Drakene

South East Asia in the past week :

Mouais, il ne faudrait pas oublier que la Russie actuelle est la résultante direct de la stratégie entamé dans les années 80 par le KGB pour redresser le pays et donc que le volet démocratique est plus qu'anecdotique (ce qui est toujours visible aujourd'hui). Poutine à joué, il est entrain de perdre et de s'ostraciser, même auprès de ses alliés de toujours. Il a grillé toutes ses cartouches diplomatiquement et maintenant un retour en arrière n'est plus possible, il peut dire adieu à tout possibilité de rentrant dans le jeu occidental et de peser dessus, de plus il inquiète ses propres voisins. Haha l'exemple des Comores est la preuve même que la décolonisation forcée ne marche pas. La France n'en voulait plus, les anti-colonisations voulaient que ces colonies soient libérées. Résultat un vote improbable, in fine il y a plus de comoriens en France qu'aux Comores et un précédent très embarrassant pour pour les anti-colonisations :lol: On pourrait même parier sur le fait que si demain certains pays votaient, ils choisiraient le rattachement à leurs anciens colonisateurs (pas valable seulement pour l'Afrique)

En même temps je ne relais pas grand chose, tout est disponible en librairie. C'est juste les comparaisons vide de sens, que je relève. La campagne du Kosovo ne se limite pas à du bodycount sur du serbe, l'objectif n'étant pas l'extermination de l'armée de ces derniers. Que cette campagne aérienne n'est pas été très bien mené, soit, mais encore une fois elle souffre des limites même du campagne purement aérienne, mais aussi des objectifs qu'on voudrait bien lui prêter. Et quelle chose/truc/magie prouve que sans Poutine il y aurait plus de bordel en Russie ? En quoi moins de corruption, d'oligarques, d'abus de pouvoir, plus de presse libre et une meilleur redistribution, risquerait de foutre le pays sans dessus dessous ? La démocratie à tes yeux serait donc un bordel total sans pouvoir autoritaire pour la surveiller... C'est limite insultant pour les russes autant que pour les peuples démocratiques. Oui enfin le Kosovo (oui j'ai compris qu'on parlait de la Serbie), pion russe, toussa. La Yougo faisait surtout parti des non alignés, qu'ils entretiennent de bonnes relations avec les russes ok, mais ils en avaient d'aussi bonnes avec les français (bon on a perdu la parti d’échec face aux USA et à l’Allemagne avec son pion croate certes et avons été de piètres "amis"). Les Balkans ce n'est pas vraiment un "espace stratégique russe". Que les russes défenseur des slaves, défendent les serbes soit, qu'ils ne veuillent pas d'une indépendance sur base ethnique ça se comprend aussi (alors qu'ils galèrent en Tchétchénie et ont masse régions instables et "ethnodifférentes"), comme les espagnoles. Par contre croire que les russes défendaient les serbes par pure bon sentiments, ça c'est manichéen pour le coup, alors même que quasi toutes les résolutions de marginalisations sont votées au CS et les russes ne mettent pas de veto. L'Ex-Yougoslavie est vraiment un exemple de mauvaise gestion de bout en bout de la part de tout le monde et rien n'est vraiment réglé au final encore aujourd'hui. Et encore une fois c'est un mauvais exemple/parallèle rapporté au cas ukrainien et c'est ça qui nous intéresse ici.

J'attends avec impatience le moment ou la France viendra revendiquer ses 130 département. Merde à la fin, après tout on les à conquis, ils nous appartiennent ! :P Puis en ce moment les Russe ils font les malins, seulement quand la Horde d'or viendra réclamer son butin et ses terres, ils ne vont pas faire les fiers :lol: Oui parce que la Crimée elle est a eux, bien avant les ottomans et les russes !

