Fusilier

La Brigade de Marine Grecque appartient à l'Armée de Terre tout comme en France... Tu trouveras dans ces liens des photos et des renseignements plus abondants. En resumé c'est une brigade à trois bataillons 1 d'infanterie, 1 d'artillerie et 1 blindé. Je trouve que globalement c'est assez proche de l'organisation de l'IM Espagnole... Pour voir les moyens nautiques il faut aller dans la Marine Grecque en gros ils ont 5 LST 116 m 4000T capacite 300h assez recents le premier étant de 1996 ils ont en plus des gros LCAC d'origine russe (Zubr/Pomornik) 56m, 535 t, 60 /40 noeuds. Ces engins peuvent transporter trois chars ou 5 engins de type BTR ou encore 140 hommes et du fret ou encore 500 hommes en infanterie "légère".... Leur limite étant une allonge limitée à 300 milles (à vitesse maximum tout de même...) http://www.defencetalk.com/pictures/showphoto.php/photo/9133 http://www.afsouth.nato.int/exercises/COP03/Photos15.htm http://www.strategypage.com/htmw/htamph/articles/20020614.aspx http://news.webshots.com/album/43686704IVbnTi http://www.army.gr/n/e/structure/elements/index.html http://en.wikipedia.org/wiki/Military_of_Greece

Pour continuer dans les précisions historiques L'Armée de l'Air Espagnole s'est d'abord équipée en Mirage III, ensuite en Mirage F1 (entrée en service 1975) et avec un dernier achat de complément en 1994 (achat d'occasion..) L'achat des F18 date du début des années 80 avec l'entrée en service vers 85 / 86 et je rappelle que l'Espagne n'est entrée dans l'Union qu'en 1986. Par conséquent l'achat des F18 ne peut en aucune manière être lié aux subventions EU.... Aujourd'hui elle s'équipe de Typhoon, avion que bien que n'étant pas français est quand même un avion européen, indépendanment de l'avis technique que l'on peut porter sur lui.... Sur les autres types d'avions il y a un peu de tout : Casa, Boeing, Airbus, Fokker, Dassault, Canadair.... Pour les hélicos Puma et Colibri...

Merci Philippe, leur problème à eux c'est au niveau des navires.... Juste un petit détail si vous regardez les motifs de leur tenue cam ils rappellent très fortement les tenues "leopard" de la guerre d'Algérie..... Je crois avoir vu quelque part une photo de face et ces tenues ont la même coupe et les mêmes poches pressions que les "léopards"....

La question, Roland, etait : quel est l'interet de l'industrie israélienne non seulement de vendre, mais de passer un accord de coopération impliquant un éventuel transfert de technologie.... Ceci opposé au fait que la France continue l'embargo au motif que, Israél ne respecte pas les décisions de l'ONU, Ceci en parfaite cohèrence avec la positon française (et européenne) de respect du droit international....

