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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : géopolitique et économie
Yorys a répondu à un(e) sujet de Skw dans Politique etrangère / Relations internationales
Je ne pense pas que les russes s'attendent à ce que l'Ukraine et plus généralement l'occident leur fasse le moindre cadeau désormais, mais cela n'empêche pas la rhétorique à usage interne. -
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : géopolitique et économie
Yorys a répondu à un(e) sujet de Skw dans Politique etrangère / Relations internationales
Je ne comprend pas trop qu'on puisse d'étonner que les russes effectuent des bombardements stratégiques sur les infrastructures de l'Ukraine, cela fait complètement partie de la guerre telle qu'elle est conçue en occident depuis les années 40. Un document assez exhaustif sur le sujet : https://media.defense.gov/2010/May/26/2001330261/-1/-1/0/AFD-100526-02.pdf On peut y voir que pendant les premières 24H de la guerre du Golfe des infras civiles ont été systématiquement attaquées à côté des cibles militaires. Ce qui m'étonne le plus, je l'ai déjà écrit ici plusieurs fois, c'est qu'ils ne le fassent que maintenant. -
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
Yorys a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Au delà de l'anecdote, ce qui est quand même affolant c'est que les Ukr puissent écouter aussi facilement ce qui se passe en face ! Je pensais qu'après le sketch des premières semaines où les russes communiquaient par GSM non cryptés les choses s'étaient améliorées. Si ce n'est pas une nouvelle mise en scène bien sûr... -
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
Yorys a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Étonnant qu'il y ait des gens qui accordent encore le moindre crédit, en dehors du factuel (et encore), aux communications de guerre des agences gouvernementales ukrainiennes ou russes... C'est juste intéressant pour cerner les points qui préoccupent particulièrement de part et d'autre. -
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
Yorys a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Cela confirme juste que les russes veulent faire de la ville un bastion, voire un petit Verdun pour les forces ukr. -
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : géopolitique et économie
Yorys a répondu à un(e) sujet de Skw dans Politique etrangère / Relations internationales
C'est dit avec humour, mais effectivement cela pose la question de savoir s'il est réellement opportun de réarmer massivement en moyens terrestres l'Europe de l'Ouest, quand on considère les défis énergétiques qui s'annoncent ou ceux qui nous obligeront à nous adapter aux évolutions climatiques (que je pense inéluctables), les deux étant liés. Sans parler de l'hyper-dominance industrielle, numérique et technologique qui vont être celles des USA et de la Chine au fûr et à mesure que l'on avancera dans le XXIème siècle. -
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
Yorys a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
La Chine n'est certainement pas une menace militaire... elle est juste en train de nous coloniser économiquement, elle prospère depuis 40 ans sur notre décadence industrielle, elle n'a aucun intérêt à nous faire la guerre. -
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : géopolitique et économie
Yorys a répondu à un(e) sujet de Skw dans Politique etrangère / Relations internationales
On ne peut quand même pas comparer, pour la France, l'importance de l'Allemagne avec celle de l'Ukraine... ceci dit je vois mal le moindre T62, ou même Armata avoir la possibilité de parvenir jusqu'à la frontière allemande avant très très longtemps maintenant. Pour ce qui concerne l'Ukraine on parle quand même d'un pays qui a juste un peu plus de 30 ans, qui a longtemps fourni des cadres à ce qui était l'URSS et qui en hébergeait une partie de l'industrie de pointe, l'enjeu et les liens ne sont pas du tout les mêmes. Si les américains se barrent je vois bien la France fournir aux allemands quelques ASMPA en remplacement des B61, mais avec les mêmes conditions d'utilisation. -
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : géopolitique et économie
Yorys a répondu à un(e) sujet de Skw dans Politique etrangère / Relations internationales
La première raison pour qu'on en arrive à un Armageddon serait quand même que quelqu'un réplique à Poutine avec une frappe nucléaire s'il en arrivait là. D'un autre côté s'il se sentait libre d'utiliser le nucléaire à sa guise en Ukraine on ne pourrait pas non plus ne rien faire... c'est pour cela qu'en l'absence de toute perspective d'issue comme c'est le cas actuellement on glisse tout doucement vers la catastrophe. Et c'est ce que quelqu'un comme Elon Musk a bien compris ! Reste plus qu'à souhaiter que des "Elon Musk" russes en fassent de même, ça sera moins simple pour eux... reste aussi la pression des Chinois qui n'ont absolument aucun intérêt à voir les armements nucléaires se mettre à proliférer. -
