Fusilier

L'UE a monté son propre système de formation, en Pologne je crois. Faut ajouter les formations faites directement dans certains pays, comme en France. Les anglais, ont de toutes façons pris de l'avance, ils ont commencé à former des l'été 2022. Ils ont l'habitude travailler avec les scandinaves, ça fait des années qu'ils font des manoeuvres et des stages en Norvège etc...

C'est pour l'Army. A ma connaissance, les Marines ne sont pas dans le coup.

deux semaine t'est large... Le niveau 1 (dit élémentaire / exécution) c'est 3 jours, il s'adresse à des CDU, CDS, officiers mariniers supérieurs (avec BS) etc... le niveau 2 "mise en oeuvre" tenir un poste de niveau 2 (DEM, CML2...) je ne sais pas la durée, mais ça ne doit être guère plus. Le niveau 3 "conception" s'adresse aux officier supérieurs (2 semaines ?) Je ne sais pas si les pioupious de base reçoivent une insigne de qualif après avoir appris à monter et descendre d'un chaland. Fut un temps les fusiliers pouvaient choisir, après le BE, (engagés) soit d'aller au STAC soit d'aller au stage amphibie, ça durait plusieurs semaines.

A peu près tous les systèmes amphibies dans le monde sont mixtes, même chez les ricains. Dans le Pacifique de la WW2, il y avait plus de divisions Army que de Marines et en Europe c'était exclusivement Army, Une fois ceci établi, on peut arrêter avec les faux débats, En France il n'est pas possible de penser cet exercice sans l'armée de terre et je ne disais pas autre chose, dans le post que tu cites, c'est pourquoi j'ai développé les missions post plage, afin d'attirer l'attention sur cet aspect... Ce qui ne veut pas dire que le système n'est pas perfectible. En ce qui concerne la tirade sur le Fus. outre qu'elle est relativement inexacte, elle n'a pas lieu d'être développée ici et c'est un débat totalement futile, posé en ces termes.

Je suis d'accord sur le fond. Mais, ce qui se passe derrière la prise d'une tête de pont, doit être pensé de manière articulée. En gros, à quoi sert une opération amphibie. 1° le plus classique, entrée en premier. C'est fondamentalement ce que l'on va faire dans ces grandes manœuvres qui débutent ce mois de février: prise d'une tête de pont et d'un port (hub logistique) parachutages dans la profondeur, etc... 2° le raid blindé dans la profondeur, qui me semble être le cœur de la doctrine Fr actuelle; qui suppose la conquête d'une tête de plage (idem entrée en premier) 2°bis le raid aller et retour... 3° l'assaut direct (sans passer par une tête de pont) 3°bis avec tête de pont secondaire. 4° les divers: raid commando, recovery, évacuation. Sachant que selon le type d'action, le commandement va rester aux mains de l'EM amphibie (marine) soit être transmis, des les troupes débarques, à l'EM terrestre (ground élément) Je place l'action ALAT "façon Libye" dans une rubrique "projection de puissance" plutôt que dans l'amphibie; même si dans notre doctrine ils l'ont classée amphibie (façon de faire rentrer les ronds dans les carrés...) La projection de puissance c'est différent de la projection de forces. Projection de forces qui doit pouvoir être conduite en ambiance permissive ou non permissive... Tout ceci est très général, on ne parle pas des forces avancées, de l'appui feu naval (canons, avions, missiles) des manœuvres préalables (reconnaissance plage, hydro, guerre des mines) Mais, ça définit le cadre des opérations amphibies, ce à quoi faut répondre. Je crains que cela dépasse le cadre strict de l'orbat de l'AdT, même si les opérations amphibies sont, par nature et moyens, des opérations combinées.

Que tout le monde veut avoir ses "commandos"... Bientôt des SEA du matériel et du trains. Les GC transmissions cela existe chez les paras et peut-être chez alpins.

Il y trois hypothèses : 1° démontrer que le Rapidfire est "beaucoup plus mieux" et en plus ça ne coûte pas plus cher. ; version j'entube les neerrlandais... 2° démontrer que le Rapidfire ne fait pas le poids face au Bofors et qu'en plus ça coûte une blinde de transformer le bateau; version, cela arrange la Marine... 3° on se pose vraiment des questions (à ce stade...?) version "les perdreaux de l'année..."

Je crains effectivement que l'on soit à préférer les promesses aux certitudes. Mais comme tu le dis, maintenant que l'on amis le doigt dans l'engrenage...

Le tout est de savoir l'objectif de ce comparatif... Ca me tue, qu'ils se posent des questions, ça parait tellement évident l'article de Xavier https://www.navalnews.com/naval-news/2023/02/rapidfire-or-40mk4-for-french-navys-new-mcm-vessels/

Allez pour égayer les cœurs, une série des TAAF sur les hivernants des terres australes. https://taaf.fr/actualite/1er-episode-de-la-mini-serie-un-an-dans-la-peau-dun-hivernant/?fbclid=IwAR3T203PBFJaRz0CEQMD2W5R0F42Z7k1UpGUoqYtioohwz9dXfPpZsFDNOk en prime et pour le WE je vous offre une "oeuvre d'art"

T'as raison. Mais, si le pb posé est une défense côtière, faut des choses plus sérieuses, genre Exocet. Sauf cas particulier, passage obligé, détroit etc... Dans le Détroit de Gibraltar les espagnols ont des batteries de 155 de côte (qui remplacent les anciens gros canons de marine) vu les distances, ça couvre sans pb;.

Ca ne m'étonne pas tant que ça. Je me souviens, début années 70, que dans la base sous-marine de Lorient, au fin fond d'un des bunkers, il y avait stockés des camions Ford Canada (le truc avec le nez plat) datant de la deuxième guerre mondiale... La marine a donné à une association, il n'y a pas si longtemps, un Bofors 40 sur roues qui était stocké à Brest; comme ces engins ont longtemps armé les unités de réserve de la MN (DCA des bases) il ne serait pas si étonnant de les trouver quelque part dans des tunnels...

En hypothèse extrême: environ 180 km de frontière terrestre, Chypre, toutes les îles près de côtes turques, de Kastellorizo au Sud (en gros au Nord de Chype) à Limmos au Nord (débouché des Dardanelles) sont très exposées et il y en a beaucoup, beaucoup, D'ailleurs, on a fait pas mal d'exercices amphibies avec les grecs dans des thématiques, reprise d'îles etc... Voir exercices Alexandre le Grand, les grecs en organisent un chaque année, il y a souvent les US Marines ou les français, parfois les deux https://greekcitytimes.com/2020/02/09/greek-military-strengthens-us-french-alliances-after-completion-of-alexander-the-great-2020-military-exercise/

Vision un tantinet pessimiste; ce n'est pas aussi compliqué ni coûteux. Pour le Casabiance dernier de la série actuelle, on en est aux premières découpes (depuis 2020) parler de reconfiguration de l'outil, c'est vraiment excessif. Le marché de conception des SNLE 3G à a été notifie en 2021, pour une durée de 5 ans, même s'ils commencent cette année des tvx préliminaires, on est à un horizon 2035, si tout va bien. Sont parfaitement capables de faire les deux en parallèle.

@Clairon Tu as raison de souligner, la lourdeur organisationnelle d'un régiment Fr. Je crois également que l'on surestime les possibilités, avec les principes d'organisation actuels. Sans un mouvement de regroupement des unités dans des grandes bases (plusieurs bataillons) je doute que l'on puisse réorganiser les bataillons. Mais, c'est plus facile à écrire qu'à réaliser; coût de l'opération, terrains disponibles, problèmes socio-économiques et politiques (élus, emploi des conjoints, logement, etc, etc...)

Je voulais dire, évidemment, le 1er RCP... C'est mon côté Toulousain... " les CBI (Compagnie de Base et d'Instruction) n'existent plus depuis belle lurette, tout ça a été repris par les infâmes Bases de Défense ... Et en effet on pourrait prévoir une unité "base et quartier", mais c'est facilement 75 à 100 pax par bataillon, donc 500 en plus pour la brigade, et hop on passe à 5.300 pax par brigade, toujours sans drones d'attaques et DA basse couche valable ... Ca augmente vite hein ?" Je cite : 4 compagnies de combat ; 1 compagnie d'éclairage et d'appui ; 1 unité de commandement et de logistique ; 1 unité de base et de soutien ; 1 unité de réserve. Tout ça reste dans la même enveloppe que précédemment; dissolution de la 5e Cie (figurait dans l'orbat de 2019) Source : https://www.defense.gouv.fr/terre/nos-unites/nos-regiments-nos-unites/1er-regiment-chasseurs-parachutistes

J'ai vu que le 9 RCP a maintenant une unité dite "unité base et d'instruction", je suppose par transformation de la 5e.

Je ne veux pas m'avancer, la réorganisation du Corps est en cours et les contours ne sont pas encore définitifs. En plus c'est discuté au sein de l'US Marines (voir discussion avec Stark à ce sujet) Ce que je vois pour l'instant, c'est que la "spécialisation" littorale ne concerne qu'une partie du corps, principalement autour de la MEF du Japon. Les autres MEF ont, fondamentalement, la même articulation et missions: constitution des MEU etc... Ces unités doivent être pourvues de canons, ça ne peut pas se faire qu'avec des HIMARS. Le seul équipement qui disparaît de l'orbat ce sont les chars et les unités d'accompagnement (pontonniers et toussa)

Pas tout à fait. Ils gardent des batteries de M 777, 5 ou 7 le nombre n'est pas encore définitif.