Oui Coriace, mais les Français sont mal placés pour argumenter sur ce terrain là.... Voir quelques citations et liens sur les finances européennes et la réalité de la contribution nette Française au budget européen.... "Le budget de l'Union Européenne s'élève pour 2005 à 116,55 milliards d'euros. La contribution de chaque pays est proportionnelle à sa richesse et sa taille. Pour 2005, les principaux contributeurs au budget de l'Union européenne sont l'Allemagne, dont la contribution doit s'élever à 21,21% du budget 2005, la France avec 17,39%, l'Italie avec 14,16% et le Royaume-Uni avec 12,47%, même si la France arrive en seconde place, elle demeure un faible contributeur net au budget de l'Union Européenne car elle est favorisée par les retours dont elle bénéficie au titre de la Politique Agricole Commune (PAC). Ainsi, pour 2003, la différence entre la contribution française au budget communautaire (15,154 milliards d'euros) et les retours sur le sol français (13,429 milliards d'euros) s'élevait à 1,725 milliards d'euros." "Non, l’Europe ne coûte pas cher. Le niveau de dépenses est très faible. Le budget communautaire,106 milliards d’euros en crédits de paiements, représente le montant moyen du budget d’un Etat membre, soit un peu moins de 1% du produit national brut (PNB) total de l’Union européenne (UE), très en dessous du montant maximum autorisé par les Etats membres (1,24 % du PNB). Les dépenses de fonctionnement sont très faibles par comparaison aux budgets nationaux (5% dans l’UE contre 38% en France). Le budget UE octroie surtout des subventions aux agriculteurs et aux régions d’Europe. Sur le plan budgétaire, l’Europe n’est donc en rien le super Etat tentaculaire parfois brocardé. Bien plus, il peut servir de modèle à bien des Etats puisqu’il n’a pas de dette, la programmation financière est rigoureuse et le budget voté est fidèlement exécuté, ce qui change de certaines pratiques nationales. La France est mal placée pour critiquer le coût. Elle est même dans une position assez enviable. Deuxième contributeur au budget (derrière l’Allemagne), sa part dans le financement est pratiquement proportionnelle à sa part dans le PIB total, soit 16, 4% du budget total. Le montant versé au budget UE figure dans la note accompagnant la déclaration de revenus : 15,6 milliards d’euros en 2005, prélevés principalement sur le produits des impôts nationaux soit 260 euros par Français. Les avantages de la France viennent surtout des retours dont elle bénéficie, qui sont supérieurs à ceux des pays comparables. Grâce aux 9 à 10 milliards annuels des crédits de la politique agricole commune (PAC), la France est deuxième bénéficiaire des dépenses réparties entre les Etats membres (derrière l’Espagne) avec 16, 5 % du total. Ainsi le coût net, qui tient compte des dépenses européennes en France, est assez modeste : -2 milliards d’euros en moyenne annuelle sur les trois dernières années connues soit 0,14 % du PIB français. Par comparaison, la contribution nette de l’Allemagne se monte à 55 milliards d’euros en sept ans, celle des Pays Bas représente 0,5 % de son PIB." J'ajoute que les échanges France / Espagne donnent un solde positif de 3 millards en faveur de la France, donc par le seul jeu du solde commercial avec l'Espagne la France est gagnante d'au moins 1,5 Millards..... Excellent investissement les fonds Européens..... http://www.touteleurope.fr/fr/union-europeenne/ue-comment-ca-marche/budget-union-europeenne.html http://www.euractiv.com/fr/services-financiers/contributions-etats-membres-budget-ue/article-141078 http://www.linternaute.com/actualite/constitution-europeenne/financement-europe.shtml http://www.finances-europe.com/article.php?id=78&lien1=&lienplan=&liendoc=&titre=La%20communauté%20coûte%20-t-elle%20cher%20?

C'est une hypothèse.... On est dans les affaires, dans l'interet mutuel des parténaires.... Mais on est loin de la recherche d'une cohèrence politique ou d'une quelconque morale....

Tu as raison dans un certai sens cvs .... Mais c'est la preuve qu'avoir une lecture simpliste ou unilatérale des affaires du monde conduit souvent à des contre-sens ou à des incompréhensions, tout n'est pas blanc ou noir.....Et ceci vaut pour tout.... Et par exemple tu pourrais poser la question à l'envers : pourquoi Israél accepte de coopérer avec un Etat qui ne reconnait pas sa capitale, qui le soumet à un embargo et qui critique sa politique dans les territoires?

L'assimilation du mouvement politique fondé par Subhas Chandra bose, à l'idéologie nazi ou même fasciste est quand même un contre-sens grossier.... Que je sache le "Bloc Progressiste", issu d'une scission du Parti du Congrés, est plutôt un mouvement de gauche; aujourd'hui au pouvoir dans la coalition de gauche au Bengale, sauf si je fais erreur.... Ses emblemes ont toujours été la faucille et le marteau et peut-être aussi le tigre bondissant (suis pas sur...) Après on peut considèrer que la stratégie d'alliance de Subhas Chandra bose avec l'Allemagne est intolérable "moralement" au regard de ce que l'on sait aujourd'hui sur le nazisme... Mais que je sache l'alliance du Royaume de France avec les Ottomans contre l'Empire ne faisait pas de la Fille Ainée de l'Eglise un pays musulman.... Je pense que le seul interet des Allemands était de fomenter des troubles en Inde pour fixer des troupes anglaises et que, mis à part deux ou trois mystiques "nazillons", ils s'en tamponnaient du caractère aryen ou non des Indiens.... Et évitez-moi svp les sempiternels amalgames, la nature des régimes totalitaires issus du mouvement communiste est une autre histoire tout comme le problème des troupes musulmanes est une autre histoire.....

Tu sais cette phrase dans la bouche de DeGaulle n'est pas forcement péjorative.... D'une certaine manière c'est reconnaître la réussite du projet national juif. Après, je pense qu'il dit simplement qu'une réussite peut se transformer en son contraire : une guerre sans fin.... Sur la question des rapports entre Israél et la France c'est à la fois compliqué et simple : la France est l'amie d'Israél mais ne reconnait Israél que dans ses frontières de 48 et pas dans les modifications ultérieures... Donc les motivations de l'embargo, annéxion de Jerusalem, etc... n'ont pas changé... Tu peux être l'ami de quelqu'un et pourtant lui dire qu'il a tort dans certaines de ses actions....

