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Et en ce qui concerne les piètres performances de la France en matière économique pour cette fin d'année et l'année prochaine au moins pensez-vous, comme moi, que cela aura un impact (crédits votés mais non executés (dépensés) par exemple comme cela s'est souvent vu par le passé) et pourrait relancer un nouveau cycle de retard et d'annulations ?

Une autre news : Intéressant non ?

Il me semble avoir lu ici même sur ce forum que le prix des Rafales n'allait faire qu'augmenter au fur et à mesure des commandes du fait que les exemplaires des premières commandes étaient facturés à un prix proche du prix fly away et qu'il faudrait bien un jour ou l'autre payer les études. Peut être que le prix plus élevé de la commande 2009 par rapport à celle de 2004 s'explique ainsi ?

Au mieux les FLF pourraient devenir des FREMM AVT au rabais, au pire leur concept d'emploi se rapprochera des C3 british qui ont à peu près le même armement et le même tonnage. J'ai bon ? D'ailleurs on pourrait faire une correspondance avec le futur format de la RN : 6 T45 --> 2Hrz + 2FREMM AA (c'est un peu osé de comparer une FREMM AA à un T45 mais bon) 10 C1 --> 9 FREMM ASM 8 C2 --> 5 FLF ?? (cette série C2 sera-t-elle vraiment construite) 8 à 12 C3 --> 5 FLF + 6 Frégate de surveillance x OPV --> x A69 puis x patrouilleur 1000tonnes

En fait je voulais savoir si ça avait une incidence sur la cinématique de l'engin et ses performances aéronautiques ? Si d'autres jets ont cette fonctionnalité il y a surement une raison. Non ?

Petite question. Pourquoi la perche du Rafale n'a pas été conçue pour pouvoir se retracter ?

D'accord avec G4lly. Si j'ai bien lu un article récent, il y a 5 FASM et 5 A69 à Brest pour la protection de la FOST. Donc 50% de bâtiments en moins même si les capacités et la dispo des FREMM ASM seront peut être plus importantes. Je suis pas bidasse, je ne me rends pas compte des moyens nécessaires mais quand même 50% en moins ! Vu de l'extérieur ça semble inquiétant ?

Les allemands demanderont des indemnités à EADS. http://www.lepoint.fr/actualites-economie/berlin-veut-des-indemnites-pour-les-retards-de-l-a400m/916/0/283661 Les français eux sont prêts à passer l'éponge.

Qui dit que la situation budgétaire plus que passable depuis de nombreuses années, l'attitude du pdt actuel et du pdt suivant (Chirac aussi devait le lancer en 2007, le PA2, à la fin de son mandat comme Sarko le promet en 2012) et les besoins en renouvellement d'une partie de la marine à l'échéance 2012-2014 (FREMM, SNA, avisos, patrouilleurs, hélicos, ravitailleurs) permettront de le lancer ce PA2 ? Je suis plus pessimiste. Ceci dit j'espère que l'avenir me donnera tord.

Juste sur la forme, je suis enchanté qu'on est mis fin au service militaire. "Faire chier les gens 18 mois pour les rendre au chomage ensuite..." Coluche >:( :lol: :lol: :lol:

Merkel fait une petite visite à Brown pour contrer Sarkozy. http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,587593,00.html

http://www.lemonde.fr/europe/article/2008/10/31/l-union-pour-la-mediterranee-en-difficulte_1113221_3214.html#ens_id=1113301 Je sais pas si c'est sa place mais la Russie va ouvrir une base navale en Lybie. http://afp.google.com/article/ALeqM5iH0qRYtNdHnEzJ0EuLGJcg-T1uCQ

