Yorys

100% d'accord ! Je rajouterais juste qu'elle fait quasi officiellement monter la Chine au rang de contre-pouvoir principal des USA, ce qui aura un impact énorme sur tous les non-alignés. C'est dommage, c'est pourtant une question fondamentale qui pose la question de l'influence "occulte" des agences US sur la marche du monde. Influence bien commodément généralement écartée sous prétexte de "complotisme" car utilisée de façon caricaturale par la propagande anti-occidentale.

C'est une vrai question : toute la dissuasion de l'Otan repose dessus... On reste toujours sur cette question fondamentale de la dissuasion : à partir du moment où le seuil nucléaire aura été franchi quelque part c'est qu'elle aura échouée, et dès lors on en arrive très vite à une question existentielle... se coucher ou voir la nation et avec elle notre histoire, notre civilisation anéantie en quelques minutes. Question qui se pose aussi "en face". Giscard avait avoué qu'il n'aurait jamais appuyé sur le bouton... que ferait le Président Macron ? Officiellement, bien sûr, la question ne se pose pas.

On en parlait plus haut, apparemment c'est parti : https://liveuamap.com/en/2022/23-march-due-to-the-mass-attack-on-communication-providers

Enfin, détruire des lignes hautes tensions ou des réseaux de fibres optiques par des frappes ciblées ou des actions de sabotage ça peut se faire en dehors des villes... enfin, il me semble...

J'entends bien, et c'était compréhensible au début quand les russes pensaient à une campagne facile assistée par de nombreux ukrainiens russophiles... mais aujourd'hui ? Cela revient quand même à se battre avec une main liée derrière le dos quand les autres ne font aucun cadeau...

C'est assez différent (dans la dynamique) de ce qu'on voit sur la vidéo de Rubezhnoye.

Pour le coup il est gentil Macron, mais qui croira qu'un président français va nucléariser Kaliningrad si les russes rasent Gdansk, et risquer ainsi une ou des villes françaises ?

Oui, à la réflexion je ne sais plus trop, un dépôt de munitions ça peut sauter d'un coup comme ça ? (j'aurais plutôt pensé à un chapelet d'explosions) Peut être aussi que le coin était déjà sous le feu*, et que la FOAB a été lancée pour terminer le "travail"... *éventuellement pour protéger l'avion lanceur.

Même si c'est de la pure invention de la part de ce journal Ukrainien, faut dire que c'est pas mal trouvé : https://www.ukrinform.net/rubric-ato/3437016-russian-serviceman-surrenders-tank-to-ukraine-after-kyiv-offers-10000-reward-citizenship-prospects.html Bon, ça y est, apparemment ils se sont décidés à sortir les pères de toutes les bombes...

Pourquoi ne nous montre t'on pas la carcasse du camion porteur dans ce cas ? De plus à côté du véhicule de commandement et du camion antenne il y a forcément un ou plusieurs véhicules de soutient, ne serait-ce que pour les alimenter en énergie. Une réponse plausible, il doit y avoir pas mal d'équipements conditionnés dans ce genre de containers :

Avis perso : on voit un container avec des traces de rouille mais pas d'antennes, pas d'unité de production d'énergie, pas de véhicule de contrôle -> soit on ne nous montre pas tout, soit bullshit... à moins que ce soit justement un groupe électrogène en panne abandonné...

Il peut aussi s'être enterré dans le centre stratégique de commandement de l'Ural, il me semble que c'est le N° 2 du régime, il paraît logique qu'il soit éloigné du Kremlin dans un contexte tendu afin de pouvoir assurer la continuité de l'état en cas "d'accident".

