Akhilleus

<effectivement c'est pas mal HS, un topic dedié serait pas mal qui se lance ?? ;) >

mais bien sur la marmotte .... si les US equipent l'armée irakienne se sera avec des M1 pas avec du materiel chinois le WAFF des fois ...... :lol:

et moi je pense qu'il est de bon ton d'eviter des envolées polémiques avec des mots à forte connotation politico-foireuse (c'est pas en rouge mais ca devrait) qui de plus sont fausses puisque le soutien a Obama en Europe et en France vient de toutes les frangues journalistiques notamment parceque les Republicains se trainent le passif Bush comme un gros boulet et qu'avec un boulet pareil c'est difficile de remonter la pente d'autant plus qu'en France on a quand même pas mal morflé à cause de leur Cheese eating surrender monkeys attitude alors pour le coté gaucho-blabla y'en a qui repasseront (suffit pour cela d'aller jeter un coup d'oeil intelligent sur les journaux de tout bord, tiens y'a qu'a llare voir du coté du Figaro qu'est loin d'etre rouge pour se convaincre que à defaut d'appui le sieur Obama y est vu de manière sympathique http://www.lefigaro.fr/synsearch/search.php?mid=499af74e304f1dd705cdcfc0834c39d4&l=fr&sortBy=date

OT-64 ??

Plait - il ??? =)

c'est gentil de t'inquieter mais mon système neuronal se porte très bien et j'arrive encore a aller chercher les infos la ou elles se trouvent de façon proactive (contrairement à bcp d'autres) c'est vrai que je suis mechant avec ce pauvre McCain mais bon le simple fait d'avoir choisie cette truffe de Pallin (un GW Bush en jupons sans même l'envergure de ce dernier) ne plaide pas en sa faveur de fait le choix n'est pas entre nos mains .... A dans 3 jours ....

ouais super, un vieux croulant bloqué sur la guerre froide qui a une espérance de vie à 6 mois de 33 % avec une co-listière qui est bête à bouffer du foin et illuminée par dessus le marché avec des notions tellement retrogrades de l'economie, l'ecologie et des relations internationales qui si elle passe president y'aura plus qu'a affuter les couteaux pour envahir l'Iran, la Russie et la Chine tout ca en même temps bien vu astronaute, je n'en attendais pas moins de toi .....

trop light le LRAC si tu veux le comparer c'est plus proche du RAC112 (Apilas) que du LRAC

du coup c'est plus vraiment le même tube (dediou qu'il fait mastoc ....)

<maintenant c'est officiel :lol: :lol: >

juste un petit detail (bizarre que Shuggart soit passé à coté) mais ta seconde photo c'est pas un RPG-29 on dirait plutot un lance roquette M89 de 90 mm OSA de fabrication yougoslave

<mais en plus soit t'as pas de rate, soit tu le fait exprès soit tu as un QI proche de celui d'une moule pour osez avancer que ton discours est pas haineux .... relie mon quote de TES posts, c'est un post juste au dessus, en rouge en plus !!! >:( >:( >

<moi je comprend très bien sa reaction : la regle sur un forum c'est pas d'insultes, pas de sous entendus racistes ou antisémites, pas d'apologie de meurtre ou de crime, pas de negationnisme, pas de rejouissance de la mort et de la souffrance : Ca par exemple ca franchi deja allegrement plusieurs limites ca aussi si c'est pas clair comme point de vu c'est que y'a plus rien a faire pour vous deux et que vous pouvez aller circuler ailleurs sur d'autres forums bas du front type stormfront >:( >

je croyais la cabine du Caesar resistante à la feraille du champ de bataille et si vous esperez qu'un AUF1 encaisse sans broncher autre chose que du petit calibre à mon avis c'est un doux reve (doit pas etre beaucoup plus blindé qu'un VAB (il est d'ailleurs precisé sur le site de Nexter que ca encaisse QUE du 7.62) http://www.nexter-group.fr/index.php?option=com_content&task=view&id=97&Itemid=81 l'interet des automoteurs type guerre froide c'etait surtout le travail en ambiance NBC ce qui n'est plus d'actualité aujourd'hui d'ou l'engouement pour les canons portés moins chers à l'achat, à l'entretien à l'usage (c'est que ca biberonne ces trucs) et tout aussi efficaces

mon cher Xav, à titre indicatif c'est moi pas Pollux =)

le groupe nordique est lui aussi par des hauts et des bas (notamment ils ont raté une belle occasion unificatrice lors de l'echec de l'union de Kalmar) encore une fois due à l'ambition suédoise http://fr.wikipedia.org/wiki/Union_de_Kalmar Cela dis c'est logique le royaume de Suède ayant été longtemps le poids lourd du paquet Et effectivement si la Norvège et l'Islande sont un peut à part (opposants à l'UE entre autre) les liens historiques, culturels et economiques sont trsè forts dans cet ensemble (peut etre plus que vis à vis du reste de l'union)

rapido (euh parceque effectivement j'ai du mal à voir ou tu veux en venir) je vais me permettre de reclasser tes ensembles par rapport à leurs affinités actuelles (si je me sens je ferais bien un tableau powerpoint, ca viendra peut etre plus tard dans la discussion). Il est aussi evident que mon classement est une vue franco-française et pourra faire hurler certains de nos co-forumeurs à qui j'autorise dans ma grande mansuétude tout correction appropriée l'axe francophone : France-Belgique (Le luxembourg pourrait y figurer logiquement mais c'est un état qui gravite dans plusieurs sphères en electron libre) l'axe germanophone : Allemagne-Autriche-Hollande auquel on peut associer assez fortement la Slovénie et la Croatie l'axe britannique : eux et leur reine avec un matinage d'atlantisme certain qui leur associe effectivement le Portugal l'axe méditerranéen latin scindé en 2 entités "rivales" : l'Italie et l'Espagne l'axe scandinave (Danemark, Suède, Norvège, Finlande) sur ce on va greffer les nouveaux entrants et preciser 2 ou 3 choses pour moi le Danemark est aussi a cheval sur l'ensemble germanophone le Luxembourg se partage entre l'axe Germanophone et Francophone La Pologne, la Rep; Tchèque et la Hongrie ne forment pas un ensemble homogène mais se rattachent et à l'axe atlantiste et à l'ensemble Germanophone Pour la Roumanie et la Bulgarie pour l'instant j'ai du mal à les classer Pour les etats baltes j'en ferais un sous ensemble en tant que tel penchant au grès du vent vers l'axe scandinave ou l'axe germanique et puis y'a les electrons libres : Irlande, Grece (auquel on va associer Chypre) et Malte donc les ensembles sont moins strictes qu'initialement voyons maintenant les axes de rupture oppostion franche entre le groupe Francophone/Germanophone/Anglophone (c'est marrant comme au cours des 1000 dernières années) l'axe Paris - Berlin pour moi n'existe plus et chacun travaille de son coté, ca changera peut etre mais c'est en tout cas le cas depuis 1989 La dessus on a tout un tas de nouveaux entrants qui voit l'axe germanique soit avec sympathie (historique cf la Hongrie, les etats baltes) soit comme un contrepoids necessaire vs un voisin encombrant malgré une hostilité issue de l'histoire (cf la Pologne) on peut aussi noter que il existe 2 groupes à part qui sortent de ce jeu de power-balance : le groupe nordique (qui fait son petit bonhomme de chemin tout seul) et le groupe mediterranéen qui lui n'est pas cohérent et qui va balancer d'un coté ou de l'autre (idem que sur ces 1000 dernières années) conclusion (qui n'engage que moi) on retrouve les axes de fracture habituels presents tout au long de l'histoire et pour l'instant pour moi l'influence allemande est (en europe je parles) plus etendue que l'influence française en face on a un bloc slavo-orthodoxe qui a perdu de son homogénéité (Bulgarie dans l'UE, Ukraine en opposition franche avec la Russie) même si certain pays restent liés (Serbie-Russie auquel on peut ajouter la Grece par solidarité culturelle et religieuse et la Biélorussie). Cette dissociation de ce bloc jamais homogène de façon continue dans l'histoire (il a connu des periodes de cohésion et d'autres d'implosion) date cependant de peu (chute du mur et eclatement de l'URSS), il faut laisser le temps d'un nouveau regroupement previsible (si on suit le sens de l'histoire) sauf a avoir des influences exterieures qui brouillent les cartes voilà ce que je pouvais ajouter comme commentaire je sais pas si ça fais avancer le shcmilblick je passe le relais à d'autres à vous les studios

Joli !!! bon pour repondre à plusieurs points 1- quelle serait l'attrition en cas de guerre type tranchée 14-18 avec des gens de notre epoque hum mis à part les antibios qui reduiraient les infections bactériennes et autres traitements à base d'amputation, mon avis est que ce taux serait faramineux les citadins de nos jours n'ont plus la rusticité de nos ancetres du debut du siècle qui dormaient sans chauffage et sans 3 repas par jour autant dire que l'attrition se fera autant par exposition aux elements (froid/pluie/boue) les maladies (on est apparemment plus sensible aux petites infections de tout les jours ne serait ce que des bêtes rhumes à force de vivre dans des environnements chauffés et controlés) ou le moral (on est moins dur à la tache physique, on a une resilience aux pertes inferieure, on aime pas etre privé de confort) après une fois que le darwinisme violent du champ de bataille aura elagué ce qu'il y'a a elagué peut etre que retournera à une forme d'equilibre mais en attendant faut penser que les pertes/desertions/evasan seront enormes les premiers temps 2- pas tout à fait ces processus se retrouve chez les grands singes (primates) comme les chimpanzés capables d'organiser des combats frontaux meurtriers avec des troupes rivales (pour autant qu'ils aient evalués qu'ils avaient un avantage "militaire" pour le faire, nombre, plus de males, terrain propice) ils sont aussi capables d'organiser des opérations cohérentes lorsqu'ils chassent des petits singes (enveloppement par les males les plus jeunes et les plus rapides et rabattage sur les males les plus puissants) ces techniques chez l'homme sont vieilles comme le monde (mongols, Zoulous) et sont une des base de la tactique sur le champ de bataille (pas mal de nos tactiques sont des vieux derivés de processus de chasse) possible mais à associé egalement à la peur de l'autre (ici on parle de reptiles qui ont un comportement très lointain de celui des mammifères donc qui nous sont etrangers donc perçus comme hostiles, ca marche pareil avec les insectes d'ailleurs A noter que cette peur de l'autre (celui qui ne fait pas partie du clan donc qui est potentiellement hsotile ou qui peut nous voler notre nourriture/terrain de chasse) est egalement une des bases des conflits inter-humains Pour finir certains considèrent que cela est une regression evolutive (j'ai pas dis sociale hein) je m'explique entre 2 chasseurs cueilleurs dans la savane 2 attitudes sont possibles si par exemple ils croisent une ombre non definie et non indentifiée le chasseur A (que je vais appeler chasseur qui extrapole) va prendre du temps pour imaginer si c'est une proie, une ombre portée d'un arbre ou un predateur si c'est un predateur (même dans 1 cas sur 100) il est eliminé le chasseur B (que je vais appeler chasseur reflexe inquiet) lui ne va pas reflechir 102 ans et va se barrer illico presto (et pouvoir survivre et donc transmettre ses genes à terme. Or de pr notre vie contemplative l'etre humain (a part dans des situations extrèmes) valorise plutot maintenant le type chasseur A heureusement que y'a plus de miaous dents de sabres qui trainent dans les rues à l'heure actuelle sinon on serait plus très nombreux

<je fais que passer mais je demande à tout le monde une discussion cordiale .... ceci est un message a caractère informatif, le repressif se sera après si ça vole trop bas dans les plumes ....>

ouais bon c'est bien beau d'avoir les avions mais faut aussi savoir les entretenir et avoir les pilotes qu'il faut (ou payer des mercenaires pour cela) quant à nous il serait peut etre temps de deployer une ou deux batteries mistral pour le SATCP et une de roland pour le SAMP ca eviterais de jouer les cibles eventuelles comme en Cote d'Ivoire

OK pour l'ancêtre lointain, je t'accorde qu'on va eviter de remonter jusqu'aux unicellulaires par contre si je suis d'accord avec les activités intellectuelles dediées, je suis moins d'accord avec les zones musculaires dediées, ces dernières n'existant que dans une frangue minime de la population à savoir les sportifs (de plus ou moins haut niveau) c'est d'ailleurs etonnant parceque intuitivement on pourrait se dire que on part tous avec quasiment la même base de muscles mais pas la même base de neurones/QI/Capacités intelectuelles (appelle ça comme tu veux). On pourrait alors se dire qu'il serait plus facile d'uniformiser le physique contrairement au mental, or dans nos sociétés c'est l'inverse Juste pour revenir sur l'aspect evolutif je voulais parler de l'adaptation à la douleur. Le corps est assez bien fait, il reagit a des stimulis sensorielles qui sont autant d'information selon leur intensité. Un signal de douleur fera alors fuir l'objet declenchant tout en faisant secreter des endorphines pour en attenuer l'impact; En cas de trauma important, le système peut même etre coupé pour sauvegarder l'essentiel (l'activité cerebrale) Cela dis il semblerait que l'homme moderne soit un peu chochotte de ce point de vue d'abord en comparaison d'autres animaux (on va se cantonner aux mammifères mais des etudes montrent que des amputations par exemple de la queue chez le rat n'inhibe pas sa reactivité alors qu'enlever un doigt de pied par exemple met au tapis un bon pourcentage de personnes) ensuite avec nos ancetres ou co-ancetres : les squelettes de neanderthaliens (une autre branche certes que celle de l'homo sapiens) presentaient des taux de fracture auto-resorbées a faire palir un chirurgien orthopediste avec très souvent des cals montrant que les fractures etaient très proches successivement dans le temps, indiquant ainsi que l'individu restait en activité. C'est pas le cas chez nous : une fracture aux membres et on devient pour ainsi dire immobilié et incapable de battre la cambrousse. C'est assez marrant qu'on ait perdu cette capacité a encaisser la douleur ainsi que par ailleurs on ait acquis une plus grande sensibilité aux aléas climatiques et aux agents pathogènes combien de soldats ont ete mis au tapis pour chiasse carabinée après avoir bu une eau impropre qui n'aurait pas rendue malade un singe (et je parles pas des aliments naturels que certains singes peuvent consommer alors que ce sont des poisons alcaloides puissante)

ouaip elles sont decrites comme ayant une capacité hard-kill a voir si c'est une vue de l'esprit ou un truc efficient

40 000 ans / 400 000 ans c'est la poule et l'oeuf (Cro Magnon ou H.erectus lequel est la base de l'homme moderne on pourrait en discuter longuement) Bon peu importe la date a laquelle on s'interesse il doit rester effectivement certains "mèmes" ataviques de notre periode ou son se baladait à poil avec pour seule arme une branche taillée durçie (ou pas d'ailleurs) au feu primo la station debout (avantage evolutif pour voir de loin dans la savane aussi bien la proie que le predateur) la vision stéréoscopique (l'apanage du predateur, les herbivores eux ont les yeux sur le coté) la coordination oeil-bras-main (il est d'ailleurs interessant de noter de ce point de vue que les enfants garçons à partir de 3-5 ans lancent differemment (axe epaule-coude-poignet continu) et donc plus efficacement que les enfants filles (axe epaule-coude-poignet discontinu ..... essayez à la maison c'est flagrant) on notre aussi que la station debout a donné un sternum plus epais (meilleure accroche pour les cotes qui elles même sont accrochées sur la colonne vertebrale) que pour des mammifères de taille identique quadrupèdes pour la musculature c'est difficile de juger, nos ancetres devant avoir eu un rapport masse musculaire/masse grasse superieur au notre (plus d'activité, moins de bouffe) mais quand on voit ce que peut faire naturellement un chimpanzé avec 3-5% de masse grasse par rapport à son poids corporelle ca laisse reveur sur les capacités de soldats ayant le même rapport accessoirement notre adaptation corporelle est mi-figue mi-raison pour le deplacement On est pas des bêtes de sprint (trop de masse corporelle non elancée a deplacer pour aller très vite même si les muscles des cuisses/fessiers representent envi 15-20 % de la masse musculaire totale du corps chez l'homme) par contre on est des bêtes de marche sur la durée (des pattes plus courtes ou plus longues auraient été handicapantes pour des deplacements repsectivement pour des distances longues ou sur des surfaces accidentées) il est par contre etonnant que l'on ait "perdu" des activités sensorielles (si tenté que nos ancêtres les aient jamais eux très developpées) pouvant etre essentielles comme l'ouie ou l'odorat de même nous sommes essentiellements des animaux diurnes quand nos tout premiers ancetres jouant dans l'ombre des dinosaures etaient eux nocturnes donc nyctalopes certes la technologie permet de compenser en partie pour le reste la reconnaissance des plantes et eds animaux dangereux reste un facteur d'apprentissage de groupe qui se perd effectivement, cela dis j'espère ici que chacun a gardé les bases suivantes : si c'est coloré en couleur vive (rouge de preference) c'est à eviter de même si ca a plus de 32 dents :lol: il en reste cependant des reflexes ataviques qui ont perdurés a travers les contes et legendes de notre enfance (rejets des serpents/araignées/rats/loups) je repasserais pour discuter de la resistance aux blessures et autres traumatismes

Pour Kiry : Missile Iskander sur BAZ 6909 Pour faze : DshK 12.7 montée sur tracteur

Bonjour, Ce thread m'a été inspiré par un echange sur le topic les nanas au combat Sachant que nous descendons tous de chasseurs cueilleurs (+/-400 000 ans cad une paille a l'echelle evolutive) je voudrais que l'on discute ici de ce qui a été conservé au niveau physiologique et genetique (on peut faire dans du finaliste, ca ne me derange pas ça alimentera la discussion) depuis cette epoque jusqu'a aujourd'hui pour faire un bon soldat (homme ou femme d'ailleur)