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : géopolitique et économie
Yorys a répondu à un(e) sujet de Skw dans Politique etrangère / Relations internationales
C'est ce que j'écris depuis un moment, ceux qui s'imaginent que la France, les UK ou les USA vont accepter le risque d'une vitrification mutuelle avec la Russie pour les beaux yeux de l'Ukraine rêvent éveillés. Je reste convaincu que les seuls à avoir le pouvoir d'empêcher Poutine d'utiliser son "cheat-code" s'il était vraiment en difficulté sont aujourd'hui les chinois ! -
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
Yorys a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Je ne connais certes pas l'état de leurs stocks et ne m'aventurerais pas sur ce terrain. On ne sait pas non plus combien de ces engins sortent réellement des usines en ce moment. Je voulais juste dire qu'ils semblent accorder désormais plus de valeur à la destruction d'infrastructures stratégiques "civiles" qu'à des frappes sur les objectifs spécifiquement militaires qui me semblaient avoir été leurs principales cibles jusqu'à présent. -
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
Yorys a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Oh mais je n'ai jamais pensé que des raisons "chevaleresques" ou "humanitaires" pouvait restreindre les russes (ni les ukrainiens d'ailleurs) mais plutôt à des raisons tout à fait pratiques d'image dans les populations visées ou d'allocations de ressources. Maintenant qu'ils ont fait leur deuil d'un accueil en libérateurs et qu'ils on compris qu'ils ne pouvaient pas laisser les ukrainiens utiliser librement leurs arrières ces considérations n'ont plus cours c'est tout. Sans doute l'attaque sur le pont en a été le déclic (ou le prétexte qui leur manquait). Ainsi que la nomination de Surovikin qui est connu pour son absence d'états d'âmes ! -
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
Yorys a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Sur celles en cours c'est évident, de la même manière que l'attaque sur le pont de Kerch ne perturbe pas les opérations russes actuelles, mais à court ou moyen terme c'est une autre affaire. Si ce sont les chinois parce que ce qui reste de leur "amitié" est vitale pour la Russie, et parce qu'une utilisation du nucléaire par Poutine sonnerait le glas du traité de non prolifération, et qu'il serait catastrophique pour la Chine que Taiwan ou même la Corée du sud passent le seuil. Un exemple parmi d'autres : https://asiatimes.com/2022/09/chinas-state-media-turning-on-putins-war/ Ni les USA, ni la France, ni les UK ne prendront le risque de se faire vitrifier si Poutine passe au nucléaire ! -
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
Yorys a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Je ne suis pas sûr qu'il y ait quelqu'un ici qui se "réjouisse" de ces frappes, par contre cela corrobore ce que l'on était quelques uns à penser, c'est à dire que les russes s'étaient restreint jusqu'ici, et qu'il ne fallait pas vendre trop tôt la peau de l'ours... Accessoirement cela montre bien qu'on est bien dans un processus "d'escalade", du coup je remet cet article même si on n'en est pas encore manifestement au nucléaire (peut être en partie grâce aux chinois) : https://globalsecurityreview.com/nuclear-de-escalation-russias-deterrence-strategy/ -
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
Yorys a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
Oui j'aurais dû écrire ne sont pas des AESA qui d'après ce que j'ai compris sont beaucoup plus "agiles". -
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
Yorys a répondu à un(e) sujet de Alexis dans Politique etrangère / Relations internationales
C'est un détail mais ni le radar du système S-300, ni celui du S-400 qui en est une évolution ne sont des antennes actives : https://www.radartutorial.eu/19.kartei/06.missile/karte013.en.html -
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : géopolitique et économie
Yorys a répondu à un(e) sujet de Skw dans Politique etrangère / Relations internationales
De toute façon tant que l'Ukraine se croit capable de gagner sur le terrain et fermera la porte à toute discussion c'est inenvisageable... D'où l'escalade des russes qui ne fait aucun doute et qui a d'ailleurs commencée. -
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : géopolitique et économie
Yorys a répondu à un(e) sujet de Skw dans Politique etrangère / Relations internationales
Il n'interviendra que si l'un et l'autre (ou leurs successeurs) y sont d'une manière ou d'une autre obligés. -
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : géopolitique et économie
Yorys a répondu à un(e) sujet de Skw dans Politique etrangère / Relations internationales