Pour être très franc, depuis quelque jours je sais de moins en moins quoi penser... au départ il me semblait évident que la bataille serait horriblement déséquilibrée et que le mieux que pouvaient envisager les ukrainiens c'était de limiter les frais en faisant la part du feu. Mais de plus en plus ce qui me frappe en essayant de lire entre les lignes de la propagande, c'est qu'on a de toute évidence largement surestimé les capacités russes. Quelques exemples : Odessa, port culturellement "russe" dont on avait des signes qu'il se rallierait peut être de lui même : big fail, alors qu'une force de débarquement croise depuis des semaines au large, il ne se passe à peu près rien, et comme les russes sont bloqués devant Mikolaiev et galèrent autour de Kherson, ils ne vont pas envoyer leurs fusiliers marins et leurs paras dans une nasse qui de toute évidence sera loin d'être accueillante... L'aviation russe se révèle très loin du niveau auquel on l'imaginait, on hallucine de lire que l'aviation ukrainienne et toujours active après 4 semaines de combats. On donne comme un accroissement significatif le nombre récent de 300 sorties russes en un jour, je rappelle juste que du 17/01 au 23/02 1991 les alliés avaient effectuées plus de 100,000 sorties sur l'Irak : c'est 3000 sorties/jour, les ordres de grandeur n'ont rien à voir... Comment est il possible que dans une guerre de haute intensité les ukrainiens puissent encore utiliser leur réseau téléphonique civil à des fins militaires et avoir de l'électricité autrement que par des groupes électrogènes ? La seule explication me semble être que les russes ont aussi besoin de ces réseaux ce qui est pour moi un incroyable aveu de faiblesse et d'impréparation. Enfin, même si on peut en comprendre les raisons, il semble que ce soit toujours le gaz russe qui chauffe (gratuitement) les intérieurs ukrainiens... ce qui est quand même paradoxal. Alors les "buts de guerre"... pour moi, et je l'ai écrit plusieurs fois ils se résumaient à ceux annoncés par Poutine au départ, et il n'était pas question d'annexions à proprement parler. Vont ils être tentés de conserver les territoires du Sud et le pourtour complet de la mer d'Azov ? Cela me semble sacrément compliqué et je pense que ces zones serviront plutôt de monnaie d'échange lors des conversations de paix, ils exigeront juste la sécurisation de l'approvisionnement en eau de la Crimée. A mon avis tout se joue actuellement à Marioupol et dans le Dombass, comme je l'avait pressenti dans un de mes posts les ukrainiens vont défendre Marioupol jusqu'au dernier homme car c'est un verrou essentiel militaire et symbolique. Après, si les ukrainiens s'effondrent à l'est et avec la destruction du bataillon Azov, Poutine pourra annoncer ses buts de guerres atteints et proposer un cessez le feu. Dans le cas contraire il est mal... voire très mal... et tout peut arriver...

Affaiblissement de la Russie et contrôle accru sur l'Europe sur le plan des fournitures énergétiques, sans parler des marchés militaires, et en particulier celui de la protection balistique...

Je pense que si les russes ont déjà perdu une guerre c'est celle du cœur des ukrainiens russophones/russophiles, les sanctions occidentales qui tuent l'attractivité de la Russie, l'absence de la "toute-puissance" militaire qui leur avait été vendue et l'excellence de la comm ukro-occidentale, font que de toute évidence les armées russes avancent dans un territoire presque uniformément hostile où les éléments pro-russes se cachent ou tournent casaque massivement. Il ne doit plus y avoir grand monde en Ukraine souhaitant retourner dans le giron de la "sainte Russie" poutinienne, et cette probable quasi impossibilité de trouver des cadres locaux pour aider à "pacifier" les territoires acquis va rendre toutes tentatives de règlement du conflit en leur faveur extraordinairement compliquées, voire impossibles. Zelenski aura beau jeu d'accepter un référendum dans les "républiques" du Dombass, car si celui ci est réellement libre et sous contrôle international (donc occidental) il y a de moins en moins de chances qu'il le perde face à la relative faiblesse des russes et l’attractivité de l'aide qui va couler à flot depuis chez nous dès la cessation des hostilités... En plus les russes se battent avec une main derrière le dos, s'ils avaient simplement coupé le courant et le gaz dans l'ensemble de l'Ukraine où ils le peuvent, il serait beaucoup plus compliqué aux ukrainiens de résister... mais ils ne peuvent peut être pas se permettre la catastrophe humanitaire qui s'en suivrait immanquablement...

L'objectif c'est la "libération" totale des deux oblasts sécessionnistes, Marioupol c'est juste un verrou, ça ne suffira pas.

Une chose est certaine, si les russes pensaient arriver en terrain conquis dans certaines villes d'Ukraine, pour l'instant c'est raté... (Bon on peut aussi penser que leurs partisans ukrainiens ne s'en vantent pas trop et que la presse anti russe n'en parle pas non plus)

Bon vous devenez insultants... j'abhorre tout ce que représentent les "extrêmes" j'ai juste, je crois, une lecture moins idéologisée que beaucoup ici de la situation. Comme vous en êtes à prendre des petits morceaux de ce que j'écris pour "m'envoyer chier" en négligeant tout ce qui l'explique au dessus ou au dessous dans le plus pur style des fan-groupes FB, je vais vous laisser entre vous... j'espérais mieux, merci à ceux qui ont essayé de comprendre...

