Yorys

Apparemment en Israël on voit les choses un peu autrement : https://www.jpost.com/international/article-700677 Désolé pas le temps de traduire, mais, en gros, Poutine aurait fait une offre "finale" à Zelensky, et celui-ci serait au pied du mur : Dombass indépendant, Crimée russe, neutralité et armée limitée, comme évoqué depuis le début... Cela ne serait pas publicisé pour ne pas affaiblir la mobilisation occidentale en faveur de l'Ukraine. Le fait que cela vienne du Jérusalem Post me semble donner une certaine fiabilité à ces infos.

Je crois, au contraire, que dans le contexte ukrainien, sur le plan militaire, c'est complètement négligeable. On se moquait ici de l'entrainement des pilote russes qui ne voleraient qu'une centaine d'heures par an, les pilotes ukrainiens capables de piloter ces avions ont eu combien d'heures de vol dessus récemment d'après toi ? Le courage ne fait pas tout, dès qu'ils vont s'approcher des lignes russes cela serait du tir au pigeon... pour ceux qui auront pu décoller... Les manpads et autres armes anti-chars présentent une menace autrement plus sérieuse !

Pas du tout d'accord, il n'y a qu'a lire le NYT de ce matin, le grand vainqueur de cet "épisode" c'est pour l'instant la Chine, et c'est aussi la grande inquiétude de Washington. Si la Russie et la Chine parviennent à monter un système financier parallèle s'en est également fini de la toute-puissance du $ et quid de la dette souveraine gigantesque des USA ? Le "diable" bridé est sorti de sa boite, et pas sûr qu'il n'y retourne jamais tellement tous les attributs de puissance lui sont complaisamment fournis par les évènements ...

A moins que ce soit exactement l'inverse, et qu'en mesurant les ravages que risquent de causer les sanctions aussi chez eux (et accessoirement chez nous), et parallèlement le fait que tout cela profite extraordinairement aux chinois, les "conseillers" US de Zelensky lui ont fait comprendre qu'il fallait commencer activement à chercher la porte de sortie (de la guerre). Les dégâts en terme d'image, de crédibilité militaire et d'économie pour la Russie étant jugés suffisants (pour l'instant)... Les appels du pied à Maduro me semblent quand même assez extraordinaires et prouvent qu'aux US on n'est pas si sereins que cela !

Question peut être sacrilège, mais ils serviraient effectivement à quoi ces Migs 29 surannés ? Quelques beaux combats aériens bien médiatisés, avant qu'ils ne soient réduits à l'état de tôles, soit à terre à coup de Kalibr ou d'Iskander, soit en vol... Au bout de 3 jours il en resterait combien ? Est ce que tout ça n'est pas encore de la pure (mais dangereuse) gesticulation ?

Je le croirai quand je le verrai... passé le moment de sidération et d'émotion, on va bien devoir se rendre à l'évidence qu'en cas d'attaque contre l'Otan la Russie ne fait pas/plus le poids, sauf sur le plan nucléaire... par contre avec les gros soucis économiques en approche les européens auront d'autres affectations plus urgentes pour leurs disponibilités financières. Pour l'instant on est de toutes parts (sauf les chinois) dans un festival de postures !

Trump ce génie incompris, vivement novembre 2024 (si les USA existent encore...) !

En tout cas ils n'ont pas l'air super stressés !

Je ne pense pas non plus que cela se décide en une semaine... le psychodrame autour de l'attaque et de l'incendie dans la centrale sur les RS et certains foras est effarant, j'ai lu des appels à prendre préventivement des pastilles d'iodes (ici en France et tout de suite). Et Zelensky en a rajouté des tonnes en disant qu'on s'acheminait vers un Tchernobyl X 10...

Je pense que la chute de Mariupol va constituer un évènement de première grandeur, avec un redéploiement des forces qui l'assiègent pour prendre à revers les forces ukrainiennes du Dombass. Ce sera alors le moment de vérité : soit ces forces "tiennent" et elles fixeront une grosse part des moyens russes et indépendantistes. Soit elles s'effondrent et se rendent en masse et alors ce sera la ruée vers le Dniepr et probablement la fin de la guerre à court terme... on verra... Si j'étais ukrainien je défendrais la ville jusqu'au dernier homme.

Sources ?

On ne peut pas rêver donner meilleur prétexte à Poutine pour envahir le sud de la Lituanie et nous impliquer tous... (Incroyable qu'il y ait des gens pour simplement envisager cette hypothèse !)

Imaginez la situation inverse : la Russie qui nous prendrait (à tort ou à raison, ce n'est pas la question) nos avoirs et les biens de nos concitoyens ! On leurs rendraient leurs avions ? Et pour les pièces, probablement qu'ils sacrifieront quelques machines...