Moi je vous trouve bien sévères vis-à-vis de la FINUL et vis-à-vis de l'Armée Libanaise. Si Tsahal n'a pas réussi à vaincre ou désarmer l'Hezbollah ni cette année en y mettant les moyens, ni dans les années 90 avec un occupation longue et des alliés sur place (Armée Liban Sud...) je ne vois pas avec quelle baguette magique ou opération du saint esprit pourraient réaliser ça en quelques mois la Finul ou l'Armée Libanaise.... On sait bien que ce désarmement ne peut être que le résultat d'un processus politique (plus ou moins long) d'intégration du Liban Sud dans le territoire contrôlé réellement par l'Etat libanais .... L'enjeu de cette intégration se situe principalement sur le plan politique et l'aspect militaire est sécondaire.. Ceci les Israéliens ne peuvent l'ignorer, tout comme ils ne peuvent ignorer que les survols ou les intimidations vis-à-vis de la Finul ou autres, loin d'aider le processus ne font que renforcer les difficultés; l'Hezbollah a beau jeu de dire ensuite : vous voyez ils sont incapables de nous défendre... Après les Israéliens ont peut-être leurs raisons ou leur propre interpretation ça c'est autre chose... Je vais vous dire, je ne suis pas un grand amateur de la théorie des complots mais, la situation actuelle, l'Armée Libanaise au sud, aurait été impensable il y a quelques temps avant la "révolution anti-syrienne".... Je trouve que les choses s'enchaînent de manière trop parfaite et y compris si j'avais voulu démontrer que l'Armée Libanaise était courageuse et prête à défendre le sud je n'aurais pas fait mieux que l'incident à la frontière.... Si vous réflechissez : par "hassard" on trouve des explosifs, par "hasard" les Israéliens font gentiment quelques travaux de nivellement et par "hasard" l'Armée Libanaise se découvre une âme guerrière et tire sur Tsahal et comme par "hasard" pas de pertes et Israél n'est pas dans son tort puisque dans leurs territoire; donc tout le monde est content et y compris la FINUL qui a pu s'interposer entre les "adversaires" et cérise sur le gateau (encore un hasard...) l'Armée Libanaise découvre et arrête un camion du Hezbollah que celui-ci s'empresse de réclamer; comme si s'était son intéret de faire savoir à tout le monde qu'éventuellement il continuent à trafiquer..... Et tout ça comme par hasard la même semaine. Bref tout ceci ressemble à une "salade orientale"....

Vous avez une idée du nombre de conteneurs et de camions qui transitent dans les diffèrents ports du monde? L'intensité des échanges de marchandises par avion? Pas besoin de se compliquer l'existance....

T'as deux articles là http://www.lorientlejour.com/page.aspx? … ;id=333711 http://www.lefigaro.fr/international/20 … naise.html

Bleusaille je me suis excusé auprès de tout le monde pour ma connérie, alors calmos

je t'explique en privé Te lo explico en privado ...

Bon à la décharge de l'armée libanaise il faut dire que ça faisait quelques années qu'ils n'avaient pas mis les pieds dans le coin, ils n'ont peut-être pas encore "le compas dans l'oeil" ..... Par contre je ne suis pas sur que ça soit un bon coup pour les Israéliens de faire épouser la ligne par la clôture, j'imagine que les Libanais ne vont pas faire le travail de nettoyer les ronces à la place des Israéliens....

Moi j'ai toujours pensé que s'était un "vol organisé".... Par exemple, la Marine Française n'a pas cherché à intercepter les vedettes à Gibraltar ou dans d'autres passages obligés.... Enfin, je ne sais pas si s'était possible diplomatiquement et je ne suis pas dans le secret des dieux....

C'est tout à fait ça CVS la cloture est à l'intérieur du territoire Israélien et les chémins de ronde de l'armée israélienne sont de l'autre côté de la clôture (en Israél...) Après, je ne sais pas quelle distance sépare la cloture de la ligne, j'imagine que l'interet de cet espace est de pouvoir aplanir dévant la côture pour faciliter la surveillance (comme on le voit sur les photos..) Mais du coup, quand les troupes Israéliennes sont de l'autre côté, ça doit créer des situations ambigues si elles sortent du chemin tracé dévant..... De toutes manières l'ONU a dit qu'ils étaient chez eux donc acte....

salut les artilleurs, Je vois que vous avez effleuré le calibre 105mm à propos des troupes de montagne, mais que pensez vous du maintient de ce calibre dans plein d'autres armées européennes (qui ont par ailleurs aussi du 155..) ? J'ai vu par ailleurs que l'armée espagnole avait des 203mm (sur chénilles) d'origine américaine en plus des 115mm; quel est le plus (ou pas..) qu'apporte ce calibre par rapport au 155..?

