Fusilier

Ces vedettes n'ont pas été prévues pour ça... J'insiste, ce sont des vedettes destinées à la défense des ports militaires et de leurs approches. C'est une extension des capacités fournies jusque là par les EDOP, en plus puissant: blindées, armées et y compris de missiles (au besoin) des postes de tir protégés, personnel à l'abri dans la timonerie. C'est que patrouilleur à l'abri en hiver, du côté de Cherbourg, Brest et même Toulon, c'est quand même mieux que sur une sur EDOP ou des vedettes tropicales...Elle sont donc conçues en fonction de cette mission. Mission qui peut être conduite, au besoin, sur d'autres parties du littoral, au moyen de transferts terrestres. C'est tout simple. Quand à l'extension du "domaine de la lutte" Un emploi sur des opérations amphibies, protection du plan d'eau, appui aux forces avancées, ne nécessite pas des capacités d'autonomie supérieures. Techniquement je n'ai pas assez d'infos, pour savoir si les 150 Nm à 30 noeuds sont tous moteurs tournants (je pense que oui) et s'il y à la possibilité de patrouiller / transiter à vitesse réduite disons 15 noeuds, en n'utilisant 2 moteurs sur 4. Donc avant d'avoir plus d'infos, difficile d'avoir un regard expert. Quand aux comparaison avec des vedettes de police, comme celles ou t'embarques, faudrait peut-être comparer aux vedettes mises en oeuvre par les GenMar, que ce soit les vedettes portuaires (VSMP) ou les vedettes côtières, voir avec la SNSM, puisque une partie du boulot c'est de ramasser des personnes... Mais, tout ça est bien connu des marins, des gens de la DGA etc... S'il y a eu un choix en HB, c'est qu'il présente des avantages; comme cela à été le cas avec les EDOP qui sont passées de IB à HB. Quelque soient les avantages, prix, facilité de maintenance, meilleure réactivité, voir formation du personnel, même filière pour la presque totalité des embarcations FORFUSCO, ECUME mises à part.

Il m'a l'air petit. Pour ce que veut en faire l'US Force, ça pourrait fonctionner.

Elle ne te plait pas la bécane? Je trouve qu'elle mieux que celles de l'US Navy (voir dessous) Tu me diras, on aura pu acheter des CB90, on se serait moins fait suer... Depuis Toulon tu peux patrouilleur, par exemple et théoriquement, jusqu'à Marseille / Etang de Berre ou vers Saint Raphael, tu dois pouvoir aller en Corse (avitailler là-bas off course) Toutes choses égales évidemment. Pareil de l'autre coté ou à Djibouti. Sachant que c'est fait pour protéger les approches des ports militaires et au besoin être déployés sur remorque route ou avion, là où il y a besoin. Tout le système moteur et carburant est blindé...

Mais les ETRACo sont HB, à voir ce qu'ils vont choisir pour les remplacer. Les EDOP ZOD étaient aussi IB, les nouveaux de chez Sillinger sont HB, à la demande de la FORFUSCO, plus facile à décoller sur alerte, semble-t-il.

Que tout ce qui est "riverine" soit en couleurs plutôt "terre" ou vert, ça parait assez logique. Ceci dit les zod des unités reco des Marines ou des SEALS sont noirs, mais tu as raison le matériau y est pour beaucoup, bien que ce type d'embarcation en vert ou gris existe aussi... Les vedettes prodef mises en oeuvre par les Master-At-Arms de l'US Navy sont grises. Pour les vedettes de nos Fus, à vrai dire je n'en sais rien. Ca peut être juste un affichage guerrier ou avoir une fonction, dans les situations CTM ou antinarcos... Comme dit auparavant, je les soupçonne de vouloir élargir les missions, si elles s'avèrent pertinentes. On voit déjà les EDOP HB utilisés dans les opérations amphibies, ce qui n'était pas leur fonction initiale. Mais logique dans la fonction protection du plan d'eau et mise à terre des unités avancées de l'AdT (GAEA)

La nuit...

J'ignore le raisonnement qui a conduit à ce choix. Mais, ça ne me choque pas. C'est plutôt une embarcation de "combat", armée de mitrailleuses, voir missiles.. je suppose qu'elle doit pouvoir patrouilleur / naviguer discrètement. Les zodiac et autres engins des Fus sont aussi en noir. Les GenMar eux ont du rouge visible, pas la même fonction... Je les soupçonne d'envisager des utilisations plus larges que celles énoncées; par exemple: protection d'une opération amphibie (plan d'eau, appui aux forces avancées, antinarcos etc... Deux de ces vedettes sont destinées au détachement FORFUSCO de Djibouti, je parie que les commandos vont vouloir voir ce que l'on peut faire avec cet engin... NB cela à mis du temps, entre le COVID, les changement réglementaires et la mise au point... En tout cas c'est une jolie embarcation.