Ce qui est quand même fou c'est qu'on puisse décrire cela comme une "solution" ! Surtout que, je le rappelle, nous ne sommes pas (encore) en guerre avec la Russie. C'est effectivement le plus probable en l'état actuel des choses... avec, au bout d'un moment un cessez-le feu à la coréenne et un nouveau rideau de fer : génial ! Avant cela il y aura quand même à subir l'annexion de la Bielorussie et les émeutes sanglantes qui l'accompagneront forcément. -
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : géopolitique et économie
Yorys a répondu à un(e) sujet de Skw dans Politique etrangère / Relations internationales
Mauvaise foi quand tu nous tiens... mais c'est vrai que je pense que les USA ont, par leur establishment militaire et leurs agences, une responsabilité dans cette guerre. Ce que j'essaie d'exprimer ici c'est qu'avant qu'une "négociation" soit possible il faut que des "contacts" soient possibles et que là VZ (et son entourage) avaient la possibilité d'agir au lieu de cracher à la gueule des russes (ce qui est compréhensible mais ne fait qu'accroitre l'engrenage de la violence). Et très franchement, en ce moment je déteste tout le monde : les russes pour cette guerre cruelle, absurde et quasi fratricide, le pouvoir ukrainien pour avoir systématiquement mis de l'huile sur le feu depuis 8 ans, l'Europe pour ne pas avoir imposé un règlement pacifique quand il était encore temps et avoir laissé empirer l'abcès et les US pour la raison exprimée plus haut. Bon je sais que ça ne sert à rien sauf à réveiller mon ulcère... -
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : géopolitique et économie
Yorys a répondu à un(e) sujet de Skw dans Politique etrangère / Relations internationales
Oh moi, plus ça va et moins je vois autre chose que le chaos et un nouveau quasi suicide de l'Europe (au sens le plus large) au profit des USA et des BRICS (moins la Russie). Ce que je sais c'est que quelle que soit la distance entre deux adversaires, la première chose à obtenir pour résoudre un conflit c'est de faire qu'ils parviennent à s'assoir autour de la même table. Et ce n'est pas en s'interdisant par une loi de se parler que cela peut arriver... -
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : géopolitique et économie
Yorys a répondu à un(e) sujet de Skw dans Politique etrangère / Relations internationales
Donc tu penses que la solution ne passe que par les armes ? -
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : géopolitique et économie
Yorys a répondu à un(e) sujet de Skw dans Politique etrangère / Relations internationales
Ok, prenons le problème à l'envers : il n'y a aucune négociation ou même simple discussion possible, on va où ? Tu crois possible une victoire militaire ukrainienne avec un effondrement russe - moi non ! Certains croient possible une victoire russe avec un effondrement ukrainien - moi non ! Reste une révolution de palais d'un côté ou de l'autre... ça parait quand même très improbable et puis Poutine risque surtout d'être remplacé par pire que lui ! PS : j'ai dit et répété que le retour aux positions d'avant le 24 février sera de toute évidence un préalable à toute tentative de règlement durable. -
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : géopolitique et économie
Yorys a répondu à un(e) sujet de Skw dans Politique etrangère / Relations internationales
Reste à savoir quel est le pouvoir réel de ce "genre de dégénérés", je lis bien des tweets ou des posts aux USA et même en France où on appelle à raser la Russie ! Sinon c'était quand même prévisible : on est à fond dans l'engrenage, les russes ne veulent pas perdre leur guerre... étonnant non ? Il va quand même bien falloir négocier à un moment pour en sortir de conflit, qu'on le veuille ou non, à moins de croire à une victoire militaire de l'Ukraine évidemment. En attendant des dizaines de milliers de gars et de civils innocents sont en danger de mort ! -
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : géopolitique et économie
Yorys a répondu à un(e) sujet de Skw dans Politique etrangère / Relations internationales
Tout ça me fait penser à la métaphore que nous a raconté Alexis l'autre jour : "Il se dit qu'au jeu de la poule mouillée, quand deux joueurs foncent l'un sur l'autre en voiture et que c'est celui qui s'écartera le premier pour éviter la collision frontale qui sera déclaré "poule mouillée", la manière la plus sûre de l'emporter est de dévisser le volant de sa voiture et de le jeter ostensiblement par la fenêtre. Comme on s'est rendu impossible tout changement de trajectoire, la seule décision rationnelle pour l'adversaire est de donner le coup de volant, préférant être "poule mouillée" que mort." Il disait que VVP avait, en quelque sorte jeté le volant en annexant les 4 oblasts, j'ai l'impression que VZ en institutionnalisant le refus de discuter avec VVP en a fait de même... Bref on a deux voitures sans volant qui foncent l'une vers l'autre : ça ne peut que bien se passer...