sauf si on le decide pour illustrer je vais lister vite fait les dictactures de droite et de gauche histoire de montrer que personne y compris en europe n est a l abri et que cela n est pas lie ni a un niveau de developpement economique ni a une orientation politique specifique (de gauche comme certains voudraient le faire croire) dictatures depuis les annes 50 en europe : Espagne, Portugal, Grece, Chypre, (a droite), les pays du PV + l Albanie et la Yougoslavie a ses debuts a gauche en amerique du sud : Bresil, Argentine, Chili, Mexique, Uruguay, Haiti, Salvador, Honduras, Colombie et je dois en oublier a droite, Cuba a gauche (j attendrais encore un peu pour classer ou pas le Venz en dictature) Afrique Zaire, Afrique du Sud, Rhodesie, Nigeria, Egypte, Centrafrique, Tunisie, Ouganda (je dois en oublier) a droite Zimbabwe, Somalie, Ethiopie, Yemen du nord, Angola, Mozambique (je dois en oublier) a gauche autres : Soudan, Ouganda, Lybie au PO et MO : Irak, Iran, Turquie, Arabie Saoudite (et toutes le petro monarchies qui sont de fqcto par leur systeme non democratique des dictatures) a droite autres : Iran bien sur .... a gauche : tadjikistan et ouzbekistan actuellement en Asie : a droite : Indonesie, Coree du Sud, Sud Vietnam, a gauche : Birmanie, Coree du N, Vietnam, Cambodge, Laos comme omn peut voir vu que le terme dictature et ses definitions couvre les regimes a tendance autocratique et un peu autoritaire on a du monde au balcon (tiens on pourrait limite y ajouter la Russie de Poutine mais aussi les USA avec le patriote act qui limite fortement les libertes individuelles et d autres elements comme une police toute puissante et un abrutissement general de la population a travers des medias orientes) donc oui on a en fait plus souvent des regimes dictatoriaux ou a tendance dictatorial a travers le monde pourquoi ? d abord le jeu d echiquier de la guerre froide et puis le temps assez long pour la mise en place de structures veritablememt democratiques il a fallu 1789 en FRance pour que cela debute mais pour memoire une veritable republique n a vu le jour qu apres 1870.... c est un processus long et qui n est pas applicable ecnore a un certaqins nombres de pays qui ont un longure histoire de cout tordus et de barbouzerie ou qui par le nuveau d education de leur population ou elites ne sont tout bonnement pas prets...

salut a tous bonh je suis actuellement en Malaisie et comme il pelut je peux vous faire part du ressenti des locaux quant a cette periodes (vous ferez pas gaffe aux fautes d ortho et abscence de ponctu, c est pas bien facile avec un clavier qwerty portant en plus des ideogrammes chinois en tout genre et du sancrist par dessus ...) alors pour repondre a une question plus haut oui les malais avaient des troupes au cote des britanniques et australiens (un peu comme les phillipins au cote des US) y compris des irreguliers comme les futurs guerilleros communistes de l apres guerre qui au depart etaient oriente anti-jap il faut savoir que la malaisie a perdue 50 000 pers pendant cette preiode et que ca se resent encore aujourd hui (y a plusieurs personnes qui m em omt parle, on dirait un assez gros tromatisme) pour l action des japs c est surtout leur mobilite par rapport a l immobilite britannique qui a fait la difference (y compris a velo :O) enfin il faut avoir fait un peu de trk en jungle comme moi pour se rendre compte que le coin est particulierment pourri pour le combat de contact et la logistique lourde (j aurais pas aime avoir a faire de l infiltration jungle avec un equipement de guerre, deja qu avec du matos trekk leger, t es rapidement poisseux, boueux, assoiffe et bouffe par les moustiques et que sana guide t es aussi perdu .... O0) c est pas pour rien qu on appelle aussi certains coins de la peninsule malaise l enfer vert ....

