Akhilleus

il y' avait un projet (abandonné) franco allemand je crois sur un vehicule AA mixte sur chassis MOWAG piranha avec une gatling sextuple de 30 mm en tourelle à tir rapide et des accroches pour Mistral/Stingers (4 missiles par vehicule). Ca paraissait pas mal, mobilité, cadence de tir avec possibilité antipersonnelle et missiles SATCP pour les cibles "rapides" mais voila il a été abandonné [17]

comme je disais ca fais très pays de l'Est et pas assez Frenchie à mon gout, sinon moi aussi j'aurais proposé une bestiole avec plein de dents : le requin blanc mais c'est deja pris par les FS sudafricaines

c'est exact mais que pour François Ier semble-t-il Ah et comme mascotte pourquoi ne pas choisir un animal mythologique ??? comme la vouivre : ou la licorne

ouais ca devait les changer des mathildas, chuchills et autres [08]

au début de la guerre de 100 ans ??? pour moi, il s'agissait au moins d'armures de plaques partielles certes moins massives que celle que l'on trouvera en moyen age tardif mais aussi au debut de la renaissance .... cela dis les cottes de mailles seules sont abandonnées très précocèments pour les chevaliers (les dernières grandes formations de chevaliers, je précise pas gens d'armes, ni sergents montés ni autre vulgum pecus, chevaliers donc même si dans ce cadre le terme est un peu abusif, , c'est lors de l'invasion de l'Angleterre par les Normands ..... cela dis la cotte de maille seule reviens à la mode pendant les croisades, elle fait moins four qu'une armure complète et suffit contre les arcs courts sarassins) par contre j'avoue que mon 45 km/h est abusif pour un cheval de guerre portant un cavalier lourd mais peut importe la vitesse qui devait quand même être conséquente (on s'éloigne d'une vitesse de marche quoi !), l'inertie à la chute avec en plus le risque que le cheval te tombe dessus fais que le gars portant son armure ne se releve pas en 5 minutes (j'ai testé une chute en moto à environ 25-30 km/h ben t'es quand même bien sonné et tu vas pas gambader tout de suite, alors les gars avec leur attirail métallique sur le dos!!!)

la fleur de lys oui mais il me semblait que l'abeille l'était aussi (il n'a qu'a voir le nombre de representations d'abeilles sur les tapisseries et boiseries des différents chateaux français quelque soit leur époque d'origine) dans le doute je me renseigne ..... EDIT apparemment elle aurait été le symbole des premiers rois mérovingiens et conservée en tant que symbole royale puis impérial

j'achète !!!! [08]

de toute façon même avec 100 à 150 livres de traction, les flèches perçaient rarement les armures en plein des chevaliers (oups encore une légende qui s'effondre) par contre elles pouvaient vu la densité du tir penetrer les zones moins protégées (articulations couverte de mailles qui arrêtent mal les pointes de flèches) et surtout elles blessaient ou tuaient les chevaux qui n'étaient pas carapaçonnés ou peu dans un premier temps ..... et un cheval qui s'effondre à 45 km / h le gars qui s'en trouve ejecté dans une armure risque d'avoir du mal à se relever dans l'immédiat (parceque sonné et non pas parceque l'armure est trop lourde, ca aussi c'est une légende, les armures de bataille ne pesant pas 80 kgcomme trop souvent décris) après ils suffisaient d'un bon "coup de grâce" par des coutilliers avec une dague à travers le défaut du gorgerin ou a visière du heaume et hop plus de chevalier (voir Crécy et Azincourt) mais il est clair que l'archer tout seul ne fait pas tout loin de la .... d'ailleurs à Crécy, les archers gallois étaient appuyés justement par des guisarmiers et des coutilliers et des chevaliers anglais démontés.... c'est seulement la bétise de la noblesse française qui a pu aboutir à un tel desastre autre preuve, à la bataille de St Jean d'Acre, Richard Coeur de Lion et ses compagnons sont sortis du champ de bataille transformés en hérisson selon la légende et même si l'arc court des sarassins avait moins de puissance d'arrêt que l'arc long gallois, ils tiraient encore une foi sur des gars en cote de maille (armure peu adaptée encore une foi à l'arrêt des armes d'estoc) ....... donc l'arc qu'il soit long ou court commence quand même à perdre sa puissance d'arrêt assez tot dans le moyen age d'ou le passage à l'arbalète et ensuite à l'arquebuse