Tu le vois comme ça, seulement les experts ont clairement dis que la Chine avait lâché la Russie "en langage diplomatique". On est d'accord sur le fait que le Kosovo soit une hérésie. Seulement qualifier une campagne aérienne limitée contre une armée de 140.000 hommes de ratage et encore mieux, ce servir de ça pour justifier le fait que les américains se casseraient les dents en crimée ("si jamais") c'est... Étrange. ...Non. Rien à voir. On parle quand même de massacres de populations civiles dans le cas du Kosovo (et pas que de la part des serbes). Si on réfléchie comme ça, effectivement on peut prendre des raccourcis et justifier tout et son contraire. Seulement la comparaison est quand même très foireuse, on prend un fait lavé de tous ses facteurs et on lui fait dire ce que l'on veut entendre. Toi t'as manqué l'épisode ou l’Ukraine prends son indépendance au début du siècle (Crimée et terres plus à l'Est incluses), puis les bolcheviks et les allemands qui viennent finalement écraser le pays (et donc récupérer la Crimée au passage). Puis drôle de notion que cette "justice". C'est sur que la justice des armes et des puissants doit faire mouiller certains qui rêvent de grandeur nationale, m'enfin comme tous les fantasmes c'est assez malsain de les divulguer en public :lol: Mes affirmations ne sont pas bancales et aucunement idéologiques, contrairement au "clan d'en face", ce qui a été démontré : vieille droite souverainiste en mal de reconnaissance, d'identité et qui fait un simple transfère. Tout ce qu'il y a de plus banal, humain, purement sentimental et totalement dénué de réflexion objective. Techniquement je n'ai pas besoin de contorsionner la réalité, ou de faire des comparaisons douteuses pour alimenter mes propos, le consensus étant avec moi. Après tout, les pro Poutine sont moins de 15% ici bas et sont à la limite du complotisme, ce qui n'est jamais bon signe quant à la véracité de leur point de vu. Navré de plus prêter attention aux grands experts internationaux qu'aux dires clairement orientés de certains sur un forum. Je ne discute plus du bien fondé ou non de l'intervention russe, je relève juste la vacuité des arguments pro Poutine. D'ailleurs (petite parenthèse sur la psychologie), un petit travail de sape à été entrepris en amont pour éviter toutes allusions aux interventions françaises en Afrique et autre accusations de néocolonialisme sur ce topic. Le arguments commençaient à poindre sur l'internet français chez les pro Poutine. Heureusement il y a eu une réaction rapide ici même, pour éviter que ces arguments fallacieux ne viennent polluer le topic et ajouter une couche à un argumentaire déjà peu subtile. C'était juste pour faire remarquer à quel niveau se situent les pro Poutine en France et aussi montrer que des manipulations s'insinuent facilement sans qu'on ne les remarquent ;) Pour finir je tiens à préciser encore une fois que je suis pro russe à la base. Seulement je ne peux cautionner les actes de Poutine qui sont entrain de décrédibiliser la Russie, la position russophile en occident (particulièrement la France) et joue à fond le jeu des américains et des atlantistes en Europe. Ce qui ne me réjouis absolument pas à titre personnel et encore moins pour la position de la France, qui de fait est obligée d'afficher une position plus atlantiste qu'a l'accoutumé et donc pourrait nous mettre des bâtons dans les roues et briser notre image de "3éme voie". Poutine et Obama auraient voulu nous décrédibiliser qu'ils n'auraient pu faire mieux. Donc non je ne peux me réjouir de la politique actuel de Poutine. Pour montrer qu'un chien n'est pas méchant on ne va pas le faire mordre les gens, c'est le meilleur moyen pour donner raison à ceux qui veulent le faire piquer.

Oui enfin Seb a raison. La vision portée par la France d'une Russie qui pourrait prendre toute sa place dans le jeu "occidental" et qui n'est plus un adversaire potentiel (alors que d'autres pays défendaient le contraire) à du plomb dans l'aile et on ne peut pas dire que c'est de notre (nous l'occident) faute. Que Poutine se rêve Tsar de toutes les Russie tant mieux pour lui. Seulement du coup, nous français avons vraiment l'air con actuellement après avoir défendu la Russie contre vents et marées. Alors que nos partenaires arrivent avec un gros "on vous l'avez bien dit !", bien gras qui tache, n'est là que pour nous rappeler que finalement on s'était trompé. Et encore une fois Poutine n'aide vraiment pas à un rapprochement et joue clairement la partition qu'on (le clan des anti russes) attend de lui. Edit : En fait les USA auraient voulu faire repartir les budgets de la défense européens les ventes d'armes US en europe, qu'ils n'auraient pu rêver d'une meilleur situation (Obama étant un grand cynique). Quoi de mieux qu'une Russie agressive et des européens en pleures accrochés aux chevilles, suppliants les américains de les aider pour faire un retour fracassant et vendre des armes à la pelle, alors qu'il y a quelques mois ils annonçaient se concentrer sur le pacifique :lol:

Des fois si j'étais pas sur internet, me demanderai ou j'ai atterri... Au Kosovo il s’agissait de stopper l'armée serbe "sans les bras et à cloche pieds". Si vraiment l'Otan avait voulu le faire, l'armée serbe aurait pas tenu 2 jours. La stratégie était relativement classique et n'avait pas pour but d'annihiler l'armée serbe (on parle d'une campagne aérienne hein). Le but était plus politique que militaire. Il fallait ménager, les russes et les serbes (car même défaits ils gardaient un certain pouvoir/importance/"utilité" dans la région (puis bon ils ont autant le droit d'y vivre que les autres), de plus humilier un peuple est contre productif comme l'histoire l'a montré) dans une moindre mesure... C'est pour ça que parler de la campagne du Kosovo, qui n'a AUCUN putain de rapport avec la crise actuelle, est un vieux sophisme tout pourri. Puis tu veux vraiment savoir ce que je pense d'une éventuelle guerre entre quasiment 1 milliards de personnes avec une économie plus de 20 fois supérieur à son potentiel adversaire, qui lui a un retard technologique et un territoire immense mais quasiment désert avec des moyens de productions anémiques et concentrer dans les quelques rares zones peuplées du pays ? :lol: M'enfin je sais même pas pourquoi je perds mon temps. Si vous souhaitez juste faire en sorte que l'histoire colle à vos idéologies et votre vision du monde, sérieusement passez votre chemin, perso c'est pas ce que je viens chercher ici sur le forum.. Seulement et encore une fois, le trollage prends le pas sur le débat et une minorité "orientée" arrive à pourrir un topic qui n'en demandait pas tant -_-

Si tu ne connais pas le sujet alors évite le. Cela vaut mieux que sortir une banalité, fondée sur une supposition faite avec des données vagues qui sembleent relativement obscures dans ton esprit et qui plus est, sont éloignées de la réalité. Sinon un petit cours d’histoire sur les frontières ukrainiennes : http://www.lefigaro.fr/international/2014/03/08/01003-20140308ARTFIG00104-comprendre-les-frontieres-de-l-ukraine-en-2-minutes.php

Je viens de découvrir qu'une réplique du Bugatti 100p était en cours de construction : http://bugatti100p.com/ Sacré bête pour l'époque !

C'est marrant mais à Eurosatory il était interdit de prendre des photos de l'arrière du A7 et je ne sais absolument pas pourquoi

Un bon joueur de Tropico surement :lol:

Oui je dis ça pour rire aussi, le "Dramatic Chipmunk" n'est pas là pour rien non plus. C'est pour gentiment me moquer des adeptes du complot :lol: Puis bon, pour ce qui est des agitateurs qui essaieraient de provoquer un déchainement de violence des FdO, en général c'est jugulé sans sniper... Surtout dans les pays de l'est qui ont l'habitude de se genre de violence extrême lors de rencontres sportives, ou manifestations d'activistes forcenés. C'est pour ça que ça parait un peu gros dans le cas présent.

Ah parce qu'un président qui fuit le pays est, une vacance du pouvoir qui a été artificiellement crée ? Désolé mais il doit y avoir des articles dans la constitution, normalement comme dans tous pays évolués, qui prévoient le cas ou un président est "dans l'incapacité constitutionnelle d'exercer ses fonctions" et donc une marche à suivre, sans ce référer aux articles utiles dans le cas d'une situation bien plus classique ou s'agit seulement d'une perte de confiance au parlement. Ce n'est pas vraiment le même cas de figure... Ah oui quand même :o On en arrive à l'autre point godwind de l'internet, utiliser quand sa vision du monde ne colle plus avec la réalité... ...LE COMPLOT !!! (Tan Tan Taaan ! "musique dramatique de retournement de situation") http://www.youtube.com/watch?v=IRi-zIJWNZA

Il y a eu plusieurs votes qui ont acté la perte de confiance pour Ianoukovitch et donc la nécessité qu'il quitte le pouvoir et la tenu de nouvelles élections, seulement ce n'est pas cela qui a permis sa destitution. Mais belle et bien sa fuite : "dans l'incapacité constitutionnelle d'exercer ses fonctions" - "a abandonné ses responsabilités constitutionnelles, ce qui menace le fonctionnement de l’état, l'intégrité territoriale et la souveraineté de l'Ukraine.", qui a donc facilité la destitution.

