Akhilleus

non tu brouilles une zone ou tu passes en esperant brouiller un IED si il y'en as un en fait tu brouilles au hasard, pas parceque tu as reperé un IED...... un IED ne se repere pas sauf en visuel si tu vois qqchose d'inhabituel (terre retournée recemment sur une piste ....etc)

vu la doctrine qui semblerait se mettre en place, l'engagement de l'ennemi par l'helico ne semble même plus primordiale (en tout cas pour les frenchies) sauf a exploser l'adversaire à 8 km au Hellfire par contre la suite electronique et optique du Tigre lui confère un avantage indéniable pour la reco/observation ca, couplé avec des gazelles vivianes et ca fera un beau couple pour le controle aérien avancé et la designation de cible pour un engagement soit hors de portée de l'ennemi par l'armement embarqué du tigre soit par des moyens d'appuis organiques dediés (mortiers/artillerie) on est loin de la doctrine passage en force des Apaches

peut être mais ce que j'avais compris c'est que chaque brigade/régiment était plus ou moins dédié à un GTIA "preformé" (à l'instart de nos anciennes divisions) mais que la modularité etait que cet état de fait n'etait pas fixe, une unité pouvant être sortie d'un GTIA existant non engagé (resté en métropole par exemple) pour venir en renforcer un autre engagé en OPEX par exemple maintenant si j'ai tout faux .... n'hesitez pas à me remettre sur les rails (je dois avouer que cette nouvelle organisation me parait bien obscure parfois)

mouis et non ,j'ai oublié de preciser dans mon post que il y a aussi le problème de l'exposition des personnels Les EEI c'est bien mais l'eclairage c'est un des boulots les plus risqué de l'AdT et perdre des hommes ca le fait toujours pas pour nos politiques alors que perdre un drone ..........

bon a la limite la bi-dérive peut se concevoir sur un appareil assez gros (F14, F15, F18) et puis sur ces derniers elle est séparée sur l'appareil iranien elle a quand même une structure bizarre et me parait pas particulièrement utile pour un appareil de ce type (en même temps, s'ils l'avaient pas mis les agences de copyright US auraient hurlée à la contrefaçon absolue de F5 :lol:)

on est quand même pas au même niveau de renseignement pour moi avoir des unités dédiées au renseignement par drone (artillerie) et des unités de renseignement par personnel dans les profondeurs du dispositif ennemi (13eRDP) ou par reco mécanique (régiments de hussards) c'est du complément pas du doublon sachant que le rens est l'ARME suprème par laquelle se perdent ou se gagnent des batailles ou des guerres maintenant ce que l'on pourrait reprocher eventuellement c'est la dispersion des moyens (1 batterie entière dédiée pour chaque régiment d'artillerie ca me parait beaucoup) alors qu'on pourrait rendre le système plus compacte (après tout les drones sont plutot fait pour un renseignement à l'echelle GTIA, pas régimentaire, en tout cas leur exploitation pourrait interesser l'echelon supérieur au regiment d'artillerie, c'est pour cela que dedier une batterie à la reco drone par regiment me parait beaucoup alors qu'un regiment de reco specialisé par GTIA me paraitrait plus logique en terme de regroupement des moyens ce qui permettrait par ailleurs de conserver les batteries de frappes dans nos RA)

d'ailleurs j'aimerais qu'on explique l'interet d'une bi-derive en terme de perfomances de l'appareil concerné car quand même en coller à toutes les sauces comme ça .... (alors que mine de rien sur les autres appareils de constructeurs plus experimentés y'a en pas ... ?)