A mon avis si elle existe encore elle est extremement diffuse. A part certains marchands qui venaient par la suite aux foires de Champagne durant le moyen-âge, cette vision continentale, cette europe carolingienne n'existe plus depuis 843. Et depuis la France s'est construite entre l'Allemagne et l'Angleterre comme disait Bainville. Donc je suis de l'avis d'Akhileus et de c-seven, si l'on se place dans une optique historique comme tu veux le faire Tancrede, il y a bel et bien un pôle "gaulois" (partie romane de l'empire carolingien) et un pôle germanique (partie "barbare" de l'empire) en plus de ceux cités (nordique, ...). Pour l'angleterre je pense que son histoire en fait un pays tout a fait singulier, ni entièrement romain, celte ou germanique mais un mélange équilibré des trois contrairement à la France qui est franchement plus romane que celte ou germaine historiquement parlant. De plus aujourd'hui l'Allemagne a beaucoup moins besoin de la France que par le passé de part sa position centrale et majeure (économie, démographie, contribution au budget européen, liens forts avec les pays environnants réactivés) en Europe comme ça a souvent été le cas par le passé. C'est ce qui crispe l'axe franco-allemand d'ailleurs. Mais alors qu'avant la France pouvait aller voir son grand large il est aujourd'hui plus difficile pour elle de le faire. D'ou je crois, une impasse stratégique française qui oblige faute de puissance et de moyens nécessaires à imaginer ou se poser des questions sur une france membre d'une europe continentale que tu te la pose Tancrède. A mon avis si l'europe continentale se bâtie ainsi que tu le veux, elle ne se fera pas forcément sur des bases historiques qui restent ténues (finalement aujourd'hui les français et les allemands sont des peuples amis mais qui s'ignorent et nos chères élites françaises passent leur samedi soir à Londres et pas a la porte de Brandebourg) mais sur une contruction "from scratch" qu'il sera à mon avis très longue à faire émerger. Je crois plus à une union européenne des petits pas à 27 (en particulier en matière de défense) qu'une rupture avec des pays continentaux dont l'identité émergerait comme par magie et qui formeraient un noyau dur.

En équivalent aux OPV neuneu et espagnols, l'OPV river est un mauvais choix je pense puisque l'équivalent est plus la classe C3 britannique qui n'est pas la class river et qui a un déplacement de 3000t avec un canon de 76mm et des affûts pour missiles antinavires en ce qui concerne l'armement et un hangar+plateforme pour Merlin en ce qui concerne la partie aéronavale embarquée. Quand on compare les bâtiments européens type OPV hauturiers, on se rend compte que si la France opte pour un bâtiment de 1000-2000t elle sera l'une des seules à le faire les autres pays européens ayant opté pour des bâtiments d'un tonnage plus important (3000t). Du coup je me demande si ces bâtiments de 1000 tonnes que la France pourrait acquérir ne seraient pas les remplaçants des P400 plutôt que des A69 entrainant donc une perte seche pour la MN ?

Même selon Christine Lagarde, le budget 2009 va être dûr à tenir. Que pensez-vous que le mindef va sacrifier l'année prochaine ?

Pourquoi pas "le Siffleur" ou "le Bronca" ? >:(

Bah 11 c'est déjà mieux que rien.

En même temps je crois que c'est Etienne Lenhart qui a repris le flambeau. Et si c'est vrai il a un peu plus de crédibilité que Duquesne (qui a par ailleurs un joli nom).

L'EF2000 est vraiment un avion magnifique. Les 72 EF2000 pour l'Arabie Saoudite comprennent des options ou s'agit-il d'une commande globale ferme ?

http://oeil-sur-la-planete.france2.fr/47113195-fr.php A regarder pour les masos et les autres (les réalistes ??? >:()

J'ai lu que les Allemands exisgeaient la parité (au moins). Cela aurait-il changé ? Clairement puisqu'il s'agirait d'un achat pur et simple. Par contre pour BAE je reste dubitatif. Ca veut dire quoi rapprochement : coopération industrielle ou rapprochement capitalistique ?

On dirait que c'est Lufthansa qui va gagner le gros lot face à Air France. http://www.lepoint.fr/actualites-economie/rome-et-berlin-soutiennent-un-accord-eventuel-alitalia-lufthansa/916/0/280084 http://www.lemonde.fr/economie/article/2008/09/23/lufthansa-veut-remettre-en-cause-la-suprematie-d-air-france-klm-dans-le-ciel-europeen_1098544_3234.html Autre article : http://www.lefigaro.fr/societes/2008/09/29/04015-20080929ARTFIG00290-alitalia-lufthansa-fait-de-la-surenchere-sur-air-france-klm-.php Finalement et alors qu'Air France semblait tenir la corde c'est Lufthansa qui va gagner.

En somme ces bâtiments seraient finalement assez proches du C3 britsh qui selon les sources fait dans les 2000t à 3000t et qui remplacerait aussi les Mine Hunter anglais je crois. Il a l'air assez modulaire.

Ca va faire doubler le prix du bâtiment... >:(

Voici un petit extrait d'un site sur la Nouvelle Calédonie et les DOM-TOM de façon plus générale sur le Net : http://a.ttfr.free.fr/lesaviezvous.php Bref l'état a encore fait n'importe quoi puisqu'il va avoir à s'occuper du sort (si indépendance il y a) de gens qu'il a autorisé à venir s'installer sans aucune vision à long terme de leur sort. Il n'y a qu'à espérer qu'indépendance ou pas, un accord correct soit négocié pour tout le monde.