Darkjmfr

@pollux: aux dernières nouvelles, la modernisation indienne est enterrée, les indiens refusant l'offre de Dassault (41m$/oiseau) ainsi que celle des israéliens pourtant moitié moins chère. Peut être qu'ils ont envie de s'y essayer en interne cela dit, mais je ne suis pas sûr qu'ils aient tout ce qu'il leur faudrait pour.

Trop simpliste. La forme ronde n'est pas idéale si tes entrées d'air sont en métal. Par contre si elles sont en composite, tu peux faire ce que tu veux. Ensuite, le problème des entrées d'air pour la furtivité, c'est que sur les avions d'ancienne génération, elles ne masquaient pas les aubes du compresseur (gros apport à la SER). Ce qui n'est pas le cas du rafale dont les manches ont une forme en S.

Dites les gars, les débats sont un peu houleux ces jours-ci, faudrait voir à temporiser un poil et prendre du recul... quelles que soient nos connaissances, nous ne sommes que de modestes internautes qui n'ont pas accès aux dossiers. Je me demande simplement pourquoi on upgraderait pas direct les C (en commençant pas les plus vieux) qui sont réellement obsolètes aujourd'hui tandis que les D remplissent encore leur mission. Dans l'hypothèse la plus basse, on récupérerait 60 intercepteurs corrects et on transférerait leurs équipements aux D au fur et à mesure de leur mise au rebut. Comme ça pas de gâchis et on aura des avions utiles pendant toute leur carrière.

Ben si on s'amuse à les upgrader comme les D, pas mal de choses, non ?

Je serais d'avis de faire la même modernisation sur tous les zinc (C & D). ça a son sens du point de vue logistique et on récupérera des pièces détachées pour les D quand les C partiront à la retraite. On bénéficiera aussi d'un effet de série plus intéressant sur l'ensemble des composants à acheter. On pourrait envisager une modernisation rapide des C (qui ont le moins de potentiel) et une modernisatin au fil du temps pour les D en profitant du fait que le câblage est refait à chaque grande visite. De cette manière, les derniers D modernisés pourraient peut être même récupérer les composants des premiers C mis à la retraite.

Je ne sais pas si c'est la raison principale, mais ça doit participer/faciliter.

@14F Ben quand au rafale c'est plié depuis longtemps à notre connaissance (ils ont récemment acheté 70 typhoon et 70 F15, il n'y a plus vraiment de place. a moins qu'il en prennent 12 en commun avec les autres pour voir ?). Les dernières nouvelles du deal nucléaire semblaient être bonnes mais celles que j'ai vues datent de mai. Tu peux mettre ça sur le thread rafale général ? Là on est plutôt sur le brésil (l'amérique du sud encore, je dis pas) ;)

Hum les charges patronales elles seraient plutôt à la baisse ces temps-ci entre les heures sup gratos et la fin prochaine de la taxe professionnelle. Bon il paraît que ça réfléchit sur la CSG et la RDS mais dans l'ensemble ils sont plutôt gagnants. @Pascal, en tant que célibataire endurci, je fais les courses, mais le ressenti ne reflète pas toujours la réalité. Le mode de calcul de certains indicateurs n'est pas toujours très pertinent, mais selon les chiffres officiels, les prix sont stables.

Oui, j'ai flippé quand j'ai vu le deuxième étage pivoter et se rabattre le long du premier. Il semble qu'il y ait des doutes sur la réussite de la réentrée, à suivre...

Quelques nouvelles sur le sujet: il semblerait qu'un cargo de pièces détachées pour les 2000 soit retenu à quai en France dans l'espoir que cela pousse les Taiwanais à reconsidérer leurs positions quand à l'affaire des frégates, ce qui pourrait expliquer un certain agacement de leur part :D.

ça va être l'heure :) le direct: http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html depart à 16h30

[me=Darkjmfr]se permet quand même de rappeler que depuis deux ans l'inflation est quasi-nulle.[/me]

Je le trouve très respectueux moi. Un peu chatouilleur plutôt, mais c'est ce qui fait le charme des échanges f(or)umeux. Quand aux Monty, désolé j'ai essayé mais pas accroché. (il faut vivre avec sont temps messieurs :) )

Entre la grippe A, le syndrome des BPCs stobarisés, la bataille du Rafale 9t et ceux qui se mettent à parler klingon, il traine de drôles de choses en ce début d'hiver :D Un indice que les incultes puissent suivre ?