<on la refait et pourtant je pensais avoir été CLAIR..... pas de discussion à batons rompus sur le terme laquais ou pas laquais ...on est de toute façon pas dans le section RI..... alors tout le monde est gentil et revient au sujet initial....faut le dire comment ??>

ahlahla il faudrait penser à revenir au systeme 10 g de plomb dans la nuque pour impressionner tout ce beau monde je plaisant je plaisante.... je sais ou est la sortie ....

mouais peut être mais qu'il en soit des britanniques ou de nous il n'en reste pas moins que vu le prix de livraison de certains appareils/navires/vehicules (avec parfois des retards faramineux et une qualité qui ne suit pas) je ne peux pas m'empecher de penser qu'on nous prends pour des pigeons et que personne ne me balance les arguments "c'est pour financer le cout de la R&D en aval sur les projets suivants" par ailleurs soit les negotiateurs etatiques sont des branques soient y'a du dessous de table tout azimut quand je vois que pour des appareillages de labo de haute technologie dont le nombre de série produit n'est pas supérieur au nombre d'une série d'avions de combat par exemple, on arrive en discutant + ou - fermement a avoir des reducs au cout par cout de 20 à 50 % on me fera jamais croire que les contrats sur les appareillages militaires signés par nos hautes instances sont optimums.... tout ça ça en reste bien triste pour les deficits capacitaires qui se profilent à l'horizon et même si on est plus au temps de la guerre froide et même si unAstute peut faire le travail sur zone de 2 ou 3 Trafalgars ou un barracuda peut faire de même que 2 ou 3 rubis il n'en reste pas moins qu'un sub (ou une frégate ultramoderne ou autre) ne peut pas se diviser façon Krishna pour être à 3 endroits en même temps donc oui on aura (nous et les brits) d'excellentes capacités localisées après c'est comme au foot ou au rugby si on a 12 excellents joueurs au lieu de 15 moyens y va y avoir des trous dans la defense quoiqu'on en pense....

on serait pas en train de changer de doctrine pour l'appui rapproché pour privilégier l'aérien ? (rafale, Tigre) à l'instar des anglosaxons ou ca reste de la reduction de budget bête et simple ?

tout ca et un ensemble de fils de discussion air/terre/mer me fait repenser aux mots apparemment visionnaires d'un Chef d'EM US qui voyant exploser le cout des appareils pressentait que dans les années 2050 le budget suffirait à peine a payer 1 avion a utiliser en shareware 2 jours pour l'USAF, 2 jours pour la Marine, 2 jours pour le SAC et le dimanche pour les Marines c'est exagéré mais on y arrive allègrement dans tous les pays occidentaux avec l'explosion des couts et de repenser que c'est très bien de prevoir 10 appareils ou navires d'une série mais moins bien de ne pouvoir en acheter que 6 et surtout qu'en cas de contact avec un ennemi très supérieur en nombre ces 6 s'ils peuvent detruire 10 fois leur nombre en face risquent de succomber au 11e adversaire (l'exemple a travers l'histoire est multiple -y'a qu'a reprendre le Sherman vs le Panther) un moment je crois que nos decisionnaires devraient arreter d'etre aveuglés par le tout technologique et le miroir aux alouettes pondus par les indutriels et frapper du point sur la table pour reduire les couts et cela que ce soit en France en GB ou aux USA par ailleurs en y reflechissant personne me fera croire que le prix réel d'un sub qu'il soit un Astute ou un Baracuda reflete son cout réel il faudrait que qqun se penche réellement sur les marges des constructeurs pour voir ou est le leak d'argent

tout ce que tu peux imaginer du classique (mine à pression, à fil/antenne, magnétique) de l'improvisé (téléphone portable, boitier radio de garage, ou tout simplement fil electrique......) les detecteurs d'IED ? non je crois pas que cela existe les brouilleurs de boitiers de declenchement d'IED oui mais sinon comment detecter un stack de 3 mines antichars enterrées sous une piste ?

pas dis du tout ça l'entrée en guerre des USA parceque le discours defense de la démocratie tout ça il est arrivé après le 07 décembre 1941 avant c'etait "c'est l'Europe c'est loin ca ne nous regarde pas .... ah si Opel est une filiale de Ford c'est bon pour l'économie, sinon on a des vieux 75 a refiler à la GB a crédit, c'est bon pour l'économie aussi .....)

uouaip +1 avec fenrir parceque vu le pognon qu'ils se font avec le narcotraffic c'est pas en enlevant des péons qu'ils vont augmenter leur bas de laine ou alors c'est le méthode de la terreur démonstrative .....

