Tancrède

Je regarde l'émission de France 2, là, et je me pose des questions: - l'armée semble coopérer TRES facilement avec un reportage qui dit à quel point elle est peu opérationnelle, elle a peu de matos, elle est contrainte au système D.... Jamais les militaires ne pourraient en dire autant si facilement à l'écran, qui plus est sur le SP, sans que ce soit voulu. - nous avons eu, pour qui fait attention au volet purement quantitatif, de plus en plus d'émissions, débats, enquêtes.... Sur l'armée et les questions de guerre depuis l'élection de Sarko. En fait, j'avais plus ou moins compté que nous en avions eu beaucoup plus que sur les 3 ou 4 dernières années réunies. - le reportage est fait dans toute sa trame pour amener à conclure, par soi-même autant qu'en écoutant la conclusion des journalistes, que l'on doit mettre en place une coopération obligatoire avec les autres Européens, qu'il faut payer plus pour les matos et le rens.... Bref, les conclusions présidentielles. Si le reportage était purement indépendant, il aurait au moins une marge d'appréciation différente, même minime, vis-à-vis de ces opinions. Les seules conclusions qui suintent du reportage sont celles du LB. Bref, c'est un plan média, et rien d'autre. Et il émane du Ministère sinon de l'Elysée directement, vu l'attachement du Pdt et sa fascination pour les médias. On voit tous les militaires européens au Tchad avec de grandes bananes dire à quel point c'est beau la défense européenne, le narrateur dire à quel point l'Europe est la seule échapatoire.... Bref, ça pue l'artificiel. Et pourquoi? Dire à quel point y'a peu de moyens aussi publiquement ne peut servir qu'à persuader du fait qu'il faut plus de moyens, et dépensés de la façon que suggère sa majesté très médiatique. Si dans l'intervalle ça permet de soutenir la réforme en profondeur du ministère et de dégager des moyens significatifs, je crierai volontiers "vive le roi".

Les vrais grognards sont les soldats du Ier Rgt de Grenadiers de la Garde. On accepte aussi ceux du Ier Chasseurs à Pieds de la Garde, voire parfois toute la Vieille Garde (les 2ème, 3ème et 4ème Grenadiers, et les 2ème, 3ème et 4ème Chasseurs à Pieds). Les Grenadiers à Cheval de la Garde (l'unité de cavalerie la plus décorée de toute la période, et la seule à n'avoir jamais été vaincue avec les lanciers polonais de la Garde) ont aussi été considérés comme Grognards. Le surnom vient de Napoléon lui-même, qui les aurait baptisé ainsi par affection parce qu'ils faisaient tout ce qu'il demandait, mais avaient une tendance à râler en le faisant (on reste français, merde!). Ils étaient les seuls chez qui on le tolérait et le faisaient donc souvent volontiers. Conditions d'accès à la Vieille Garde: - Justifier d'au moins 10 ans de service. - Avoir une très bonne conduite. - Avoir été cité pour Bravoure et Fait de Guerre. - Avoir moins de 35 ans. - Savoir lire et ecrire. - Avoir fait 3 à 4 campagnes

J'arrive plus à retrouver le site sur lequel je les avais pris; ce sont des photos issues d'une collection privée américaine, diffusées uniquement sur un sous-site universitaire US qui a l'air d'être inactif ou fermé maintenant. Mais je crois me souvenir de quelques-uns, particulièrement les hussards: là, il n'y en a qu'un, mais j'en ai deux autres, du 1er et du 2ème Hussards (le RHP et le 2ème RH, toujours là!!!!). L'un des deux avait fait deux tours en Espagne (désolé Gran Capitan), participé à Leipzig, à la campagne de France et aux Cent Jours. L'un des 2 grenadiers plus haut est un vrai grognard du 1/I comme je l'ai dit, un rescapé de Russie où il était déjà Garde, donc un mec qui était déjà Légion d'Honneur avant 1812, avec 3 campagnes dans les pattes!!!! Vous parlez d'un dur à cuire aux nerfs en béton et aux jambes en acier! Je crois que c'est M. Burg, mais je parierais pas dessus. Lui et un autre sur ces photos étaient à Elbe.