les FS indonésiennes (les Kopassus de sinistre réputation ..... [45])

salut à toi

tiens d'ailleurs ce serait marrant de faire un rappel pour ceux qui sont ou ont été militaires quels ont ete les sigles animaux utilisés dans leur régiment pour moi au 151 RI il y avait : les lions, les panthères, les buffles, (3 compagnies d'infanterie mécanisée), les cignognes (CCL) et le gantelet (compagnie de chars) + la compagnie antichar dont je ne me rappelle plus le sigle Dans les pays de l'est ils aiment bien les animaux locaux (ours et loups) ou les trucs En macédoine, il y'a les lions (paramilitaires), les tigres (FS du ministère de l'intérieur), les scorpions (infanterie légère type rangers) et les loups En ce qui concerne la France si on changeait de mascotte (mais vraiment si on changeait) voyons je proposerais................. l'abeille signe de royauté allez je plaisante voyons quel animal correspond le mieux à la mentalité des français raleurs, tétus, accrocheurs, assez fouteurs de boxons et moyennement portés sur le respect en général [08] .... le sanglier est pas mal, sinon y'a le blaireau ou hum le glouton [08] et puis en souvenir des gaulois il y'a aussi l'auroch

bah surement un vent cisaillant arrière latéral ....... ca arrive souvent sur certains aéroports notamment ceux proche d'une grosse etendue d'eau

hum un peu court sur patte non pour ce genre de missions et puis y'a pas d'équivalent du big bulge sur Mig31 (ou alors faut l'appeler Quasimodo !!! [08])

bon les gars je suis d'accord avec vous mais la je vais quand même me faire the devil's lawyer [20][20][20] qui c'est qui aurait ralé si on avait envoyé des vieux F1CR en M***istan qui c'est qui aurait ralé si on s'etait retrouvé sans PA avec notre chère martyre d'Orléans comme seul porte aéronef qui c'est qui aurait ralé si on avait eu des fantassins equipés de SCAR avec des protections balistiques dernier cris et montés dans des CV90 survitaminés mais enquillés sur des navires à destination du Liban sans véritable protection aérienne ou sous marine qui c'est qui ralera dans 10 ans si on ne met pas au point les barracudas alors que les russes/chinois pourraient très bien vendre des sub dernière classe à des pays hostiles .....etc effectivement on peut souhaiter le meilleur à nos troupes, après le budget n'est pas extensible et même si il y a du gachis par abberations (pourquoi acheter X Fremm desarmées alors que X-1 Fremm permettrait d'équiper correctement quasiment l'ensemble de la flotte) des choix doivent etre fais (et à mon avis les arbitrages entre AdA, AdT et Marine doivent être assez féroces [08][08])

et bien le bonjour !!!

je résume : arc courts : portée et puissance de pénétration médiocre cadence de tir rapide, cout faible et formation nécessaire des archers quasi nulle de même que l'encombrement arcs longs : meilleure portée et puissance de pénétration, cadence de tir rapide, cout relativement plus elevé (bois spécial comme l'if est nécessaire de même que des tendrons solides), les gars pouvant bander et utiliser ces arcs n'etaient finalement pas légion (archers gallois par exemple) de plus cet arc est relativement encombrant arcs composites : excellente allonge et cadence de tir, puissance de pénétration équivalente à l'arc long, usage plus facile (même à cheval) seul bémol : nécessité des competences de fabrication et des produits de base plus complexes qu'un arc court ou long en bois Cela dis même si les arcs avaient une bonne cadence de tir, la puissance de pénétration est rapidement devenue insuffisante face aux armures de plus en plus lourde des chevaliers puis ensuite de la piétaille d'ou la fabrication de l'arbalète légère ou lourde plus facile d'usage, avec une meilleure portée et une meilleure puissance d'arrêt mais plus longue à recharger et puis finalement est apparue l'arquebuse qui grosso modo avait au depart une cadence de tir à peu près équivalente (voir légèrement meilleure que l'arbalète lourde à crick par exemple) vraisemblablement une meilleure portée et permettait un feu de ligne de mousquetterie que permettait mal les arbalètes plus encombrantes en largeur notamment. Quant à sa puissance de pénétration elle etait supérieure à l'ensemble des armes citées au dessus (même avec un carreau arbalète caché, derrière un pavois un gars pouvait s'en tirer, pas face à une balle de plusieurs gramme de mousquet ....) enfin, l'aspect bruit/fumée/odeur pouvait aussi avoir comme interet de desorganiser l'ennemi (notamment les charges de cavalerie)