Ce sont les inondations de 2021 ou avant? Faut dire que l'Ebre c'est périodique. A ton avis? Il n'y a pas grand risque dans les enclaves, mais je suppose que les militaires ne vont pas être chauds.

Les espagnols disposent de 108 Leo 2A4, ces chars au départ étaient loués et avaient une vocation d'entrainement / prise en main en vue de l'arrivée des Leo 2E montés en Espagne (Santa Barbara) ces derniers sont dérivés du Leo 2A6, 219 véhicules entre 2003 et 2008. Comme finalement, les Leo 2A4 ont été achetés, l'Espagne dispose d'un parc de 108 + 219. Ils ont une 50e de M60 (don gratuit des US) qu'ils ont transformé en véhicules de génie et lanceurs de ponts. En résumé, ils doivent avoir des Leo 2A4 en stock.

il y a aussi quelques différences au niveau du mât (pas seulement la taille )

Facile, elles n'on pas le même numéro de coque et en plus une à des jolies amarres blanches et rouges.

Pas seulement, même si les ventes d'occase ont été nombreuses. Les espagnols ont produit leurs Leo2E sous licence environ 240 chars produits en Espagne + 108 Leopard 2A4 lvrés par les allemands. Les Grecs ça doit 50 % de neufs et 50 % d'occase

Tu prends des risques prédictifs... et t'oublies les Challenger. 1° on a déjà fait tourner une unité mixte Challenger & Leclerc dans les pays baltes (je me demande même si les Leclerc ne sont pas toujours stockés là-bas) 2° Les UKR ne seraient pas bien malins de réserver des chars, majeurs et modernes, à des tâches de couverture 3° la tendance actuelle semble être de constituer -entraîner des unités cohérentes (bataillons et brigades) et les équiper avec le matos du pays entraîneur.

sur le fil LPM tu as le lien...

Actuellement nos ATL: sont déployés en Med et jusqu'à la Mer Noire, dans l'Atlantique au-delà du Nord de l'Ecosse, et vers le Sud ~ Açores. Dans l'Indien bien sur, mais 'ignore jusqu'où ils vont quand le GAN va vers le détroit de Malacca. Je passe sur les déploiement terrestres, au Sahel et en Jordanie. On a des avions de patrouille (SURMAR) à partir du Sénégal, des avions SURMAR dans le Pacifique. Doit y doit avoir des déploiement plus ou moins ponctuels, du côté de la Réunion -Grand Sud (pas sur qu'actuellement ce soit nécessaire) et du côté Antilles -Guyane. La couverture mondiale elle y est déjà. La grosse différence, serait une couverture PATMAR dans le Pacifique et pas seulement du SURMAR. Voir éventuellement une "petite patrouille" sur le Canal du Mozambique , à partir de Mayotte. Jajoute, que les moyens satellites (AIS, radar, optique, etc...) sont déjà employés pour la surveillance de nos ZEE. A titre de réflexion-hypothèse, peut-être que l'on n'utilise pas suffisamment nos îles, pour une surveillance à partir de sémaphores; à voir comment cela pourrait être opérationnel...

Je ne suis pas certain que les choses soient si différentes, nonobstant l'ensemble de moyens que tu cites. C'est comme dire que l'on a pas besoin de bateaux au prétexte que l'on a des avions et des missiles.

Fondamentalement tu dois avoir raison et une offensive blindée devrait avoir de toutes façons une couverture aéro. Ceci dit, s'ils arrivent à monter 3 ou 4 brigades d'infanterie mécanisée, comme cela semble parti, et qu'ils arrivent à monter une brigade blindée, avec une centaine de chars Léo, voir avec d'autres en sus, Challenger GB, Challenger jordaniens, avec les appuis qui vont bien, tu peux constituer une division de rupture, ça va commencer à parler

Mais quelles installations? A priori on a tout restitué aux habitants depuis 2019. https://la1ere.francetvinfo.fr/polynesie/tuamotu/hao/hao-derniers-militaires-sont-partis-411091.html Le RSMA s'installe dans l'ancienne école maternelle, mise à disposition par la commune. https://la1ere.francetvinfo.fr/polynesie/tahiti/polynesie-francaise/futur-rsma-de-hao-les-premiers-materiels-debarques-1290292.html Quoiqu'il en soi, promesse de Macron en 2021, ténue un an après. Visiblement on a cherché à contrer le projet de ferme aquacole des chinois (lequel de toutes manières était contesté) Si c'est, ça bonne nouvelle. Reste plus qu'à s'appuyer sur le RSMA pour éventuellement développer une ferme sans les chinois. https://outremers360.com/bassin-pacifique-appli/polynesie-latoll-de-hao-salue-larrivee-du-rsma-mais-reste-ouvert-a-dautres-opportunites

C'est bien de réutiliser des installations existantes (quai, piste) sur Hao et d'installer une unité RSMA. Mais bon, ce n'est pas vraiment une unité militaire au sens premier. Je vois qu'ils sont obligés de reconstruire ce que l'on a démonté il n'y à pas longtemps...

Mururoa ou Fangatofa, on se contente de mesurer la radiation... Sur Hao, à priori les installations milis ont été démontées, celles qui restent sont utilisées par les habitants. La piste doit être toujours utilisable, utilisée. La passe n'est une des plus simples, forts courants et le lagon est semé de patates de corail, mais en voilier c'est accessible. Il était question d'une concession perlière à un "chinois" mais je ne sais où s'en est, vu que le marché des perles est plutôt en crise...

Je donnais l'exemple des Marines, afin d'illustrer l'aspect aéro-maritime de la problématique stratégique dans le Pacifique; la logique des Marines n'est pas "autonome", elle s'inscrit au sein du "Naval Service" (Navy ans Marines) ou dit autrement, dans la stratégie aéro-maritime de la Navy puisque à priori subordonnées à la Fleet Force (comme les MEU) Une défense statique dans des îles, est condamnée si incapable de contrôler ses communications... Les GTE, à la façon de ce que l'on fait en Métropole, me semblent inadaptés et pour tout dire probablement inutiles; on n'est plus dans les années 70 / 80 où une cie sur Batral ou une compagnie de paras, pouvaient faire la différence en Afrique ou dans l'Indo-Pacifique.

Sauf que les moyens terrestres, dans le contexte du Pacifique, c'est relativement marginal, Là-bas, faut des bateaux, des avions, des moyens ASM, des soums; c'est là où ça se joue. Même les US Marines se restructurent en vue du combat aéromaritime intégré il ne s'agit pas,pour les Marines, de tir au mortier, mais de missiles antinavires, des armes longue portée, des moyens antiaériens etc... Puis, à mon sens, il fait réorganiser la chaîne de commandement, un seul patron pour le Pacifique...

Va falloir aller un peu loin que ça, si l'on veut exister dans l'Indo Pacifique...

C'est surtout que l'on a cédé des emprises, comme en Métropole... Sur l'île de Tahiti l'ancien site où était l'EM etc, la base sur l'île Hao, peut-être d'autres... Comme la Polynésie mise beaucoup sur le tourisme et que la population a tendance à se concentrer sur Tahiti => pression sur le foncier. Le "Pays" (la Polynésie n'est plus un TOM, mais une collectivité d'outremer) à la main sur les droit fonciers en vertu de son statut d'autonomie (plein de choses sont différentes, impôts, sécurité sociale etc...) tant que les lois et décret locaux sont constitutionnels... Donc geler des terrains, oui mais en vertu de quels textes? Ces terrains ont des propriétaires...

Ce n'est pas ce que j'ai compris. Ceci dit, en 14 /18, pour prendre un exemple, heureusement qu'il y avait Clemenceau... Plus largement, on ne peut pas dire que nos militaires ont été particulièrement brillants, conceptuellement parlant, au début et premières années de 14 /18 et de même en 40 (les politiques ont bon dos dans ce dernier cas...) sans vouloir remonter à 1870... J'ai bien souligné que donner les CAESAR était un vrai sacrifice, à mon sens pertinent et efficace; compensé dans des délais aussi rapides que possibles... Quand à nos stocks de chars, je n'ai aucune idée de qui est responsable de l'état des lieux; personnellement je trouve que transformer les stocks en mine de rechanges c'est du gaspillage, de la pure gabegie. Mais je suis presque certain que l'on peut donner 12 ou 14 chars, sans vraiment obérer nos capacités. Mais je comprends que ça puisse se discuter. J'ai également souligné que les stocks occidentaux reposaient surtout sur les US, même si les GB, "because" la réduction de leur format, on sans doute plus de marge que nous. L'enthousiasme de l'armée, surtout terrestre, se référait au format expéditionnaire, la professionnalisation... Coupures et professionnalisation, ne sont pas sans rapport. Mais tout ça nous éloigne de l'UKR, quoique...