Très bel interview de Hubert Vedrine ce matin : Et la suite :

Sauf qu'aujourd'hui nous sommes, en Europe, dépendants du "leader" du bloc d'en face : la Chine, sur le plan manufacturier et de "l'empire du mal" Russe sur le plan énergétique... et que le leader occidental : les USA est dans une position intérieure et extérieure bien plus compliquée qu'à l'époque... La tragédie c'est d'avoir une Europe ainsi coupée à nouveau en deux culturellement et économiquement et de régresser d'un coup de 30 ans sur ce plan ... avec, à plus long terme, la perspective de voit le bloc CEI s'arrimer à la nouvelle superpuissance.

Bravo pour ta maitrise de Google, mais cela avait été évoqué... c'est juste que c'est à plusieurs centaines de km de "là où ça se passe", et que ces régions n'ont pas, à ma connaissance, été contestées par la Russie, un maquis dans les Carpates aurait peu d'effet sur la situation à l'Est du Dniepr... et de toute façon il suffirait au Russes de tenir les nœuds routiers et ferroviaires pour bloquer le passage vers l'ouest.

Au risque de finir par passer pour un fan de Poutine (que je ne suis absolument pas), je dirais qu'on verra ça dans quelque temps... Par contre c'est vrai que pour moi Andrei Tarkovsky est un, sinon le plus grand cinéaste de tous les temps ! J'adore la "grande" culture russe... et ça me fait mal de voir ce pays ainsi traité en pestiféré (même si ça n'a rien à voir). (Oui ses gouvernants l'ont un peu cherché ces derniers temps, ne me faite pas dire ce que je ne dis pas !)

Ou qu'il fonctionne différemment que nous... comme dit plus haut, en tout cas, ça a l'air de marcher...

L'interview de Poutine disant que le blasphème c'est mal et qu'il faut respecter les croyants (en pensant aux caricatures de Mahommet) est reprise toute les deux pages sur les sites musulmans... 94% de musulmans au Sénégal...

De deux choses l'une : Soit les sanctions avaient pour but de ramener la paix, et dans ce cas ce sera mission accomplis. Soit il s'agissait de saisir l'occasion pour affaiblir la Russie, la mettre durablement au ban des nations et se débarrasser d'un homme "fort" et là oui, il risque de falloir mettre de l'eau dans son vin... Mais à mon avis, sans engagement de référendum dans un Dombass "élargi" il n'y aura pas de cessez le feu.

Les Carpates, oui, j'y ai pensé, mais c'est l'extrême ouest, pas là que ça se passe. Les forêts... va falloir qu'ils apprennent à creuser comme les vietnamiens parce que sinon une ou deux volées de TOS-1A et apu personne... (Apu forêt non plus d'ailleurs !)

Je pense que ceux qui s'attendent à une résistance à l'afghane des ukrainiens se font de douces illusions. Non pas que je mette leur courage en doute, mais pour faire vivre ce genre de guérilla il faut des "sanctuaires", or la géographie de l'Ukraine ne s'y prête, pour autant qu'on peut le voir sur les cartes, absolument pas. Faudra sans doute inventer autre chose...

Reconnaissance de la Crimée, "indépendance" du Donbass, destruction de l'armée ukrainienne et neutralisation du pays avec des garanties internationales, gouvernement "ami" à Kiev... Il me semble que ça a été décrit depuis longtemps, je suis aussi persuadé depuis le début que "l'hostilité" de l'occident servira de prétexte au retour de la Biélorussie dans la fédération de Russie. L'histoire des "ukro-nazis" étant juste de la bonne diabolisation de l'adversaire des familles, pour faire passer la pilule de la guerre à son opinion publique. Reste à savoir aussi s'il voudra conserver l'accès terrestre à la Crimée... Ça me semblait totalement utopique au départ, mais j'avoue que j'en suis moins sûr aujourd'hui !

Vu comme ça, assis confortablement sur mon siège à mater mes écrans et avec toute la subjectivité que cela implique, je vois trois options principales... Attendre un miracle (renversement de Poutine, mutineries dans l'armée russe) en faisant durer au maximum. S'enfuir tant qu'il le peut et installer son gouvernement à Lviv ou en exil sachant que les russes installeront rapidement leurs hommes à Kiev. Mourir en héro dans Kiev dévastée et devenir un symbole avec la quasi certitude d'avoir un jour sa statue. Comme je l'ai dit, je n'aimerais pas être à sa place.

En l'état actuel des chose ça veut dire céder sur la plupart des "objectifs de guerre" de Poutine, donc sa victoire. Il passerait instantanément de héros national à paria aussi bien sur le plan national qu'international... je pense pas qu'il le puisse. Je n'aimerais pas être à sa place...