Akhilleus

allez UP the topic question : j'ai bien compris que les MRAP ou MRAV ont un habitacle organisé de façon a disperser le souffle d'une mine atk mais il me semble que toutes les mines Atk ne fonctionnent pas simplement par pression/explosion certaines sont à effet dirigé (a l'instar d'une charge HEAT ou des bricolages iraniens sur les IED a base de cones de cuivre en fusion) d'autres sont a declenchement magnétique ou contact d'une antenne qui depasse (et pas par pression sur la mine) et projettent vers le haut une plaque d'acier a haute vitesse face a ces types d'engin quel est le comportement d'un MRAP ? meilleur qu'un VAB ?

je vais me permettre de repondre à la place de fusilier mais je pense que non (voir un episode de GWI ou des destroyers US ont arrosé une plage au 76 mm tout en permettant a des equipes de reco desmarines d'aller installer des explosifs declenchés à distance sur une autre plage, faisant ainsi croire a un engagement de debarquement à grande echelle) je rebondi mais il semble abbérant de ne pas disposer au moins de MLRS navals un 127 ou 155 navalisé je peux comprendre qu'il soit cher (stabilité des axes du canon pour la precision du tir notamment) mais ca fait belle lurette que les sov/russes ont des pods de type GRAD (122 mm) sur leur navires y compris des corvettes Ici on parle d'effet de saturation, la stabilité du lanceur n'etant pas primordiale (au pire ca s'arrange avec des roquettes GMLRS), suffit juste de navaliser le lanceur (couche anticorrosion et c'est bon....)

Et Hop G4lly vient de nous reinventer le BMP-T terminator :lol: Cela dis le concept est interessant et se rapproche plus d'un MBT que d'un VCI (deja par le fait que il n'y ai pas de possibilité de faire grimper des fantassins même pas en version sac de sable =)) On arrive sur un engin batard prometteur en terme de concept capable de tenir la dragée haute à un MBT moderne (4 Kornet ou Ataka dans les dents ca va etre dur à encaisser) à des VCI modernes (double dose de pralines de 30) et a nettoyer du fantassin en masse (2x30 + 2xlances grenades auto + les PKM 7.62 en appui) ca m'a l'air pas mal, a voir en terme opérationnel (et a sa capacité a encaisser du RPG ou de l'IED)

tu fais preuve de mauvaise foi sur ce coup là barbaros y'a un genocide evalué (encore que a prouver) au Darfour car il y'a un destruction concertée d'une ethnie par une autre (avec comme corollaire des centaines de villages brulés et de civiles massacrés ou deplacés Ce n'est pas le cas au Xinjiang (sinon ca fait longtemps que y'aurait plus de Ouighours, les chinois n'etant pas très fin avec les "cancrelats seditieux et contre revolutionnaires" Par ailleurs tu risuqe malheureusement d'en avoir la demo dans les jours qui viennent au Tibet (je gage que pour quelques pneus brulés et pierres lancées va y avoir des arrestations massives voir des mitraillage de foule)

ah ben desolé mais faire péter des postes de police et des fonctionnaires envoyés par l'autorité centrale dans certains pays (dont le tiens ) c'est assimilé à du terrorisme (mais bon on va pas repartir sur la definition, tu sais très bien qu'elle est a géométrie variable selon le coté ou on se place ...)

oui et donc ..... ils parlent d'un evenement d'il y'a 10 ans donc ........ quand tu donnes un info merci de la donner dans son integralité et d'eviter d'y lire ce que tu veux ..... l'article allant en plus exactement dans mon sens cad : qu'il y'a eu une repression feroce (tournure grammaticale au passé hein ), que le Xinjiang est sous fort controle policier, que le peu d'independantistes font plus de bruit qu'autre chose et que la region est en voie de sinisation ....... je vois pas mention de camp de la mort, d'extermination de masse au gaz moutarde, de deportations dans des camps de reeducations à la cambodgienne ou de chasse à l'homme version machette rwandaise