hum commence à dater le M109 même avec les revalorisations moteur poussif et vitesse de deplacement faible, allonge moyenne (devrait s'améliorer avec les nouvelles munitions à basse trainée entre autre) et surtout cadence de tir bof bof ..... par rapport au PZh 2000 allemand par exemple, à l'AS 90 anglais (tout 2 récents) voir au GCT français (plus ancien) il ne tiens plus trop la comparaison mais c'est parcequ'il commence vraisemblablement à accuser son age

salut et bienvenu

ouiais mais il est plus en service depuis belle lurette ....

les allemands aussi avaient assez tardivement un chasseur de char 'le jagerpanzer 90 un truc omme ca mais il en reste un en service dans la PLA chinoise : le type 89

pour les missiles ce sont bien des Malkaras semble-t-il et à titre indicatif, il s'agit de missiles antichars [09][57] (gloups !!)

@Bougiboulga ben ouiais c'est de mauvaise foi ..... cela dis si on considère ton postulat de départ (uniquement britannique, sans appui extérieurs, effet majeur sur la guerre en cours etc .....) il y a peu d'elements qui sont en adéquation ex :pilotes etrangers (tchèques et polonais entre autre loins d'etre négligeables) soutien de matériel US via le pret bail (notamment essence, huiles de moteurs, pièces detachées ....) certes c'est une grande victoire morale et elle a eu le mérite d'affaiblir la luftwaffe mais dans ce cas pour te pasticher se foutre de la bataille de la Marne ou de Verdun c'est aussi de la mauvaise foi en gros c'etait pour souligner l'incohérence de tes orientations enfin je persiste, du point de vu sstrictement quantitatif et militaire, c'est loin d'etre une victoire eclatante (2x plus de pertes allemandes ok mais pour quel ratio par rapport au nombre initial d'appareils engagés) voila quand on veut faire dans la logique, il faut l'appliquer à tous les cas de figure

mouais l'anglais c'est surtout dans l'art de transformer un pat ou une semi defaite en victoire qu'il est fort je m'explique : dunkerque 1940 : la courageuse royal navy a eavacué sous les bombes des stukas des dizaines de milliers d'hommes (version ici londres !!!) version mode dans la vrai vie ca se passe différemment : la poche de dunkerque a été evacuée avec la benediction si ce n'est officielle du moins tacite d'Hitler les raids de la luftwaffe sur les plages ont ete mineurs et la flotte n'a pas subi les raids de vedettes lances torpilles rapides qui auraient pu etre a proximité de plus vu le matériel abandonné sur les plages et le fait que ce sont les dernières divisions françaises qui ont tenus et ralentis les allemands, t'a pas de quoi pavoiser autres exemples ??? la bataille d'angleterre vu le cout en pilotes avions et population civile c'est loin d'etre une victoire formidable (merci cependant a la betise de l'adversaire !!!) El alamein : adversaire battu mais non anéanti et laissé par un Monty des plus frileux (je l'aime pas ca légende c'est du flan)à) se replier sur la Tunisie alors que ce dernier avait la supériorité en chars, blindés, artillerie et aviation Market Garden : n'en parlons pas classé il y'a encore qques années comme une victoire (ouais on a eu 12 ponts sur 13) mais qui a couté 2 div aéroportées brit + des polonais et des tchèques pour ne servir à rien et ca c'est juste pour les soit disant grandes victoires de la 2e GM En fait dans l'absolu depuis les guerres totales personnes n'a gagné seul de bataille majeure (y compris les US et les soviétiques) le contexte etant toujours plus ou moins regional ou global et dans le cadre d'une alliance, d'une coalition ou autre.... après le traitement de l'info qui fait qu'une defaite passe pour une victoire (remember the job is done Irak 2003) c'est autre chose

salut à vous 2....

bienvenu parmi nous