avec l'AQMI qui traine dans le coin et la deliquescence sécuritaire de la Mauritanie et du Mali voisin ca devait arriver heureusement que y'a pas plus de casse

tiens une petite étude sur la période 1929-actuelle http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://www.monthlyreview.org/images/090601-hmfj-chart-5.jpg&imgrefurl=http://www.monthlyreview.org/090601holleman-mcchesney-foster-jonna.php&usg=__lZ0xtSCd82Rvtp_trUTV2M3pBLU=&h=299&w=409&sz=17&hl=fr&start=5&um=1&tbnid=HtLm2YMKGV5jXM:&tbnh=91&tbnw=125&prev=/images%3Fq%3Dcrime%2Brate%2B1929%26hl%3Dfr%26sa%3DN%26um%3D1 si tu regarde le tableau 6 tu verras que y'a pas de corrélation entre le taux de chomage et le taux de crimes par exemple idem pour le suivant http://www.coyoteblog.com/photos/uncategorized/2008/02/28/bernardharcourtvolokh_graph1.jpg tu verras que y'a un pic vers le bas en période de crise (1973-1981) celui la est encore plus interessant : http://theautonomist.com/aaphp/revolution/murder..jpg on voit une baisse légère des homicides en 1929 une montée après 1930 (liée au crime organisé) puis une baisse continue ou presque de 1933-35 à 1945 avec une montée subite juste derrière qui redescend en 1950

Over there etait plus gentillet dans le concept ca passerait sur une chaine généraliste cela dis Rome (qui a son comptant de sang/sexe/actions cracras et immoralité rampante) passe (ou passait encore recemment) sur M6 le dimanche soir (après minuit) bon en VF c'est quand même moins bien ....

pas vraiment ca avait deja été constaté pendant la grande depression selon certains sociologues c'est que les gens dans la panade ont tendance à plus s'entraider parcequ'ils sont dans le même bateau, les ecarts sociaux se lissants selon les comportementalistes c'est parceque une deprime générale inhibe l'agressivité générale (une histoire d'endorphines, dopamines et testostérone, toussa). Ainsi on aussi constaté que dans un pays battu militairement, les crimes baissaient de façon drastique alors que dans un pays vainqueur militairement (au lendemain de la IIe GM) les crimes de droit commun avaient tendance à exploser

de ce que j'ai (vaguement) lu par ailleurs les tigres aussies ont eu pas mal de problèmes chez eux notamment par temps chaud (turbine qui patine delivrant une puissance pas géniale pour les manoeuvres) sais pas si ca été reglé mais ca devrait l'etre pour les notres avec le nouveau moteur ....

tout s'enchaine de manière logique les russes gardent du tas de matos depuis les années 50 si ils font peter leur arme leurs chars/avions/helicos les plus modernes seront aussi touchés que les notres mais eux ils ont encore des T54/55/62/64, des D30/50 sans conduite de tir electronique, des MI2/8/24 basiques et refaire des Mig15/17/19 sera relativement facile et nous on a gardé nos AMX30 ?? <je blague ....... presque .....>

non la carte est ancienne .... d'abord c'est dans le texte (23 avril) ensuite cette carte a deja été postée ici (à chercher sur le topic Astan 1.0)

si t'es parti sur la SF et les dessins animés y'a de quoi faire question batailles terrestres/navales/aériennes ou spatiales :lol:

ca retire un peu l'interet des ASMP-A montés sur Rafales M non ?

ici : http://www.atimes.com/atimes/Korea/DG06Dg01.html (ref prise dans le wiki : http://en.wikipedia.org/wiki/P%27okpoong-Ho) y'a un article sur globalsecurity.org sous la designation M-2002 mais j'arrive pas a m'y connecter

ou alors ils se sont bananés et parlent des 2000 Emiratis ?

<hum vous voulez pas continuer le HS en MP sioupl....>

et y'a besoin d'un cabinet de consultants pour cela ? :lol: alors que nous on a toutes les infos (en vrac certes) sur le forum :lol: ;)

mon cher Gibbs tu as un mois de retard sur l'info en Helmand (et oui ton article date du 3 juillet :lol:) ;)

bof parceque se planquer à proximité d'un iceberg c'est se laisser une bonne probabilité d'avoir un joli effet titanic par contre il me semble (visuellement) que ce camo est optimisé pour casse la silhouette des navires afin que plusieurs se fondent entre eux regardez la photo ou ils sont deux la photo est prise d'assez pret et il y'a de l'angle entre les 2 mais en visuel à l'horizontal on a tout à fait l'impression qu'ils pourraient donner l'impression de ne faire qu'un seul et même navire (au lieu de deux)

un thread très bien fait sur le dispositif nord coréen http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=162240

si les medecins militaires se basent seulement sur l'IMC pour le calcul c'est sur que va y avoir du dechet y'a des gars qui ont une IMC de 32 parceque ils font 1 m 65 et 6 heures de muscu par jour après le problème de l'obésité c'est dans toutes les armées : on bouffe trop et trop mal et c'est pas un footing par semaine qui va empecher de prendre du gras