Il me semble n'avoir jamais écrit que Zelensky était un lâche... par contre tout ce que j'ai pu lire sur lui (dans la presse occidentale) montre un espèce de Zemmour sympathique découvrant le "métier". Des articles antérieurs à la guerre le présentaient comme quelqu'un d'assez falot et décevant manipulé par son entourage. Je persiste à penser que la crise avec la Russie a surtout été gérée par des "conseillers" dont les intérêts dépassaient largement ceux du peuple ukrainien. On sait maintenant qu'il (et son gouvernement) a été prévenu à l'avance de l'invasion (à laquelle je ne croyais pas, je l'avoue), ils n'ont de toute évidence rien fait de suffisamment spectaculaire pour désamorcer in-extrémis la crise gravissime qui était sur le point d'éclater (pouvaient ils faire quelque chose ? ... c'est une vrai question...). Tout ce qu'on peut constater c'est que son pays est en train d'être ravagé et qu'il n'a pas su/pu l'empêcher... Je viens de lire dans le NYT qu'il veut maintenant absolument négocier : March 20, 2022, 9:31 a.m. ET2 hours ago 2 hours ago Chris Cameron President Volodymyr Zelensky of Ukraine defended his government’s efforts to negotiate with Russia. “I think that without negotiations we cannot end this war,” Mr. Zelensky told CNN in an interview. He added, “If there is just a 1 percent chance for us to stop this war, I think that we need to take this chance. We need to do that.” https://www.nytimes.com/live/2022/03/20/world/ukraine-russia-war On verra bien s'il est sincère, et surtout s'il a les moyens de l'être !

Ah mais je ne crois pas un instant à une "capitulation" unilatérale ukrainienne, il serait aussi irréaliste de l'attendre que d'attendre un retrait russe sans contrepartie, les "mentors" de Zelensky ne l'accepteront jamais, c'est toute la difficulté du problèmes quand des "forces obscures" sont à l’œuvre de part et d'autre...

Tout à fait sérieux : De Gaulle était quelqu'un qui, d'une part avait une conscience aiguë des rapports de force, ce qui l'a conduit à Londres, et non à chercher à défendre jusqu'au bout la métropole en 40 ce qui aurait immanquablement mené à la destruction d'une partie conséquente de notre patrimoine, et à la mort de centaines de milliers de français voire plus... Et qui d'autre part, quand le rapport de force s'est inversé, a résisté aux pressions de ses "alliés" et a toujours montré son indépendance et privilégié les intérêts profonds de notre pays, ce qui lui a donné sa carrure d'homme d'état et le respect de ses pairs. Et pour finir je rappelle que c'est De Gaulle qui a eu la lucidité de négocier les accords d'Evian, ce qui a d'ailleurs été vu comme une trahison par pas mal de "jusqu'au boutistes" de l'époque !

A tort ou à raison je pense que les vieux schémas guerriers sont aujourd'hui complètement obsolètes... je le répète à l'époque "l'équilibre de la terreur" n'existait pas et Poutine dispose d'un "totem d'immunité" dont les allemands ne disposaient (heureusement) pas lors des trois dernières guerres dont on parle ici. Sans parler que le monde est devenu totalement interconnecté... Vous vous mettez le doigt dans l’œil, Poutine ne proposera pas de cessez le feu de son initiative à moins que les ukrainiens acceptent (même à demi-mots) la perte de la Crimée et du Dombass. Je rappelle qu'en 1870 on a accepté de perdre l'Alsace et la Lorraine... Bon, vous me déprimez avec votre jusqu'au boutisme, je vais prendre l'air...

Je ne sais pas ce qui se passe réellement en coulisse, mais si je m'en tiens aux déclarations publiques, ce que propose Zelensky pour l'instant semble irréaliste vu la situation actuelle, oui... Ceci dit "on" lui a peut être fait comprendre qu'il n'avait pas trop le choix de proposer autre chose... je n'arrive pas à voir en Zelensky autre chose qu'un pantin désolé, un "vrai" De Gaulle manque certainement à l'Ukraine aujourd'hui !

Mais il faut arrêter avec ça, cette guerre est une gigantesque erreur d'appréciation de la gouvernance russe, ils sont de toute évidence complètement incapables de conquérir quoi que ce soit à part un morceau de l'Ukraine. On le voit bien, la moindre colonne qui pénètrerait dans un territoire Otan se ferait exploser en quelques jours et tout ce qui est autour en soutient écraser par l'aviation Euro-US (surtout US). Et ce n'est pas près de changer...

Je ne vais pas refaire le post d'Akhilleus de 10H00 qui résume à peu près complètement mon opinion, mais en négociant réellement maintenant ils ont justement encore une chance d'éviter la "tutelle" et, accessoirement, de sauver des milliers d'hommes mais aussi des femmes et des enfants... Mais quand je vois Zelensky déclarer royalement que, ok l'Ukraine ne fera pas partie de l'Otan... si les russes se retirent, tout en faisant son show en incrustation vidéo devant une image de bâtiment officiel (et ce n'est pas de la propagande russe, c'est juste une constatation) je me dis qu'on n'est pas sortis de l'auberge ! Sans oublier, comme cela a été constaté aussi que si Poutine se décide vraiment à couper les robinets de gaz et de pétrole vers l'Europe, avec un pib à -25% et une inflation à +20% la belle unité occidentale ne tiendra pas jusqu'à la fin de l'année... Oui il nous tient par les c... on peut le déplorer et je le déplore, mais ce n'est pas en affichant bien au chaud son romantisme de résistant 39-40 dans un monde qui n'a plus rien à voir qu'on va sauver les meubles (et accessoirement des vrais gens) !