Darkjmfr

OK, j'avais cru comprendre que même si on en avait un usage intensif on serait loin de les exploiter comme des avions de ligne donc ça n'aurait pas été un souci que leur potentiel soit un peu entamé. La commande est censée partir quand ?

Incorrigibles ! Le premier chèque c'est pour quand ?

... Et puis qu'est-ce qui nous dit qu'on achète des cellules neuves ?

Merci ! Conclusion, que ce soit pour le nommage, le numérotage ou la catégorisation 1ere ou 2nde ligne, on fait ce qu'on veut selon l'humeur du moment et les apparences que l'on veut se donner.

Il y a eu des tests et des rumeurs selon lesquelles Dassault s'en occupe, mais il n'est pas encore ouvert.

Avec toutes ces bonnes nouvelles, il semble que l'ouverture du point 3 soit en bonne voie.

8 avions près :)

Elles sont toujours en meilleur état que celle qui sert de pot de fleur à rochefort.

Je pense, oui. Dans les deux cas c'est sans ravito.

Petit détail: l'Inde n'a toujours pas signé. Le Qatar pourrait donc être le deuxième client du Rafale...

Euh, c'est pas clair pour moi là. Dans mes souvenirs: Autonomie opérationelle: autonomie en mission avec aller-retour à la base Autonomie de convoyage: autonomie en vol d'un point A à un point B, en général pour un déplacement simple (changement de base etc.). ça correspond peu ou prou au double de l'autonomie opérationelle d'ailleurs.

Ben M... il déménagerait où ?

Meuh si: quand y'en a plus y'en a encore!

CQFD. Reste que les abus sont largement surmédiatisés mais je m'arrête là car je ne veux pas trop partir en HS sur ce sujet sensible :)

Oui, F pour frégate et D pour destroyer (dans la dénomination OTAN les FREMM sont des destroyers). ça n'empêche pas les politiques (et l'amirauté ?) de les vendre comme des bâtiments de premier rang.

C'est Grec on dirait. Le porteur de drapeau fait très orthodoxe et ils aiment bien les icônes.

Attention, au jour d'aujourd'hui les FLF sont des frégates de premier rang :/

Je ne suis pas sûr que beaucoup de monde se sente coupable vu les derniers sondages parus sur le sujet. Les droits de l'homme et le droit d'asile semblent plus faire figure de credo mou pour la société civile que d'une réaction et un rempart à des situations intenables dans l'histoire. Ces évènement disparaissant de la conscience collective et la crise aidant il n'y a plus grand monde pour se sentir solidaire.

Merci :) Bon comme vous j'ai franchement du mal à comprendre. Tant qu'à faire des FREMM low cost, autant reprendre le flotteur.

On pourrait aussi revendre le Mistral et le Tonnerre ?

Si Armen & True Cricket sont dans le coin et veulent bien nous apporter leurs lumières, il ne faut surtout pas se priver :)

Et les FS dans tout ça ?

Ce n'est pas parce que les autres déconnent qu'on doit en rajouter une couche. ça va vite très mal finir. Quoi qu'on en pense, nous avons pris un risque à titre individuel (en tant que nation) en vendant aux Russes alors que nous sommes dans une alliance dont certains membres ont un lourd passif avec ce client. On ne peut pas jouer les innocents en disant qu'on pensait que les Russes et les US allaient être sages tandis que ça ne poserait aucun problème aux polonais et aux Baltes. J'ai rien contre ton scénario, mais si on l'assume il faudrait à minima ressortir du commandement intégré de l'OTAN et en redevenir le poil à gratter (moi ça me va parfaitement). Quand bien même on prendrait cette décision, on ferait toujours partie de l'OTAN et de l'Europe. Et l'Europe a une guerre à ses portes dans laquelle notre client est impliqué. En fin de compte, et étant donné qu'il ne semble pas possible d'obtenir un désengagement Russe et un cessez-le-feu fiables, la question qui se pose est: est-il dans notre intérêt de continuer cette transaction juste pour éviter de perdre 1 ou 2Md€ ? Vu notre situation géopolitique et nos alliances c'est douteux. Oui par contre ça risque d'être compliqué vu qu'ils veulent des LHD très spécifiques: lignes d'arbre en remplacement/complément des pods et autres options qui risquent d'être trop coûteuses à mettre en place sur des bateaux déjà construits :/

Ce que je comprends c'est que Dassault devra assurer le MCO le temps que les acteurs locaux prennent le relai. Et ils s'attendent à ce que ça prenne du temps.

A un moment faudrait quand même accepter de se dire qu'on a fait une connerie. C'est bien beau d'accuser les autres alors qu'on les a ignorés dans notre propre intérêt lorsqu'ils se sont plaints à la signature. Alors on peut invoquer qu'il faut discuter avec les Russes, ne pas les ostraciser et que notre intérêt national prime. Reste qu'à un moment quand on fait partie d'une alliance et que la situation se tend entre l'alliance en question et notre client, ça devient compliqué de jouer à la girouette. En plus de ça vous voudriez leur demander des compensations ? Mettez-vous à leur place... Ce contrat était une prise de risque importante alors que le précédent géorgien venait de se produire. On a sciemment ignoré le risque de conflit que nous faisaient courir les ingérences US dans les pays satellites de l'URSS. Les russes avaient pourtant donné des avertissements et fait des exemples. Résultat 5 ans plus tard: le scénario géorgien en Ukraine. On a qu'à s'en prendre qu'à nous même, arrêter de chouiner, serrer les dents et essayer de s'en sortir en revendant ces navires a qui sera intéressé. Dans tous les cas ça aura permis de soutenir indirectement les chantiers nazairiens à un moment où ils en avaient bien besoin. Vous voyez on a pas tout perdu.