Ah bah ça c'est sûr qu'une ONG aura du mal à trainer les USA devant le CIJ, seulement devant la justice du pays lui même c'est faisable, sauf si elles ne peuvent qualifier les faits et les ONG n'en manquent pas une dans ce genre d'affaire (on en sait quelque chose en France), alors que là aucune n'est parvenue à trouver quelque chose. Il ne faut pas oublier que c'est le droit du pays qui s'applique en DI, donc si au titre du droit américain l'action n'est pas illégale, il n'y a plus grand chose à faire. Pour revenir à l’Ukraine, voilà un article qui revient sur la légalité ou non de l'indépendance de la Crimée : http://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/la-crimee-a-t-elle-le-droit-de-faire-secession-avec-l-ukraine_546991.html

Tomcat a bien résumé la situation (comme quoi on peut être d'accord :)), de plus l'AKP bénéficie d'un large vote dans les campagnes qui sont plus conservatrices. Il a souvent été question de cette opposition villes/campagnes pendant la contestation antigouvernemental de l'année dernière. Donc non effectivement il faut se méfier car l'AKP est loin d'être fini.

Eh Paf, dans le panneau ! Merci pour cette démonstration du fait que tu tronques la réalité, pas tout à fait mais juste assez pour aller dans ton sens :D Dans le 1er lien il est question des principes de droit international et de moral. L'auteur défend une vision moins politisé du DI et plus moral (la morale en droit ?). Il est beaucoup question d'interprétation : Ou encore : C'est là un des nœud du probléme en DI, lui même semble en faire une interprétation plus "stricte" (vu qu'il utilise le mot), que ne le fond les états, seulement le DI est fait pour les états, par les états, il est donc normal que ce soit eux qui l’interprètent. Par exemple, à titre personnel, je suis opposé au principe "humanitaire", qui est souvent brandi pour tout justifier et le détournement qui en est fait (je ne me place pas non plus au coté de ceux qui dénoncent l’aspect néocolonialiste), par les gouvernement et les ONG, ou sauver des vie à tout prix entraine des situations absurdes, empoisonnement à l'arsenic en Asie du sud est, pollution de l'eau à Madagascar, arche de zoe chez nous etc. Ensuite pour le second liens du professeur de Tunis, il manque une partie non ? J'ai même fait exprès de reprendre exactement les mots qu'il a utilisé pour dire que les USA ne peuvent être poursuivit. Et on pourrait continuer comme ça longtemps. N'étant pas un spécialiste en DI ou même en droit, j'ai demandé conseil à mes connaissances. Car pour m'être un minimum penché sur le sujet (plutôt la guerre d’Irak que le DI) et donc fatalement avoir parcouru la question de la légalité/légitimité du conflit et les mécanismes qui ont permit aux USA de s'en sortir sans poursuites ou être attaquer sur ce point par des ONG et autres organisations ou états qui n'en manquent pas une pour leur taper dessus. L'argument de l’illégalité paraissait bien gros, alors qu'il ne c'était rien passé contre les USA et on à fini par m'expliquer le pourquoi du comment. Seulement et une nouvelle fois, n'étant un spécialiste, j'aurais du mal à citer telles ou telles loi etc. Cependant c'est des gens compétent qui m'ont informé et instruit sur ce sujet et j'ai donc tendance à les croire plus volontiers, d'autant que je retrouve leurs explications partout sur internet. Et pour en revenir à l'Ukraine il serait intéressant de voir comment la Russie va faire pour s'en sortir devant le DI, alors que les occidentaux crient à la violation pure et simple. Limite avec les soldats "sans nationalité" qu'ils ont envoyé en Crimée, ils marquent un point, par contre ça va être plus difficile de prouver que les bateaux qui assiègent la flotte ukrainienne ne sont pas russes :lol: On verra bien car les ukrainiens et autres européens de l'est vont sans doute tout faire pour trouver de quoi qualifier les actions russes devant un tribunal inter.