Et la on se detend sur les termes ... Y' a pas de génocide au Xinjiang Y'a une sinisation rampante certes ainsi que un controle militaire et policier renforcé mais ca fait (faisait) quelques années que y'avait pas eu d'incidents majeurs (et pour cause les extremistes musulmans de la region sont gentiment allé se faire trouer le turban dans le Caucase puis en A*stan puisquil leur etait impossible de jouer à la maison)

sur le principe je suis d'accord mais ca engagera quand même l'ennemi a ralentir (pour installer les planches justement) et a créer des goulots pour le passage rendant vulnérables des forces legères qui ne sont efficaces que dans des opérations très manoeuvrantes

ouaip un bon petit fossé "antichar" à l'ancienne (plutot anti-toyota ici, me donne en plus l'impression de facilement pouvoir etre franchi par les T55 Tchadiens ...pas mal, on crait des axes de penetration obligé pour l'adversaire tout en se menageant à soi même des espaces de manoeuvre)

<A quebecone ...... comme on dis dans l'armée française, pas vu pas pris mais si pris pendu ........toi tu viens de te faire prendre en flag d'insulte.... alors si j'admet que tu n'avais pas compris a qui s'adressait les termes de Fusiliers et que ton post confine à l'erreur de jeunesse il serait bien que tu lui presente des excuses et que tu efface ton post (c'est facile suffit de cliquer sur le bouton edit) sinon ben tu va pouvoir nous dire au revoir assez rapidement>

<En fait il n'y a pas que Phil que le ton général de Boum commence a irriter aux entournures. Boum tu as deja eu un certain nombre de cartons rouges toujours pour la même chose. Tu as tous les droits de critiquer l'institution militaire mais merci de ne pas utiliser des tournures moqueuses voir limite insultantes. Un trait d'humour pour detendre un post ca passe, dans ton cas c'est du denigrement systématique et une manière de rabaisser nos participants militaires belges du forum ..... ce que je ne laisserai pas faire sciemment .... donc merci d'effectuer un recadrage a titre indicatif, comme Monsieur a deja 2 bannissements au compteur, le prochain pourrait etre definitif>

Gné ?? Surement pas........

@Barbaros d'accord avec fusilier tes analyses sont plus que "foireuses" tu me parles d'impossibilité d'opération miliatire et je te repond une passe de bombardement..... cela suffirait à marquer le coup A aucun moment je n'ai parlé d'envahir le Soudan (a part ramasser du sable j'y vois pas l'interet même si militairement la France est tout a fait capable après pre positionnement de foncer sur Karthoum en laissant derrière elle les carcasses cramées de T55) Après un personne ne parle d'occupation secundo ouaip peut y avoir de l'asymétrique, mais l'asymétrique ca se passe soit contre un adversaire statique (une force occupante ce que ne sera pas la France) ou si on a eu 3 ans pour preparer le terrain avec comme objectif de contenir un adversaire dont on sait qu'un moment ou a un autre il va vous rentrer dans le lard (comme le Hezb au Liban) en dehors de cela des incursions de toyotas 12.7 je pense qu'on est assez grand pour pouvoir gérer Concernant la Chine c'est un autre problème ton assertion posait sur la possibilité pour la France de faire un opé mili contre le Soudan ce à quoi je repond oui Pour la volonté politique de le faire (et etant donné le facteur chinois entre autre) je dis non mais contrairement a ce que tu sous entends la capacité technique et militaire on l'a et largement (et faudrait aussi arréter le french bashing gratuit et bidon ca va commencer a me stresser et faire diriger ma main vers le bouton ejection ....)

ah ouais ?? moi arroser un aéroport militaire ou des casernes à la GBU j'appelle ca une opération militaire et on est tout a fait capable de le faire (et c'est pas la DA et les 4 migs rouillés soudanais qui poseraient problème)

bienvenu parmi nous ...

<Argggg mais c'est qu'en plus il a rien compris ..... y'a debat et débat ......jusqu'a present je n'ai pas réagit à vos posts, docteur, puisque justement ils debatent..... mais ici c'est excessivement malvenu et irrespectueux dans la forme et le fond de coller un 25999 hommes au Darfour et un pouce vers le bas.... on est pas dans un forum d'ados attardés, un peu de respect que diantre (et je ne suis pas le seul à l'avoir ressenti comme ça) donc puisque a chaque fois que je laisse un chance de s'amender (plutot que de sévir direct) en partant du principe que une leçon ne porte que si elle est expliquée, on me pond des explications de 3 km de long et on refuse de faire ce que je demande a savoir retirer ce qui choque (et j'ai bien dis choque et pas dérange, y'a une nuance sémantique là) tout en m'accusant de censure et ben d'accord je vais censurer 10 jours.....> <dernière chose : le forum n'est pas une démocratie

<je suis à la limite de me facher tout rouge .....modifier le titre du thread de cette manière c'est non seulement cynique mais irrespectueux .....docteur, vous avez interet à remettre les choses en ordre à votre prochain passage sinon c'est 10 jours ..... et pis c'est tout (inutile d'argumenter....faite le ou subissez en les conséquences....)>

<danger de flood/trolling barbaros ..... mef !!! je suis pas d'humeur ce soir ....>

<Allez c'est pas faute de vous avoir tous prevenu.... vous continuez a vous parler de manière agressive et a pourrir le topic ..... donc je locke.... c'est comme ça et pas de commentaires en MP ca va me mettre en colère.... et j'agirais de même sur les autres sujets MO si vous n'arretez pas de vous comporter comme des ados dans une cour de récré...>

<ben comme on a pas voulu lui payer une nouvelle cellule, des nouveaux moteurs, un nouveau radars et surtout des navigantes made in HeylAvir notre E2 national boude .... :lol: mais vous inquitez pas ma station spatiale voit tout (avec du retard certes, fallait pas me coller une lentille à la Hubble ). J'ai donc regroupé les 2 fils correspondants .... bonne lecture ;)>

quelques liens utiles : http://www.khazaria.com/francais/histoire-khazars.html http://www.moissondeselus.com/histoire_des_Khazars.htm http://en.wikipedia.org/wiki/Khazars http://www.1186-583.org/article.php3?id_article=163 http://www.peuplescavaliers.be/peuplescavaliers/forum/viewtopic.php?t=27&highlight=khazar http://www.geocities.com/normlaw/khazararms/ Khazar Heavy Cavalry Warrior The Judaic biblical rule to wear Peyot (long hair at the temples) found resonance with the hairstyles of the Hunnish and Turkic warriors. It is likely that the Peyot worn by this Jewish warrior, and still worn by many Jews today, developed into their particular fashion through the cross-fertilisation of Jewish and Steppes Nomad cultural norms. When the nobility of the Viking Russ (later to merge with the Slavs to become Russians and Ukranians) began to assert power in the region, they copied these Peyot -- wearing them as a mark of power. (An expanded note on the Peyot) The armour of the warrior is based on contemporary descriptions, art and artifacts from the area of the Khazar Kaganate. The belt, decorated with medalions which often signified tribal identity and status, is a mark of the Turkic warrior. It too was later adopted by the Russ in their efforts to establish legitimacy in the region. The Khazars were among the first tribes to fully adopt the curved Saber in preference to the straight sword. The preference for the Saber over other styles spread through the rest of the world, last to be adopted in Napoleonic era Europe. It is somewhat ironic, in the face of the almost complete replacement of the Sword by the Saber in Russia of the later Middle Ages, that the Russian authors of the "Primary Chronicle" ("Povest Vremenikh Let") derided the Khazar saber, extoling the virtue of the Russian (Scandinavian) straight, double-edged sword. (NOTE: The Saber illustrated here has details that are more apropriate to later Persian Sabers. There are plans to modify the drawing accordingly.)

ouaip si c'est ça ca veut dire que va y avoir de la repression musclée, les chinois ne s'embarassant pas de procedures judiciaires quand il s'agit de traquer des personnes attentant à la securité de l'etat et du parti

ici je ne parles pas de lobbying cad de l'influence par des industriels, elus et parlementaires (je suppose qu'ils le font deja avec plus ou moins de bonheur) Je parle d'education de la population de base (au même titre que le civisme, après tout la defense de la nation en faisant partie......)

le poids contenu c'est du deuxième degré (voir du 10e degré :lol:)

commandos de l'air si je ne m'abuse .. (cocoys quoi )