Définition de la ligne bleu Ligne bleue de 1949, tracée par les Nations Unies et qui sert de frontière entre le Liban et Israël http://72.14.221.104/search?q=cache:mN1qu9h9ldAJ:www.operationspaix.net/La-FINUL-au-Liban-une-mission-de+d%C3%A9finition+de+la+ligne+bleu+entre+isra%C3%A9l+et+le+liban&hl=fr&ct=clnk&cd=2&gl=fr http://72.14.221.104/search?q=cache:56urS9H7JZMJ:perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMDictionnaire%3Fiddictionnaire%3D1614+d%C3%A9finition+de+la+ligne+bleu+entre+isra%C3%A9l+et+le+liban&hl=fr&ct=clnk&cd=1&gl=fr

Je ne crois pas Italian la "DMZ" comme tu dis est comprise entre la "ligne bleu" au sud et le fleuve Litani au nord... La ligne bleu désigne bien une séparation linéaire entre le Liban et Israél..... Parler d'ailleurs de zone DMZ est un peu inexact puisque il s'agit de ne laisser dans cette zone que les forces légales en l'ocurrence l'Armée Libanaise appuyée par la FINUL, étant entendu que tout autre force est illégale et y compris Israél. Pour ne pas lancer un débat ubuesque, je précise là uniquement les termes juridiques reconnus par la communauté internationale(ONU) je ne parle pas d'autre chose.....

Tu sais leJack le boulot de flic c'est compliqué, tu est censé respecter la loi en tant que flic, toi.... Donc tu ne peux faire n'importe quoi.... Et ça devient encore plus compliqué si parmi les "bandits" il y a des types plus armés que toi..... Quand à savoir à quoi ils servent, ma foi s'ils déminent la zone afin d'empêcher que des pauvres bougres ou des enfants se fassent pêter la jambe, ça ne sera pas tout à fait inutile..... Et puis on peut espèrer qu'avec le temps la légalité et l'autorité du gouvernement sera rétablie sur la zone...De ce point de vue, la réaction de l'Armée Libanaise est très positive sur le plan symbolique (je ne rentre pas dans le détail de l'incident vu que je ne sais rien....) vis-à-vis des populations du sud.... Après la stratégie peut être un truc très compliqué, du genre billard à 6 bandes, et l'objectif n'est pas forcement celui que l'on voit..... N'oublions pas qu'il semblerait qu'Israél et l'Hezbollah ont des conversations pour l'échange de prisonniers....

Je crois que la ligne bleu désigne la limite territoriale "provisoire" entre le Liban et Israél mais suis pas totalement sur. Je pense qu'il doit y avoir un problème de reconnaissance mutuelle des limites, du genre ce caillou est à moi et l'autre est à toi.... Voici un lien sur blog d'un géographe qui parle de la ligne bleu http://209.85.135.104/search?q=cache:Vnv5cMNxE7oJ:www.geographie-sociale.org/liban-israel-frontiere.htm+ligne+bleu+%C3%A0+la+fronti%C3%A8re+libano+isra%C3%A9lienne&hl=fr&ct=clnk&cd=1&gl=fr

Remarque que vu la morphologie je le verrais bien à Monfort, pour porter les mortiers [08] . J'ai toujours eu une affection particulière pour la pelle US dans cette utilisation plutôt que dans sa destination première [20]

Les Israéliens, engueler la réprésentation de la communauté internationale qu'est la FINUL ? Shoking !!!! Moi naivement j'ai toujours cru que c'est les flics qui mettent les PV aux automobilistes quand ils ne respectent pas le code de la route et que les flics c'était la FINUL.... Mais bon j'ai peut-être rien compris.....

Oui mais comme dit Italianforce dans ce genre d'affaires tant que tu n'as pas plus d'infos c'est dur de donner un avis.... Après bien sur en termes de principe l'Armée Libanaise doit faire son boulot et la Finul aussi... Mais bon si l'Armée Israélienne qui est la meilleure armée du coin, qui est sur le qui vive, qui déploie des drones et autres avions et a même des espions parat-il, n'a pas vu les mecs poser les charges chez elle; Pourquoi veux-tu que la FINUL, qui a moins de moyens, soit plus maligne.... ?