En droit quelque chose d'illicite qui ne peut avoir d'effet juridique, c'est un sacré probléme. Ne pas pouvoir qualifier un fait c'est quand même avouer à demi mot que l'illégalité est difficile à démontrer :) Sinon pour les thèses j'ai ce qui me faut à la maison, mais dans Google on peut trouver son bonheur (même s'il faut faire attention, il n'y a pas de FAD disponible directement sur internet).

L'impossibilité d'une constitution n'est-elle pas dû en partie aux problèmes territoriaux (reconnaissance et statu des frontières de l'état et donc définition de ces dernières) ? L'affrontement entre les sionistes laïques et les orthodoxes semblant avoir tourné à l'avantage de ses derniers et donc un certain consensus, cela pourrait permettre d'en poser les bases (si le probléme cité au dessus n'existait pas).

Dans les faits la suprématie américain nous sert plus qu'elle nous dessert, car nous somme dans le même camp. La France est un vieux pays et sais que les choses évoluent. Si aujourd’hui nous somme moins au centre du monde que part le passé, ce n'est pas grave, un jour peut-être... En attendant il faut juste parvenir à garder notre place et comme ça le moment venu tout sera possible. Le fait est que j'étais un plein partisan d'une intégration de la Russie dans le clan occidental après la chute de l'URSS, histoire de briser l'Otan et l'hégémonie que les USA ont dans cette institution et en occident (car des alliances de circonstance France-Russie auraient largement suffit). De plus c'était bon pour la France, car la Russie est une nation francophile historiquement, scientifique et qui a toujours été proche de la France dans ce domaine. Sans compter que comme la France elle fait parti de 4 "indépendants" et est dans une situation proche de la notre, manque de fonds pour la conserver (l'indépendance) et donc aurait pu donner des coopérations bilatérales bien plus équilibré qu'avec les USA par exemple ou plus poussé qu'avec l’Angleterre. Seulement les dogmatismes, les idéologies et les piètres manœuvres politiques de chacun à complétement ruiné l'intégration de la Russie au "clan occidental". Les américains étant tout aussi responsables que les russes dans cette affaires. Entre les USA qui ont eu peur de perdre leur hégémonie, poussé en plus par les nouveaux alliés de l'est, farouchement anti russe et la politique de Poutine pas assez consensuel, qui s'est mit en tête que la Russie pourrait rester LE contre poids des USA... Résultat ce n'est plus qu'un BRICS maintenant et pas une super puissance. On a raté le coche, maintenant il faut faire avec et avec le fait que les USA servent bien plus nos intérêts que ne peuvent le faire les russes. Même si j'aimerai un meilleur traitement de la part de l'occident pour ce pays, seulement on va dire que Poutine n'aide pas vraiment.

