Fusilier

Mais, les fardiers, c'est pour les FS ou pour les TAP ? J'avais cru comprendre que les "fardiers NG" étaient censés remplacer les Auverland... D'ailleurs les spécifications collent assez bien à l'Auverland...

Le Commando Arta en Tarpon sur la Provence http://www.colsbleus.fr/articles/8320

On verra, comme tu dis. N'empêche que c'est une bonne idée, qui peut intéresser d'autres pays.

Un établissement public, ministère ou autre, raisonne en TTC,, comme un consommateur final.; alors qu'une entreprise raisonne en HT, par ce qu'elle "récupère" la TVA payée. Du point de vue de l'Etat, dans l'ensemble, ça ne change rien, voir augmente le PIB. N'empêche que le pouvoir d'achat réel d'un ministère est "amputé" du coût de la TVA...

Avoue que c'est quand même peu crédible et un peu tiré par les cheveux... 1. On n'a pas d'information officielle sur la destination de ces machines 2 La seule source c'est un journal français, qui peut avoir compris de travers. 3 Le volume peut correspondre au volume TTH de la MM (en français, "environ une dizaine" , ça peut être dix...) 4 Il est assez improbable qu'une armée de terre "navalise" ses hélicoptères, pour un hypothétique embarquement, alors que la Marine, qui elle est censé embarquer réellement ce même hélicoptère, n'aurait pas pensé à le faire. 5 Le seule info que j'ai trouvé sur le TTH navalisé concernait les TTH de la MM (je n'ai pas encore fait état, par ce que je dois en vérifier la fiabilité) NB Je pense avoir compris d'où vient le biais d'information. Pour le constructeur, l'Italie a commandé 70 TTH et 46 NFH. On sait que 10 des 70 vont aller dans la MM. Mais, au niveau du programme c'est: Italie 70 TTH. Il suffit qu'une info circule sur une variante du TTH , on est dans le générique... Alors, un journal, d'un pays ou tous les TTH sont armée et arment les amphibies, interprète variante TTH navale = variante TTH armée, sans chercher plus loin Je mettrais ma main au feu...

Ah... L'accord de 2013 prévoit bien l'adaptation des Mangusta, "Per quanto riguarda le modifiche necessarie ad adattare gli aeromobili al nuovo impiego, sono in corso le valutazioni per definirle. Quel che è certo è che verrà seguito un approccio pragmatico che, a causa delle limitate risorse economiche disponibili, non potrà prescindere dall’aspetto costo/efficacia. È praticamente certo che gli aeromobili verrano dotati di nuovi punti per il rizzaggio (cioè, l’ancoramento) sui ponti di volo e negli hangar delle unità navali, anche se non verrà acquisito il sistema americano RAST (Recovery, Assist, Secure and Traverse) che permette a un elicottero di appontare in condizioni di sicurezza con mare fino a forza 6 e di essere velocemente trattenuto, assicurato e alloggiato nell’hangar di bordo. Gli AH-129D verranno sottoposti a trattamenti anti-corrosione necessari a proteggerli dalla salsedine, che rappresenta un vero killer per molti componenti vitali come i cavi elettrici e le palette delle turbine di propulsione, come ben sanno tutte le forze armate che dispongono di un’aviazione imbarcata. La modifica più importante, però, sarà l’adozione di un nuovo kit per consentire il ripiegamento delle pale, necessario per ridurre gli ingombri del rotore principale dell’AH-129D e renderlo così compatibile con gli spazi disponibili negli hangar delle unità navali." sont peut-être revenus en arrière... Selo l'article d'A&C, le nouvel hélicoptère serait développé sur demande de l'esercito. Ceci suppose que la demande n'existait pas de manière préalable au souhait de l'armée. Par conséquent, l'Esercito souhaiterait des TTH "navalisés" alors que la MM n'aurait pas exprimé le besoin.... Avoue que c'est assez peu crédible, que l'armée de terre ait "pensé" à navaliser une partie de ses hélicoptères alors que la MM n'y aurait pas pensé...

Je te taquine. Les méandres des options russes en matière militaire, entre surhommes- spetsnaz et beaufs buveurs de vodka, sont mystérieuses... C'est comme les chasseurs 5G lanceurs de bombes lisses.

Tu veux dire qu'il faut recruter , pour piloter les Tigres, des "beaufs" avec, si possible, les neurones grillés par la vodka ou que l'aspect des pilotes russes est le résultat d'une trop longue exposition au manche d'hélicoptère...?

C'est certain, c'était juste pour donner une idée sur l'existant. Mais, t'auras rarement tous les bateaux, au même temps, en mer et chargés à bloc, si non c'est une vraie guerre Comme tu dis dans le futur, de plus gros bateaux, Mais aussi des plus grosses machines: les F35 (ça prend de la place ces bestioles) si la MM veut plus de Merlins et même des convertibles ... Bref, je continue à chercher parmi les publications italiennes, J'ai cherche chez NHI, chez Finamecca, l'Esercito, la Marina, ministero di difesa, Helipress (revue italienne sur les hélicos http://www.helipress.it/ita-categorie-4-military) ma niente, sconosciuto, mai visto... Mis à part un forum, qui semble reproduire la nouvelle d'air cosmos ou l'inverse, en tout cas c'est mot pour mot. Nb Par hypothèse. Si l'accord sur les Mangusta stipule, sur demande de la MM, qu'ils doivent être "navalisés" ; il serait assez logique que la MM veuille que ses TTH soient également "navalisés" . Par contre, que la MM achète des TTH "normaux" alors que l'armée serait censé acheter des "navalisés" , ça manquerait de logique ...

Un article d'Air Cosmos, journal français, ce n'est pas forcement une référence absolue sur les subtilités de l'organisation amphibie italienne... Je ne suis pas certain qu'ils sachent faire la différence entre les "fucilieri di marina" du "San Marco" et les fantassins du Lagunari. Pareil ils pensent que le San Marco ce n'est pas la Marine (ce sont des choses qui ont du mal a rentrer dans un cerveau français... ) Mais tout est possible, faudrait trouver des documents qui vont dans le sens de l'achat par l'armée... Quoi qu'il en soit, le tour est vite fait. Sur le Cavour quand tu as mis 6 Harriers (et avec les F35 ça sera pire) 2 hélicos d'alerte radar + 2 SAR / logistique, reste plus beaucoup de place.. Faut ensuite casser les Mangusta (ça on est sur que c'est prévu) et les hélicoptères d'assaut. Sur les 3 San Giorgio tu mets 4 hélicos par bateau (~ 2 "moyens" + 2 Merlin)

Note que ce faisant, les achats des armées, en générant des recettes, contribuent à l'augmentation du PIB, au lieu d'être un simple coût.

Sans oublier le contingent "police" de Singapour, qui suit le même processus de sélection.

Les réflexions du pilote, m'ont fait penser aux problèmes de recrutement,que rencontre l'armée US avec ses pilotes de drones. Il semblerait, qu'en plus, les mecs sont "lessivés" rapidement, avec un fort "turn over" ... Généralement c'est attribué a des problèmes de "burn out" , lié à la charge de W et à un manque de reconnaissance (ils viennent d'inventer des médailles pour les pilotes de drones, ça fait penser aux médailles Sentinelle...) En écoutant ce pilote, on ne peut manquer de faire le lien, ça ne serais-ce qu'à titre d'hypothèse exploratoire. C'est une réflexion qui ne peut pas être balayée par une pirouette. L'artilleur est confronté, du moins potentiellement, aux tirs de contre batterie et dans les situations asymétriques (cf BSS, Afghanistan, etc) aux IDE, tirs de mortier, etc.. Le parallèle avec les MDC est peut-être plus pertinent, à la différence près que dans le cas des MDC l'on est davantage dans une action collective "abstraite" Comme dit Fox, entre voir et ne pas voir, ça doit faire une différence.

Ca fait réfléchir à la problématique des drones armés et leurs pilotes. Donner la mort sans s'exposer soi-même...

N'empêche que 25 kg / sur 5 bornes / 1000 m de dénivelé, pour des petits gabarits qui tournent dans les 1,60 (le minimum c'est 1,60 / 50 kg et certains candidats sont trop petits... ) pour une sélection, ce n'est pas vraiment de la rigolade

A part l'accord sur les Mangusta*, je ne vois nulle part un texte indiquant que des hélicoptères de l'armée sont prévus pour embarquer. "Non è prevista, almeno per il momento, la costituzione di gruppi simili basati sulle altre macchine ad ala rotante in dotazione all’AvEs, cioè i residui AB205 e AB206 (in via di progressiva dismissione), gli AB212 e AB412, gli A109, i pesanti birotore CH47 e i nuovissimi NH90 in versione TTH “utility” da trasporto tattico che stanno entrando in servizio." http://www.linkiesta.it/it/article/2013/01/04/accordo-marina-esercito-litalia-amplia-la-potenza-di-fuoco/11114/ On peut toujours spéculer. Mais, trouver des textes serait mieux, si la situation a changé depuis 2013. Surtout que la MM a ou aura comme hélicoptère d'assaut : 8 AW-101 ASH - Merlin ( en principe ce programme est bouclé) et 10 SH 90 TTH , soit 18 machines d'assaut

Plus exactement, au sein de la "Forza da Sbarco della Marina" (force de débarquement de la marine) qui comprend la Brigade San Marco, les moyens amphibies, barges et navires, et les moyens aéromobiles de la MM. Le tout commande, sauf erreur, par l'Amiral commandant la San Marco. Les Lagunari sont affectés pour emploi à la Forza da Sbarco. Je ne crois pas que ce soit une commande pour l'Esercito, le nombre correspond à ce qu'était prévu pour la MM, en remplacement des Bell. En principe l'ALAT italienne fournit plutôt les Chinook et les Mangusta. Après des recherches NB.1 L’NH90 diventa una risorsa fondamentale anche per la Marina Militare, a cui spettano gli altri 56 elicotteri, 10 in configurazione trasporto e 46 in versione d’attacco (NFH). Les 10 configurazione trasporto sont des TTH en configuration marine, pales et queue repliables. En faisant le tour des publications italiennes, c'est toujours la même info. NB 2 Pour les hélicoptères de l'AVES sur les bateaux. Le seul accord entre l'Armée et la Marine concerne le "partage" des Mangusta (signé en 2013) L'accord (ça n'a rien à voir avec nos bricolages...) porte sur la formation de pilotes de l'aéronavale sur Mangusta et la "marinisation" (formation au sein de la Marina) des pilotes de l'AVES. Dans le même accord, l'Armée s'engage à modifier les Mangusta, afin de les rendre compatibles avec un embarquement (pliage des pales en particulier)

Et le coût d'un EC 225? Juste pour comparer...

Comme je disais à Drakene en privé, les F100 et Hobart sont quasi identiques (les Hobart = F105 qui est un peu différente des autres) la F100 c'est une déclinaison des Burke , c'est d'ailleurs une licence. Les Fridtjof Nansen sont assez différentes, avec des modifs et spécifications demandées par les norvégiens, radar, plage avant couverte, plus courtes et plus étroites, etc... Les aussies pour les effectifs ce n'est pas ça; il n'y a pas si longtemps ils embauchaient des anciens de la RN...

Va pour campagnes lointaines... En tout cas, quand on voit la silhouette des futurs BATSIMAR on peut craindre le pire... http://cols-bleus-fr.s3.amazonaws.com/exemplaires/pdf/Frise4.pdf

Tu as des sources dispo?

En Australie les espagnols sont bien placés, BPE, F100... Les FREMM ital : 145 pax (moins automatisées?) Aster 15 et 30, 2 x 76 (ou 1x127 +1x 76...) 2 x 25

Dans le temps on disait Aviso Colonial. Mais, ce n'est plus politiquement correct https://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_Bougainville 2600 Tpc Artillerie 3 x 138

L'Entrecasteaux à Lorient pour un passage au bassin . Dernière ligne droite avant le départ vers Noumea début avril. http://www.meretmarine.com/fr/content/le-dentrecasteaux-en-cale-seche-lorient

En attendant, la Marine fait avec ce qu'elle a en magasin ou les fonds de tiroir... Le BHO Beautemps- Beauprè s'essaye aux visites et contrôles de pavillon... http://jdb.colsbleus.fr/fan/articles/10756