Ecoute Rob, tout ce que je souhaites c'est que cela se confirme .... mais visiblement les Indiens sont devenus des clients difficiles et exigeant maintenant .... ça, associé à la lenteur et opacité de leur administration et de leur procédure de décision fait que je le croierais quand je le verrais signé .... ;)

mon cher Rob, ils sont probables depuis 20 ans :lol:

ben ils ont qu'a passer au brahmos et laisser choir les kubs .... le missile russo-indien lui a l'air de fonctionner au poil (toujours du T&A ça )

il peux faire de l'interception en supersonique le SU34 ? pas vraiment si tu veux faire une cellule supersonique de longue endurance il faudra tabler sur un TU22 equipé de missiles air-air (d'ailleurs il me semble que cela avait été envisagé comme vecteur d'interception des vols OTAN de renforcement au dessus de l'Islande et peux etre même comme vecteur d'interception des KC135 et E3A Awacs en arrière du front par contournement grace a la grosse autonomie et engagement par missiles longue portée voir antiradars ....)

@mon cher C-seven .....faut-il que je fasses reellement un copié collé de l'ensemble des interventions d'un discours qui devient eminement lassant par l'aspect repetitif donc trolleur que tu nous fais ? et qui d'ailleurs au final au vu du volume deployé n'a pas sa place sur un forum de DEFENSE qui n'est pas un forum de discussion de competences economico-politico-blablabwhateveryouwant d'une catégorie ou frangue de la population (sinon si t'es si militant et si convaincu y'a le forum dans ta signature, il est tellement orienté que tu dois y etre accueilli a bras ouverts....) donc dorenavant je veux plus voir du flooding intempestif du type d'au dessus que tu nous assaisonnes dans tous les sujets .... y'en a ou le thème est applicable de bon aloi, d'autres ou faut pas nous prendre pour des tartines en faisant des raccords de cause a effet bidon .......notamment sur celui-là

bienvenu parmi nous . vet327.....

bah des mercs c'est des mercs ...... ni patrie ni remords .....

d'accord, donc si on a un missile longue portée AA ou SAM on n'a pas d'alerte DDM ..... bon d'un autre coté des missiles longues portée sont rarement des missiles a guidage IR OK donc d'un coté on a le système d'alerte d'accrochage radar de l'avion qui voit loin, parfois même plus loin que le vehicule SAM emetteur (question de sensibilité) Ensuite on a une voie de detection IR qui detecterait une approche missile par la chaleur émise par ce dernier mais qui est plus courte au niveau vision j'ai bon là ? bon merci pour les explications mais evidemment ca ouvre d'autres questions imaginons un SAM longue portée (disons 80-100 km) avec une première partie de vol non detectable par les DDM car trop loin mais detectable par les emissions de son vehicule radar de recherche et d'acquisition puis par son autodirecteur actif ou semi-actif..... et si disons en approche finale (disons aux environs de qques km 4-5 par exemple, peut etre plus, peut etre moins) ce missile bascule sur un autodirecteur IR ou un même un guidage TV ... alors il ne serait plus detectable par l'avion ciblé ?? (d'ailleurs la question parallèle est de savoir si des missiles a double directeur existent sur le marché)

ouaip puis ce n'est pas non plus le Botswana ou le Paraguay on parle quand même ici de puissances regionales avérées qui risquent à terme grace à leur dynamisme en terme de ressources, d'innovations, de populations de devenir des puissances supra-regionales (le Bresil est deja a la limite, seul son manque d'experience sur la scène internationale me semble le freiner .... ainsi que des soucis internes certes ....) et des partenaires incontournables economiquement, politiquement voir militairement .....

hum voyons donc ce que ca implique les DDM detecteraient effectivement les flammes de depart avec une information de distance (du moins je l'espère) mais après (je parles toujours d'autodirecteur IR) comment un pilote sait qu'un missile (IR toujours, hein) le poursuit lui et pas son coéquipier, à quelle distance se trouve ce missile et en quelle position si l'autodirecteur du missile est passif ??? y'a t-il autre chose que le visuel (de son nav, d'un autre appareil, d'un controle au sol) pour parer à cela ??