Turkey also appears to have emerged as a source of recruits. Williams estimated as many as 100 Turks had made their way to Pakistan to join the fight in Afghanistan. http://www.msnbc.msn.com/id/25723872/ Uzbeks and European Turks are particularly prominent among foreign fighters joining significant numbers of Arab recruits to fight alongside the Taleban, according to Western officials and sources in the Afghan insurgency. http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article6514933.ece ca va comme ca ?

mais vous le faite deja mon cher BP c'est pas votre staff cuisine de 50 personnes qui change quoi que ce soit par contre je crois que les volontaires talibans turcs sont de plus en plus nombreux ceux la aussi faudrait aussi leur dire que les routes afghanes sont dangereuses >:(

si ils en sont rendus a des arguments pareils c'est aussi parceque ils doivent pas le sentir très bien pour leur superbouse et puis si ils nous torpillent le rafy moi je serais pour qu'on appuit le SU35 auprès du bresil au moins un SU35 MKB on pourrait y coller de l'electronique Thalès et faire la nique à baby SuperBug

ma reponse de general en chef de mon bataillon de fauteuils :lol: bon un peu de sérieux d'abord on ne peut pas reflechir en terme de france toute seule, ce qui suit concerne la totalité des forces engagées il aurait fallu appuyer dès le debut à l'effondrement des Talibans en 2001 et avant qu'ils ne reprennent du poil de la bete en 2006-2007 seulement voila y'en a qui lorgnaient sur l'Irak ... erreur monumentale ensuite c'est une guerre qu'on ne peut pas gagner militairement avec les moyens qu'on y met il faudrait doubler voir tripler les bottes au sol... la france seule ne le peut pas, les USA tout seuls sont même limite egalement il faudrait changer un certain nombres d'abherrations en terme de regles d'engagement: on trouve de la poudre sur des gars et on les laisse partir ? même dans le moinde commissariat de police de France on ferait pas ça et je parle pas des regles de "non engagement" de certains liés à des contingences politiques bon les actions civilio militaires c'est bien mais la aussi on s'y est mis un peut tard (et certains de manière maladroite .... il serait souhaitable que certains contingents par leur attitude cowboys ne bousille pas le travail des autres ... voir les critiques des equipe civilo-militaires canadiennes vs les troupes US) tout ca ca signe un defaut de coordination general qui n'est pas de bonne augure et je parle même pas du soutien à Karzai a la limite on aurait pu trouver quelqu'un de plus consensuel (le roi ?) et puis faut pas se leurrer il faudra discuter avec certains groupes Talebs, on era obliger d'en passer par la le plus tot, le mieux (mais en position de force.....pour cela il faut etouffer leurs comptes en banques et leur approvisionnement via la frontière pakistanaise ... les US s'y sont mis avec leur drones mais un peu tard) enfin on aurait pu impliquer l'Iran qui est une grosse carte à jouer regionale mais la c'est pareil : Washington a dis non.... bilan on a l'ouest du pays qui est bien tranquille et bien pourri (voir la province de l'Helmland) en parlant d'etouffer les comptes en banque bruler les champs de pavots aussi aurait pu servir quitte à payer les paysans pour qu'ils en partent pas dans les pattes des Talebs ce n'est qu'une fraction des milliards investit... certes à long terme ce n'est pas viable mais ca aurait permis de boucher les trous en attendant la mise en place de culture qui rapporte (le safran par exemple) bref y'avait plein d'autres trucs à faire mais fallait les faire avant on (lOTAN) a perdu 7 ans et risque d'en predre 7 de plus le temps d'arreter de tergiverser si on y arrive parceque tant qu'on a pas defini les objectifs reels de cet engagement (empecher l'Astan de devenir une base arrière d'AQ ?, scolariser les femmes afghanes ? mettre en place un gvt democratique ? stopper le trafic d'opium ? detruire les Talebs ? eviter la partition du pays sur des bases ethniques ?) on va faire de tout de façon brouillonne et inefficace

houaip mais faudrait qu'ils aient des arguments qui tiennent la route je veux bien qu'il y ait du materiel US en partie dans le rafale (les sièges ejectables peut etre :lol:) pour le reste ils peuvent se brosser (surtout après avoir craché sur le Rafy aussi longtemps comme quoi c'est un mauvais appareil avec une mauvaise electronique, des mauvais capteurs et une mauvaise interface ..... euh les gars faudrait savoir, c'est mauvais ou c'est bon mais c'est ricain :O :lol:)