Ca dépend des accords de défense, des deals entre Etats, et puis aussi du placement de produit: sans entrer à fond dans la rhétorique de Nexter, le VBCI est quand même un poil plus que les AMV et Piranha (et les dernières versions de celui-là entrent dans des gammes de prix comparables). Malgré une grande proximité, il offre des avantages qui le placent quand même dans une catégorie potentiellement un peu différenciée si on sait le vendre (réserve de puissance, blindage, C4ISR, adaptation FELIN....); et les méthodes de ventes ont l'air de s'améliorer ces temps-ci (même si on part de loin). Surtout si l'on se place du point de vue du mix marketing de ce produit, lié aux systèmes de combattants futurs sur lesquels Sagem et Thalès semblent impliqués dans à peu près tous les pays d'Europe. C'est pas incontournable, mais ça peut jouer sérieusement. On verra aussi ce qu'il donnera quand on en déploiera quelques-uns aux EAU, voire à Djibout, pour faire m'as-tu-vu devant tout le monde.

D'abord: effectivement, renseigne-toi mieux. Ensuite: la question n'est pas de dire que l'ennemi est nul ou sournois en général et de toute immémorialité, mais de constater que la campagne de 40 voit une somme d'heureux hasards pour les Allemands, de coups de bols incroyables qui donnent à leur victoire ce caractère aussi net. Ca veut pas dire que le commandement français n'a pas merdé dans les grandes largeurs. J'atténuerais ce point par la lenteur des systèmes d'information français qui ne peuvent apprendre, traiter et transmettre l'information, entendre, voir et agir qu'avec de gros décalages (lignes en dur, estafettes, pigeons), là où le commandement allemand peut le faire presque en temps réel par radio. Mais ça n'enlève rien au caractère incroyable de cette victoire, que même Gudérian avoue n'avoir pas complètement pigée. Comme souvent dans l'histoire, mais même plus encore dans ce cas, la victoire n'est pas allé à celui qui a le plus réussi ses actions, mais à celui qui a accumulé la quantité la moins énorme de conneries. Mais la somme des conneries et foirades de part et d'autre reste assez considérable. Malgré ses limites, le commandement français de 40 n'était pas fait d'idiots sans couilles, et il aurait pu tenir sans de grosses conneries faites dans la préparation de la guerre, la plus considérable d'entre elles étant de n'avoir pas continué la Ligne Maginot jusqu'à la Mer du Nord (si on est dans une logique, il faut l'assumer jusqu'au bout, pas n'y aller que d'une burne) dans l'espoir hypothétique que la Belgique et ses 12 demi-divisions se range de notre côté. Verrouiller la frontière du nord eut changé la donne radicalement. L'autre grande couille concerne les radios, mais j'ai déjà fait un exposé dessus dans la partie histoire.

Y z'en jettent, hein, les anciens? Moi j'ai presque chialé la remière fois que j'ai vu ces photos!

Je flotte sur un nuage et prends un engagement si jamais le PA2 et quelques autres trucs (genre un peu plus de frégates AA ou de frégates EG musclées) se font: je voterais Sarko à la prochaine. Je sais, c'est pas comme si y'avait du choix. Mais je voterais pourlui aussi au premier tour (je vote pas au premier en général, ayant le goût clausewitzien de la bataille décisive :lol:). Et je mangerais des choux de Bruxelles. Si ça c'est pas du patriotisme.... Plus sérieusement, si du côté de l'Elysée on envisage ce genre de moyens de relance (entre autres j'imagine), il faudra faire avec la discrétion qui convient: Europe oblige, on va nous suspecter de biaiser des appels d'offres, voire de faire du.... On n'ose même pas dire le mot..... Protectionnisme.... Voire de ne pas respecter..... Double blasphème...... La concurrence libre et non faussée et l'orthodoxie budgétaire.... Si respectées d'ordinaire. Mais surtout, si Sarko envisage ce genre de moyens, il va falloir faire plus: politiquement, des mises en chantiers supplémentaires pour les Chantiers de l'Atlantique et, on l'espère, quelques autres chantiers navals et entreprises de défense, n'évitent que quelques anicroches politiques médiatiquement irritantes mais pas politiquement handicapantes. Elles ne changent pas grand chose au schmilblick global. A moins de faire plus: le PA à lui seul peut faire passer l'orage aux Chantiers de l'Atlantique, surtout si on ajoute 2-3 autres trucs. L'accélération de certains programmes pourrait être à l'ordre du jour, surtout dans le contexte de la présidence de l'UE par Sarko qui s'achève bientôt: la réunion des ministres de la défense de Deauville a vu pas mal de programmes poussés en avant, notamment les navires de lutte antimine. On cherche les programmes communs, c'est un fait, et j'imagine que c'est pas par désir spontané mais par contrainte, comme on a pu le constater dans l'attitude de Brown et Merkel qui a changé du négatif radical à l'affirmatif radical sans un mot d'explication la semaine dernière. Bref, Sarko doit avoir des volontés d'agir, et la question reste de savoir quels moyens l'Etat va mettre n oeuvre au travers de l'énormité des masses de fric débloquées: ce fric n'est pas là pour dormir, mais le manque de confiance actuel fait de l'Etat le seul client fiable pour des banques qui n'ont le goût du risque que quand on leur garantit que c'est du tout cuit. Du coup j'ai plein de petites questions de cuisine: Sarko fera t-il commander l'Aravis pour favoriser l'emploi chez Renault? Renault sera t-il le fabricant de l'EBM? DCNS va t-elle recevoir des commandes sur de nouveaux programmes accélérés pour l'occasion (frégates légères/patrouilleurs: la frontière sera t-elle tracée?) et peut-être bâclés? Vu le lobbying en cours sur de nombreux plans, si un 2ème PA était commandé fermement, verrait-on la commande de Rafales changer (plus de M, moins d'AdA)? J'ai effectivement entendu que le père Dassault était en train de trouver que l'Etat français était de nouveau quelque chose de bien. Ce mec confondant par nature son portefeuille avec son (absence de) patriotisme, j'attends confirmation de ces ragots qui n'ont pour l'instant qu'une source (un ex-ministre quand même, hein).

Unités de la Garde: M. Burg, Grenadier de la Garde M. Delignon, chasseur à cheval de la Garde M. Dreuse, Chevau-Léger Lancier de la Garde M. Ducel, Mamelouk de la Garde M. Taria, Grenadier de la Garde Un du 7ème Hussards (Brigade Infernale), M. Maire: Evidemment, les poses sont très pompières; c'est l'époque qui veut ça. J'en ai quelques autres sous le boisseau, mais là c'est du lourd. Je retrouve plus les grades et références exactes des Rgts, désolé, mais l'un des deux grenadiers est un authentique grognard.

Y'a toujours des plans pour tout, on les fait pour plein de bonnes et de mauvaises raisons. Ca veut pas dire que l'outil y est adapté; après Locarno, l'armée devient moins mobile, la doctrine défensive, les déploiements faits pour recevoir et non aller chercher. Le positionnement en Belgique en 40 s'est fait au prix d'u effort logistique disproportionné. Et il était lent. Dire que l'armée était faite pour l'attaque parce qu'il y avait des plans d'attaque revient à dire qu'elle pouvait porter le feu loin parce qu'on avait des alliés en centre-Europe. Hors ceux-ci savaient à quel point la promesse d'assistance mutuelle était creuse de la part de la clique à Briand et à ses successeurs, précisément parce que l'outil et sa doctrine étaient adaptés aux conséquences de Locarno: garantie des frontières orientales de la France et bride sur le cou pour les frontières orientales de l'Allemagne= on vous aime bien, les Tchèques, les Polonais et les Hongrois, mais si ça pète, démerdez-vous seuls militairement. Ce qui s'est objectivement passé d'ailleurs entre 38 et 40. Ces alliances issues de la pactomanie étaient creuses et sans possibilités d'être tenues puisqu'elles prévoyaient une projection directe dans ces pays, accompagnée d'une attaque brutale, totale et profonde sur l'Allemagne, ce dont l'outil était incapable vu les cris d'orfraies poussés par les pacifistes à l'idée d'une armée offensive, celle d'un Foch qui, revenu de ses snobismes initiaux, avait appelé de ses voeux dès 1918 et qu'il avait commencé à mettre en place (artillerie mobile et monstrueuse, aviation pléthorique, chars légers autour de l'infanterie, chars lourds en poing blindé autonome, infanterie portée, doctrine fondée sur l'utilisation conjointe des ces outils pour des effets de rupture et contournement....). Mais après 1925, on coupe les ailes, on dégage des canons, on cantonne les tanks, on réfléchit peu, on coupe la recherche aéronautique et blindée pour plus de 7 ans....

Par rapport à un PA, il est trop limité; malgré toute sa puissance, il ne serait qu'un super navire d'escorte pour les PA et les BPC et TCD.

C'est la façon de boire des gens du nord (je connais, étant en partie norvégien): on concentre et on n'a pas de limites. Pas de déclic mental pour mettre le holà: on boit jusqu'à s'effondrer dans sa gerbe. Hors de ces moments, on ne boit pas du tout. Si en plus les règlements internes de l'armée ne laissent que ça comme possibilité. Sachant en plus que c'est la tendance de la société, surtout chez les jeunes (fast boozing, explosion de la conso de bière et autres conneries), on peut craindre une évolution similaire en France. Ca renvoie aussi aux problèmes de poids dans l'armée allemande, l'alcoolisme étant souvent lié. Généralement, c'est aussi signe d'inactivité: seule une des 3 parties de la Bundeswehr s'entraîne comme il faut (l'Einsatzkräfte), les deux autres ayant des rythmes très vides (sans compter les appelés, complètement délaissés pour une bonne part). Du coup, même les rotations des quelques OPEX ne concernent qu'une partie des troupes.

Vaut mieux pas des surfaces lisses qui ont au final souvent tendance à plus accrocher la lumière; la rugosité permet d'accrocher la saleté. meilleur pour le camo. Bonnes ohotos ceci dit, et l'intérieur est vraiment pas mal, contrairement à ce qui se disait sur ce fil il y a quelques temps à propos des prototypes un poil usés.

Je suis un internaute lamentable, j'arrive pô à foutre une photo. Quelqu'un peut me rappeler la procédure?

Quoi????!!!! On fait un what if sans moi?? Y'a des règles du forum contre ça!!!! Ceci dit, il devrait être à la rubrique histoire, sauf s'il était prospectif. C'est très exagéré, et l'armée allemande n'était pas mieux équipée horss des Pz Dvisions. Y'a un topic pour ce débat là; ne polluons pas celui-là. L'armée de 40 n'était pas prête à attaquer parce qu'elle n'était pas faite pour attaquer: le traité de Locarno avait permis à toute une classe de politiciens et de militaires de couper ses capacités de manoeuvres pour en faire un outil purement défensif. l'armée de 1918 était infiniment plus mobile, puissante et offensive que celle de 1926. Et les réformes faites après 36 n'avaient encore produit en 40 qu'un poing blindé encore petit et à ses balbutiements organisationnels, à qui il manquait l'arme qui a fait la différence dans l'offensice de mai, la radio. Quand on voit dans le détail l'ensemble des hasards heureux pour l'Allemagne, la somme de conneries et d'ajustages de leur côté, on comprend à quel point même en l'état des 2 camps, tout aurait pu aller dans des directions tout autres. Et si on aviat eu des radios correctes comme eux, et surtout en grand nombre, rien ne s'opposait à une défaite majeure allemande (plus qu'à une victoire française). La Wehrmacht de 1940 n'a rien du rouleau compresseur invincible qu'on décrit trop souvent. Pour le What if maintenant, je l'aurais posé de façon plus réaliste, parce que là, ça revient à dire "et si la France avait été plus peuplée, riche et puissante que l'Allemagne en 1914?". Et là, les cartes géopolitiques auraient été différentes, les conditions différentes, et vu les rythmes d'évolution, de croissance.... Ca voudrait dire que 1870 n'aurait pas eu lieu.

Ca ne touche pas au PIB qui est la somme totale non des ventes mais des valeurs ajoutées, soit précisément la création nette de valeur; la TVA, comme son nom l'indique, n'est que la taxation réalisée dessus. Elle n'augmente en rien le PIB: si c'était le cas, il s'agirait d'une manipulation purement artificielle et comptable ne représentant aucune création nette. En revanche, la comptabiliser dans les produits défense permet de subventionner discrètement l'industrie via les compensations de TVA. Menace une seconde de supprimer la TVA et tu verras le père Dassault au premier rang des opposants, avec tout plein d'arguments larmoyants sur le devoir de payer l'impôt.

Je sais plus où, mais j'avais posté un lien avec des photos de 1855 pour le jubilé d'Austerlitz, avec une floppée de vétérans dont certains issus des plus belles unités de la Grande Armée. Ca fait un effet terrible de voir ces vieux soldats avec leurs uniformes bien retapés poser une dernière fois, ayant survécu juste assez pour se faire accrocher pour l'éternité par les premiers appareils photos vraiment corrects alors qu'ils sont encore capables de se tenir debout et droits, avec le regard ferme. On a du grenadier de la Garde, un vrai Grognard du 1/I, du grenadier à cheval, du hussard de la Brigade Infernale.... Je les ai en réserve si ça intéresse quelqu'un; ce sont juste des photos hallucinantes.

Merci! Snourfl :'(! On n'est pas totalement foutus. Et si on reprend les 2000-9, c'est le genre d'opérations qui met du baume au coeur; on aura le sentiment d'être plus dans la course, surtout si le mieux dans la MCO se concrétise bien. Un petit poil de crédits en plus pour l'entraînement, quelques jolies passes au-dessus du Golfe, et roulez jeunesse, le moral remontera en flèche, au moins dans l'AdA (faudra faire passer la pilule de la diminution d'1/3 des effectifs :lol:). Un bordel colonial redonnerait quelque parfum de nostalgie à la nouvelle base :lol:.

Il y a aussi le fait que le KSK n'est pas encore vraiment au point en tant qu'unité. Il est très loin de ses objectifs de recrutement et d'effectifs: théoriquement, il est censé aligner entre 200 et 300 opérateurs disponibles pour un effectif total de 1000-1100h, comme le SAS, et un peu moins que le 1er RPIMA, mais en serait assez loin, au point d'envisager d'ouvrir franchement le recrutement aux femmes (elles y ont accès en théorie, mais aucune n'a franchi la barre). De facto, le gouvernement allemand a du aussi voir à ne pas risquer sa ressource. Le retrait du COS est du à des raisons politiques autant qu'à des raisons pratiques: pour le volet politique, il s'agit surtout des différents sur les problèmes de commandement et de stratégie. Un coup fait aux Ricains en somme. Pour le côté pratique, c'était un déploiement permanent de 200 opérateurs s'étalant sur plusieurs années, en plus des membres du Service Action: insoutenable dans la durée vu que le 1er cercle ne compte que 1800-2000 opérateurs projetables au mieux (500 Cdos Marine, 800 de la BFST, 200 du CPA10, plus les détachements aériens et quelques éléments techniques spécialisés), et que ces opérateurs sont très sollicités aussi hors d'Afghanistan. Il faut ajouter que leurs cycles d'entraînements et de formations spécifiques sont très étoffés. Enfin on peut ajouter qu'il y a eu, depuis 2002, un fort lobbying interne de l'AdT, du COS et de la Marine pour dégager les FS qui n'avaient pas leur place dans du boulot d'infanterie selon une majorité d'officiers (ce avec quoi je suis entièrement d'accord). On a déjà parlé de ce sujet. Je ne retrouve plus d'ailleurs ll'audition d'un colonel du COS devant le Parlement, peu avant le retrait, où il insinuait très subtilement que le COS pouvait assurer l'ensemble des missions qui lui étaient assignées, mais tout juste, et que ce rythme, s'il était encore soutenable, allait commencer à endommager l'outil dans l'année suivante, par le retard pris sur les cycles de formation. Pour le KSK, c'est encore une unité jeune qui n'a pas trouvé ses effectifs et son rythme; je pense aussi que le manque d'hélicos et la peur de la moindre perte (amplifiée par le manque de moyens héliportés, d'ailleurs) ont joué à plein sur la décision politique.

Raaah! Je voulais la mettre celle-là; oubli de dernière minute!!!!! C'est le troisième décret d'application possible de la loi de Murphy dans ce dossier. On joue juste les intermédiaires; surtout si le Brésil ou l'Inde nous les demandent pour adoucir le prix de grosses commandes de Rafales. Philippe Tu crois qu'on pourrait réunir quelques sujets proches pour en faire un, général, sur le processus de décision budgétaire et programmatique, de façon claire, didactique et vulgarisée, plutôt que d'avoir des bribes çà et là fondée avant tout sur une critique accessible seulement à ceux qui ont une connaissance prononcée des hiérarchies, des non-dits, des relations, des chapelles? Astronaute On va pas se prendre le chou, mais par pitié, arrête de répéter sans arrêt que la France est foutue; primo, ça me fout le moral à zéro de lire le pessimisme accumulé de la moitié des intervenants du forum, secundo, la France en général et son armée en particulier ont connu infiniment pire comme situation dans leur histoire de 1500 piges (et je ne pense pas à 40 en particulier). Ca va, ça revient, c'est le mouvement éternel, et notre processus historique tend vers les trop bas puis trop haut; c'est comme ça qu'on aime :lol:.

Merci pour le chiffrage, Philippe, ça fait vachement sérieux ;)! Crois-tu qu'il existe réellement un snobisme quelconque qui puisse devenir une force de lobbying interne empêchant la reprise de ces 60 Mirages? J'entends une de ces multiples chapelles qui est coutumière des grandes foirades, et dont la logique échappe au sens commun, mais qui trouve toujours d'excellents arguments pour casser tout ce qui pourrait changer leurs petites habitudes. Parce qu'en théorie, vu le Président qu'on a, le genre capable de vendre le Mont Saint Michel pour favoriser une vente de centrale nucléaire ou de SNLE à la Corée du Nord, je vois peu d'arguments concrets qui puissent s'opposer au rachat de ces 2000-9 pour fourguer du Rafale. Après tout, il a bien brisé le tabou de la vente de matos lié au nucléaire (avec le Brésil): cette histoire fait petit à côté. Donc je m'interroge: d'où viendra la loi de Murphy ce coup-ci? Parce que là, c'est louche: des avions modernes ayant peu servi, facilement et rapidement "modernisables" au derniers standards (pour le peu qu'il y a à y foutre), moins chers à l'entretien, pour lesquels nos pilotes et mécanos sont rôdés, à reprendre pour une misère, permettant de vendre du Rafale..... Trop d'avantages. Y'a un truc qui va clocher. Et la seule anicroche que je vois, c'est un genre de snobisme à l'égard de matos d'occase, qui plus est d'une fausse puissance locale habituellement cliente. Ou alors la fausse volonté, là administrative, de rogner là où c'est utile (parce que ça râle moins) en clamant le sens des responsabilités de faire des économies, plutôt que taper là où ça dérange plus.

Le sujet le plus court de l'histoire du forum: question simple, réponse simple. Job done :lol: :lol: :lol: :lol:!

L'ascendance du mythe aryen n'est pas à attribuer qu'à Gobineau; du simple racisme, réflexe d'appartenance partagé par toutes les communautés, à la conceptualisation d'une hiérarchies des races (et de ce qu'on fout dans le concept de race) et jusqu'à l'idéologisation de cette hiérarchie, il y a des mondes de différence. Tous les peuples sont racistes, toutes les communautés s'excluent à un degré plus ou moins prononcé (à l'intérieur d'une race, d'une nation.... On subdivise toujours des micro-groupes, sur critères ethniques, sociaux, économiques, intellectuels, géographiques, bientôt génétiques....). C'est nécessaire jusqu'à un certain point: il faut définir un autre pour qu'appartenir à la communauté ait une valeur et que cette communauté puisse s'estimer, fonctionner et inciter ses membres à sacrifier une part de leur intérêt individuel au bien du tout. Hors cette évolution de la conception de race aryenne jusqu'à a mythification est le fruit de plusieurs courants idéologiques et de plusieurs traditions: dérives de certains anthropologistes, découverte du monde et donc d'autres civilisations radicalement différentes (évolution séparée), besoin et tendance encyclopédiste à devoir classifier, réaction de certains milieux à la révolution sociale, politique et économique du XIXème depuis la Révolution française (on rappellera la conception nobiliaire des ascendances raciales), affirmation, via le romantisme mais déjà préexistante depuis la Renaissance, d'une imagerie germanophile de plus en plus prononcée (et affaiblissement concomitant de la dominance absolue de l'imaginaire gréco-romain classique).... Nombre de ces évolutions n'ont rien en elles-mêmes de raciste ou d'idéologique, mais leur conjonction crée un terrau favorable à l'émergence d'une conscience particulière européenne plus affirmée depuis la Renaissance; alliée au christianisme (dans son caractère commun avec l'Islam, à savoir un monothéisme intolérant) et surtout à l'explosion économique, cette conscience peut devenir, dans certains cas, un vrai manifeste de supériorité affirmée et de "classification des espèces". En fait je crois surtout à ce dernier facteur: on a beau avoir toutes les idées et tous les fantasmes, en définitive, c'est toujours celui qui a fric et puissance qui en vient à se considérer comme supérieur. Le mythe indo-européen, le mythe aryen, le mythe des purs germaniques issus de l'hyperborée, les délires de l'Ultima Thulé.... Il a fallu bien plus que ce triste con de Gobineau pour inventer et développer de tels fantasmes. Manque d'épaules.

Les récentes évolutions de l'environnement de bataille et de l'environnement mondial n'ont-elles pas tendance à inciter à de menues modifications? Du genre les pales: plus modernes, plus nombreuses, histoire de consommer moins, de fonctionner plus haut....

Donc si je te proposais une partie de Halo ou HaloII, il pourrait se passer des trucs surprenants :lol:? Espèce de dégoûtant!

:lol: :lol: :lol: Berkut, faudra un jour que t'apprennes à ne plus te secouer le jonc chaque fois que le mimile est évoqué; c'est indécent! Ceci dit, le ratio évoqué pour l'AH-64 fait référence à sa dernière version avec un nouveau jeu de pales, il me semble; le gros des parcs existants n'en est pas encore équipé. Combien peuvent valoir de nouveaux jeux de pales? Juste histoire de rééquiper un minimum d'hélicos afin de tneir jusqu'au TTH....