Bizarre que tout ça arrive lors de la conclusion d'un certain appel d'offres... On s'interrogera sur les éventuels liens avec leur autre fournisseur d'avions qui est également leur caution de survie vis à vis de la Chine.

Pas de TVA à l'international. Ce que l'état récupère c'est l'IS (impôt sur les sociétés) et un industriel en forme qui poura financer une partie de la R&D du prochain avion/drone. Accessoirement, ça fait aussi des gens au boulot plutôt qu'au chômage. Il faut garder à l'esprit que l'état finance la R&D sur les projets militaires sensibles pour disposer de ses propres équipements, un industriel privé comme Dassault n'a ni les moyens de, ni intérêt à lancer seul un programme de 40Md€ pour vendre 300 exemplaires à un seul client.

Mais c'est exactement ce qui va se passer s'ils annulent le programme, non ?

Ils fourniraient sûrement la Lybie par la même occasion alors, non ? Conclusion, on aura beau décrocher des contrats, pour le moment, c'est pas pour autant que la cadence augmentera sur la chaine française.

Ah mais ça me désole tout autant que toi (même à 9h30 du matin). Même nous, tout renseignés et intéressés que nous soyons, n'avons qu'une version soft et tronquée de ce qui se passe en coulisses. Si on peut considérer que certains journalistes ne font pas leur boulot, il ne faut pas perdre de vue qu'il n'est pas dans l'intérêt des politiques ou des industriels (petit rappel à la ventilation des capitaux des groupes médias...) que les raisons sous-jacentes à la décision d'achat et le déroulement des négos se retrouvent dans le domaine public. Parce que la masse a une morale (bisounours) qui ne leur laisserait pas les mains libres si elle était appliquée au domaine considéré. Si comme tu le dis, les informer serait dans leur intérêt, la question est de savoir s'ils le veulent vraiment... En fait, la grande majorité de nos concitoyens n'est pas intéressée, ou alors considère que c'est du trop haut niveau pour elle (infantilisation/déresponsabilisation). Depuis l'avènement d'internet, il y a quand même largement moyen de se tenir au courant et d'avoir droit à quelques fuites édifiantes de temps en temps. Bref, on en arrive au statut quo qui arrange bien les deux parties. Tout ça pour dire qu'on est d'accord :D

Crois-tu que Lula n'est pas au courant ? Il y a le discours politico/marketeux pour les masses et les concurrents, et la réalité.

Je ne sais pas. Mais inversement, j'ai rarement entendu parler d'amélioration durables après un brusque changement: une autre caste/catégorie s'installe et les bonnes habitudes reviennent (au niveau Français ces jours-ci ça se sent bien, mais là on va virer au politique et verser dans des discussions nuisibles). Le problème c'est l'état d'esprit des élites, et ça, ça n'évolue pas brusquement. Il faut aussi prendre en compte les aspects culturels parce que les élites sont aussi sollicitées par le reste de la société. Bref, si tu remplaces la tête, le corps corrompra bien souvent la nouvelle (qui en est tirée de toute façon).

C'est vrai qu'aujourd'hui la Russie est un modèle de transparence... :D J'ai bien peur que des purges n'arrangent rien si ceux qui arrivent derrière ont toujours en tête d'en profiter. Un premier pas serait une justice indépendante et libre de ses mouvements (je ne sais pas où vous en êtes de ce côté là, nous on régresse), ce qui n'empêche pas les magistrats de subir menaces, chantage etc. Pour en revenir au deal, plus le temps passe, plus l'annulation de la modernisation des mirages me laisse perplexe. Je ne pense pas que Dassault ait baissé les bras (question d'image), mais le prix proposé est énorme. Tu as des infos sur ce qu'il était prévu de faire Mani ?

Oui ça me parait probable si c'est ça, ça expliquerait le temps pris coté EAU. Alors là, je ne voudrais pas te casser tes illusions, mais ils ont nettement plus les moyens (et oserais-je dire la souplesse) pour être partout que nous. En ce qui concerne le batch moyen orient, ça permettra peut être à nos politiques d'étaler encore un coup les livraisons France, mais même si on garde la cadence actuelle (10 avions/an), il y a de la marge puisque la chaine Dassault est sensée pouvoir sortir 33 avions/an.

Sans parler des appartenances de ta source... (ce n'est pas un reproche, hein!)

Est-ce que je suis le seul à voir là une légère ironie ? :D