Attention, car dans les effectifs présentés, ils comptent les compagnies de réserve. Exemple présentation du 3 RIMa sur le site défense.gouv je cite: "Le régiment compte 4 (1) compagnies de combat, une compagnie d’appui, une compagnie de commandement et de logistique ainsi que 2 compagnies de réserve constituées de 260 réservistes.
 Composé d'environ 1 200 hommes et femmes (50 officiers, 250 sous-officiers, 900 militaires du rang et 20 civils), ce régiment présente les structures d'un régiment d'infanterie". Donc, si on enlève les réservistes et les civils, on tombe à 920 pax 1) Note Fus : 5e dissoute en 2022. Noter également les 20 civils. Je suis en train de faire le tour des RI, pour voir si la dissolution de la 5e est effective ailleurs. Noter que même si la 5e demeure, elle devrait être considérablement réduite par réaffectation de la grosse partie du personnel.

C'est une vraie question. Cependant, les avantages d'un 105 ne se limitent pas à la portée, 4 km de plus quand même (en portée étendue 17 vs 13) il y a aussi la capacité de tir direct, la précision, et il me semble (mais je ne suis pas artilleur) meilleure capacité pour échapper aux radars de contrebatterie, avec une fléche assez basse sur des tirs (tendus) jusqu'à 11 km ( il monte à quelle altitude le 120 à cette distance?) Le fait est que c'est un calibre en usage dans plein d'armées (on peut supposer qu'ils ne sont pas tous incompétents...) Le LGI de Nexter, c'est une pièce adaptée aux unités de déploiement rapide. Dans ce domaine, il y a toujours des discussions: 120 RT pièce d'infanterie ou d'artillerie, intérêt du 60 mm vs le 81 mm et comparer avec les avantages d'un, par exemple, Carl Gustav.... Les US Marines ( dans l'Army je ne sais pas) avaient résolu la question, remplacement des 120 et des 105, par un 155 léger, ça se défend aussi...

Je comprends les qualités du 105... La question plutôt: à quoi servent les troupes outremer...? Que plus est, il n'y a pas UN outremer mais des outremer, avec des problématiques très différentes. Le choix d'un armement et d'une artillerie en particulier, doit s'inscrire dans ce contexte. Dans le temps, une compagnie légère + un BATRAL et roule, de la même façon qu'avec une Cie de paras en Afrique, on pouvait intervenir. de nos jours ça me semble beaucoup plus problématique.

On peut être d'accord sur l'économie générale de votre dispositif. Sur cette question particulière de l'amphibie. Indépendamment des remarques précédentes, il vaut mieux être près des gens avec qui on doit s’entraîner (cf, MN) concevoir une unité amphibie de cette manière, c'est ne pas saisir le fond de la problématique (on reste dans le cadre conceptuel actuel) Note deux points qui me semblent centraux, au-delà des détails : 1° toutes les forces amphibies et si ce n'est pas toutes c'est 99,99, sont basées sur de l'infanterie à pied. On peut prendre les US Marines, les RMC, le Korps Mariniers, l'IM espagnole, le San Marco et long etc, tu trouveras la même logique conceptuelle. 2° quelque soient les particularités historiques et organisationnelles, tous ces corps amphibies sont subordonnées, in fine, aux marines (chez nous c'était le cas à l'époque de la FAI -force amphibie d'intervention- dont le commandant était un amiral) En résumé, il ne suffit pas de baptiser une unité d'amphibie, pour qu'elle le soit réellement.

Au niveau de l'Outremer, faut expliquer les raisons particulières, les situations tactiques, qui rendent ce calibre pertinent.

En préambule, j'adore le 105, ce sont des pièces légères. Elles peuvent être transportées par hélico (je ne sais pas si les Caiman ont la capacité) comme le mortier 120. Des pièces qui peuvent être utiles dans plein de situations, assaut amphibie, montagne, par exemple. Avec une contrainte flux de munitions moins importante que pour le 155 Cependant, si techniquement c'est faisable; déjà proposé sur véhicule de type Sherpa Light sigle MACK, la pièce perd une partie de ses qualités: la légèreté (comme le 120 d'ailleurs) Ceci dit, pour des raids dans des terrains comme le Sahel ou des raids de cavalerie "ailleurs", ça doit fonctionner monté en "caesar". L'obstacle principal, si l'on parle de l'armée française, c'est qu'elle a renoncé à ce calibre. Notre artillerie est bâtie sur les LRU, le 155 (à terme tous sur roues) et le mortier de 120 qui a pour lui la puissance