Mec, t'es le roi, que dis-je, l'empereur de la désinformation. Et sérieusement ça m'énerve vraiment et j'en ai vraiment marre, vraiment très très marre Dans les faits ce que tu cites au dessus est partiellement vrai, mais c'est un morceau tronqué de la réalité qui n'a pour bute que d'apporté de l'eau à ton moulin et non de dévoiler une quelconque part de réalité ou de véracité. Un mensonge répété mille fois ne devient pas une vérité, malgré ce que disait un certain Adolf (mais j'y reviendrai plus tard). Les USA ont eu à faire à la CIJ bien après l'affaire du Nicaragua, mais encore une fois ça semble être un détail ici. Ils sont toujours attaquables, seulement monter un dossier contre eux est trop compliqué, il y a eu quelques tentatives mais aucun juriste n'est capable de déposer un dossier concluant, car prouver l’illégalité est infaisable, purement et simplement !!! Des exemples ? Et bien oui comme toutes thèses elles sont disponible via google et les sites des universités de droit. Il s'agit d'un consensus dans le monde du DI, il suffit de demander à un prof en DI. A oui c'est vrai pardon nous somme sur internet et le consensus n'y a pas prise... Vilaine majorité officielle, qui opprime la "majorité" silencieuse (mais j'y reviendrai, encore une fois). Non j'ai le consensus derrière moi, que vaut l'avis de 5 ou 6 forumeurs, face au monde réel ? (mais je vais y revenir juste après) Merci au Figaro (je ne pensais jamais dire ça), de revenir sur un point que j'attaque depuis le début. Le fait que le soutient à la Russie et Poutine soit purement idéologique et relève de la frustration d'une certaine droit (d’où ma référence à la colonisation qui place clairement les pions sur l’échiquier politique (3éme république toussa toussa), quelques jours plus tôt suite à une intervention de jojo), qui se rêve encore avec un grand leader qui partirait à la conquête du monde, même si c'est très 19éme. Il ne s'agit pas là de quelque chose de rationnel, mais seulement d'un transfère, qui exprime la frustration d'une minorité et de leur impuissance face au monde actuel, à sa majorité et aux élites qui réduisent à néant leurs idéaux. Couplé au fait que sur internet les idéologues et fanatiques prennent toujours le pas sur les consensuels et a pour résultat un trollage massif qui donne l'impression de la majorité et du nombre (poussant même certains journaux scientifiques à fermer leur forum). C'est une technique utilisé par les climato sceptiques pour faire croire que le consensus n'existe pas, mais aussi bien par les Intactivistes, Vegan, créationnistes et autres groupuscules activistes minoritaires complotistes (oui complotistes, car si le consensus et la majorité ne va pas dans leurs sens, c'est forcément qu'il y a complot, ils ne peuvent avoir tort), qui veulent imposer leurs dessins et sont adeptes du trollage massif pour parvenir à leurs fins et faire croire que leur combat est majoritaire (et donc juste dans leur esprit). Haha quand même un journal, qui est proche du camps de ceux concernés, donne raison au consensus, çà fait plaisir :lol:

Oui et du coup le fait que ces lois elles mêmes soit perçu comme anti ukrainienne, on en fait quoi ? Après tout, les ukrainiens de l'ouest n'ont fait que se défendre, selon ce point de vu. Ok Bah du coup demandes à la CIJ si la guerre en Irak est illégale, puis attend la réponse et on en reparlera. Combien de procès et de condamnations contre les coalisés de l'Irak ? Je pense qu'il y a assez de thèses, maitrises, essais qui ont été faites sur ce cas du droit international, pour que les conclusions soient clairs (guerre préventive, terrorisme, voir droit d'ingérence etc.). Les USA ont déjà été condamné par la CIJ lorsqu'ils ont outrepassé leur droit, alors pourquoi pas là ? :) Que les faits me donnent raison n'est qu'un détail, c'est juste qu'il va falloir finir par arrêter d'essayer de contorsionner la réalité pour qu'elle rentre dans le cadre restreint des idéologies et dessins personnels. Oui c'est ce que je dis, pour certains le droit international se résume à celui qui tape le plus fort gagne. De plus on ne peut pas vraiment parler de régime favorable en Irak. C'est maintenant une démocratie (qui ne choisi donc pas en fonction des USA ses politiques), donc elle est forcément consensuelle, elle ne va pas couper les ponts avec les USA, mais pas forcément non plus lui être favorable. C'est toute la différence avec une dictature qui peut jouer au tout ou rien.

En taille le Brachiosaure semble garder l'avantage avec 15m avéré, d'autres dinosaures pourraient être plus grands cependant. Pour la longueur et le poids il y a le Diplodocus et ces potes, aussi long qu'une piscine olympique pour certains : Je donnerai 10ans de ma vie pour pouvoir voir un dinosaure de mes yeux -_-

J'adore ces BD même si elles sont très bêtes : Scumbag Putin :

Quel monde, ça fait rêver... Donc dans l'absolu ceux qui nous rabâchent le Kosovo, l’Irak ont tort. Car après tout si ces cons n'ont pas su se défendre et empêcher ce qui leur est arrivé, c'est leur faute, pas celles des agresseurs Ça devient de plus en plus surréaliste ici :lol: