Patrick

Oh c'est bon Pascal c'est juste une page :( promis après je cause en vieux françoy pour te faire plaisir. Honni soy qui mal y pense. edit : @Drsomnath : it's a frenchglish funny yet angry comment from Pascal asking for more french and less english on this forum.

I'm not finished yet, DrSomnath999 ;) and the part you quoted lacks an entire page. Give me one more hour, I had things to do while working on this.

I have nothing to do right now so I guess I can. Will edit this message step by step since it will take some time. Feel free to correct me if you think it's badly written. Edit 3 : fully translated. Feel free to tweak or correct. I tried to stay as close as possible to the original text. *** translated from the AIR&COSMOS issue of April 5th 2013. THE ARMÉE DE L'AIR CHAFING WITH ACTIVE ARRAY. For almost six months, CEAM experimenters are clearing the operating concept for the new Rafale active array radar. Here are their first feedbacks. It was October 2012, the 24th. On this day, a new kind of Rafale was taking its flight from Air base 118 in Mont-de-Marsan, stronghold of the CEAM (Centre d'Essais Aériens Militaire, Military Air Testing Center, edn). Outwardly, nothing or so distinguishes it from the dozens of Rafale which already succeeded on the Airbase of Landes region. However, under its little radome hides the promise of an announced revolution in air-to-air fighting : the RBE2-AESA, first european active electronic scanning array ever installed on a fighter plane. "In total, we have already made some sixty flights with the new radar" explains Lieutnant-Colonel Laurent Royer, chief of staff of the Rafale team in CEAM. The experimentation program forecasts 90 flights, with a precise target in its line of sight : being able to "deliver" a first batch of 4 AESA equipped Rafale to the squadron EC1/7 "Provence" of Saint Dizier Air Base, along with an initial operating concept to get the better of this new capability, including air to air combat. TACTICS. "The reef we need to avoid is indeed to transpose our current tactics without taking into account the enormous potentialities offered by this new antenna", insists Lieutnant-Colonel Royer. And these are numerous. First, about radar coverage : with a range increased by 50% and a scanning area going to +/-70° on each side of the plane's axis, the volume scanned with the RBE2-AESA is far more important than with the RBE2-PESA (read the first text box). "The number of tracks which can be simultaneously detected is almost heightened by a factor three" precise the Rafale pilot. This information surplus could have generated some saturation for the pilot, yet it doesn't. "We asked ourselves if things should be questioned about data processing for the crew, but the acuteness of the existing interface allows to absorb the information overload." Same comment about plane's computer and its capability to fusion these new datas : "visibly, it's going pretty well, and the system remains fluent", notes the CEAM pilot. This considerably increased scanning zone will open new perspectives to Rafale pilots engaged in air to air missions. Hard to get details about these yet-to-come tactics, for confidentiality purpose. But Lieutnant-Colonel Royer gives us some food for thought : "With two Rafale AESA keeping the "baseline" for a wave of fighters, we can obtain a sort of mini AWACS capability", the aviator estimates. In fact, even if the exact range of the new radar is classified, it is estimated to be over 150km (maybe a bit more) on a non-stealth target the size of a fighterjet. In Beyond Visual Range combat, this crucial advantage allows the Rafale to enhance its discretion against its ennemies. While AESA equipped aircrafts would stay out of range of the ennemy fighter's weapons and sensors, other non AESA Rafale would appoach the targets, radar off, maximising the surprise effect to launch their MICA missiles, taking advantage of a Link-16 transmitted designation of objective sent by the AESA-equipped Rafale. An operating concept reminding what the US Air Force stated it considered to use with its F-15C AESA to detect distant targets for the stealth F-22, which could then fire their missiles in a totally discrete way. Obviously, the commissioning of the METEOR, expected for the end of this decade, will change this. The new ramjet missile will have a maximal range very comparable to the RBE2-AESA. New tactics shall be elaborated then... But we're not there yet. HUNTING THE STEALTHIES The other predictable advantage of the AESA, is its capability to detect (at same range) far better than the actual PESA can, low Radar Cross Section, or RCS, targets. "We have already conducted radar scans against low RCS aircrafts like Grob 120, TBM, Epsilon (propeller training and utility aircrafts in the french airforce, edn) and of course the Rafale, but the ultimate test will be fulfilled with the NeuroN drone" explains Lieutnant-Colonel Royer. The demonstrator will allow, once its RCS will be perfectly measured on the ground by the DGA (Délégation Générale de l'Armement, the french equivalent of the US DARPA, edn) to precisely determine the performances of the AESA against stealth aircrafts. It would be quite troublesome indeed to go "tickling" american F-22 or B-2 aircrafts to get an idea of the new radar capabilities... The RBE2 AESA resistance to counter-measures also have to be tested by the CEAM. A complex procedure, as the radar will have to face french electronic jamming systems (SPECTRA, etc.) requiring some discretion to use as they are still covered by secrecy. Therefore, a lot of work will have to be done over the coming months to prepare the missions destined to testproof these performances. CEAM For the time being, a single plane is at disposal in CEAM to conduct the test campaign : the Rafale C137, which was delivered during autumn of 2012. "It's a preproduction plane, as such, we don't yet have the spare parts needed to maintain the new sensors." We will need to wait delivery of the first AESA-equipped serial model (the two seater B339) in june, to allow the validation by our testing team of their new air to air tactics involving two-fighters. In air to ground, the CEAM work mainly consists in verifying there is no regression compared with the RBE2 PESA, as no performance improvement is planned. That's why the radar has recently been dismounted to be installed on a two-seater, the Rafale B305, for the terrain-following tests. "the operation only takes two hours or so" explains the pilot. For instance, only 60 AESA radars have been ordered by France, but they will have to be able to equip the full fleet or Rafale in the air force and navy. Once it is brought to the F3.3 update, which should be soon commissioned in the Armée de l'Air, any Rafale will be able to carry a RBE2-AESA. It was important to validate this "plug and play" capability included in the specifications of the new radar. Still, a new radome is needed, in which is located the antenna along with the thousand of little transmitters-receivers modules. About 20kilograms heavier compared to the PESA, this new antenna only requires a supplemental hinge to fix the radome to the rest of the fuselage. "For the plane, the operation is transparent : from the start, it recognizes the new antenna and immediately behave like an aircraft fitted with an AESA". EXPERTISE. How, then, will the active antenna be deployed in the armed forces ? As the most experienced squadron in air to air combat, the EC1/7 "Provence" from Saint-Dizier will be the first to ramp up with this new capability thanks to a first batch of 4 Rafale AESA which should become operational in the end of 2013. Beyond this point, thinking is still ongoing. "We think we will need to cleverly deploy the 60 antennas in every squadron, to fully play the versatility card", says Lieutnant-Colonel Laurent Royer. By then, experts of CEAM will continue to refine their operating concept in order to deliver a true first hand capability, which will then be daily improved directly in squadrons. By the end of June, the experimentation squadron "Côte d'Argent" should deploy its first AESA in Norway for the NATO "Tiget Meet" Excercise. A good opportunity to show the foreign participants that the Rafale, as an air to air fighter, has more than one trumpcard in its sleeve. *** Textbox Page 21 : "Capabilities vastly superior to Mirage 2000-5F's" Three questions to general Joël Rode, commander of the CEAM What conclusions do you pull out of these Active Array assessments ? As of today, what I understand thanks to my experience as an air defense pilot and the discussions I had with my teams, is that this new radar will grant the Rafale capabilities not only vastly superior to what it's already able to do, but also superior to those of the Mirage 2000-5F, which still is the yardstick in terms of air to air fighter in the french army. Furthermore, the planned commissioning of the Meteor missile on Rafale required such a sensor. How will this capability transfer to the operational forces ? The experimentation isn't over yet, and numerous aspects of the radar's operating field have yet to be validated. For example electronic warfare, a domain which will sensibly evolve with the RBE2-AESA. The daily operation of the radar shall be subject to extensive work, in order to determine new tactics adapted to the performances of the radar. Then, we will have to train our technicians for the commissioning of this new system, which must be transferable from a Rafale to another one. What are the other topics which will mobilize the CEAM in 2013 ? Our priority is still to support deployed troops, and as such, we're still working for the "serval" operation in Mali. We just achieved an accelerated experimentation campaign of the laser-guided AASM bomb so this capability will be available over Mali. Obviously, the A400M is the main program which will put CEAM under the limelight when the first plane is delivered. We're going to be bombarded with questions and we'll have to show the rest of the community what the plane is capable of. All this while the level of support we're going to get from the industrial during this experimentation phase is still unknown. *** Textbox page 22 : The "old" RBE2-PESA is still evolving The commission of RBE2-AESA doesn't mean the RBE2-PESA passive electronic scanning array is dead. For the time being, only 60 AESA have been ordered by the air force and navy, which will still have to use their "old generation" sensors. That's why the PESA is still being improved. In Mont-de-Marsan, the Rafale team will soon start to experiment new evolutions supposed to enhance its electronic warfare capabilities. The goal of this software modification is to enhance its capabilities in Electronic Counter Counter Measures (ECCM) so it will keep working properly even facing evolved jamming systems. Of course, these potential threats have nothing to do with Mali or Libya theaters of operations, but should be taken into account to make the Rafale's "first entry" capability relevant on some more heavily defended territories. Over sixty flights will be necessary to complete this experiment which will then applied as a software retrofit to every french Rafale. The Suivi de Terrain Automatique (Automated Terrain-Following) also has been subject to some extensive works, which are about to lead to the commissioning of a more evoluted Radar terrain following capability than the current one. In order to fly low and fast without visibility, a numerical terrain modeling was previously used to "guide" the aircraft. The Radar Automated Terrain Following will allow greater autonomy, since the RBE2 PESA will allow the Rafale to "see" the ground under, which will make it able to determine the most adapted Flight path to stay under ennemy radar coverage. Lots of missions have been carried by the CEAM to achieve this, Culminating with Armée de l'Air experimenters testing this aptitude over the sands of United Arab Emirates Desertic landscape. *** Guillaume Steuer, Air&Cosmos n°2353, April 5th, 2013 translated (badly) by some french with an outrageous accent.

Le Ludis c'est une super initiative mais reste à voir si ça aura du succès commercialement parlant. 3500 euros ça reste cher comparé à une rem' 700 un minimum préparée qui permettra peu ou prou d'obtenir des résultats similaires jusqu'à 700m. Du moins ceux attendus d'un TE en formation. Après, c'est évidemment bien moins cher que les 5000 euros et plus (suivant le calibre) d'un Ultima Ratio, pour la même modularité et précision nominale, avec juste un chargeur en moins. Ça permet de se payer une optique décente en plus, soit une arme complète, pour le prix d'un UR nu. Bon argument de vente auprès des tireurs civils. Le mini hécate 2 présenté en 2013 était déjà plus intéressant, reprenant le même aspect extérieur que le Ludis, et la même base UR adaptée au .338 que son aïeul le mini hécate. Seulement en l’occurrence il s'agit plus d'une nouvelle version saupoudrée de petites améliorations pour l'utilisateur que d'une réelle innovation. Il y a des "plus" comme la crosse rabattable dotée d'un outil intégré de démontage de la culasse, la poutre protégeant le chargeur par l'avant, le double emplacement de bipied (devant le chargeur ou au bout de la poutre) les formes plus rondes... L'arme fait plus "combat ready" que le mini hécate de première génération, mais elle n'offre pas d'argument massue qui permette de dire "je veux ça et pas autre chose" quand on la compare à la concurrence actuelle, surtout US. Donc oui, il y a de l'amélioration, l'entreprise continue de vivre, de proposer quelques nouveautés, et ses fusils sont toujours de très très très bonnes armes. Mais le constat c'est qu'elles sont surtout sur un marché de niche au sein duquel la liberté de mouvement est restreinte. Innover en devient difficile, parce qu'effectivement comme le fait remarquer Conan, à part les barbouiller de picatinny dans tous les coins... Bah y a pas grand chose à améliorer sur ces armes !

Merci beaucoup pour cette explication détaillée Tomcat. Du coup je présume que c'est mort pour les 3 milliards d'euros "d'armes françaises" que l'AS devait acheter, à Nexter notamment, puis livrer au Liban ? Attendu que l'armée libanaise se retrouve de facto du côté (même si pas dans leur camp) du Hezbollah et sans doute à la veille d'une autre crise d'ampleur ?

@ARPA : Mais ça c'est plus l'affaire de la DGA que celle de Dassault ou de l'AdlA je suppose.

Comment ces événements vont-ils impacter la politique intérieure et extérieure du gouv. libanais, surtout vis-à-vis du Hezbollah ?

@Clairon : il y a eu chez PGM le projet Thémis qui devait déboucher sur une version "low cost" du PGMUR en .308 pour équiper la police et les CRS. Finalement ils ont pris des Sako Tikka qui allait aussi bien pour le travail à faire. Les neuf seuls exemplaires de la thémis ont trouvé preneurs chez des tireurs sous licence FFTir. Depuis que la boite s'est scindée avec le départ de Movigliatti (le "M" de "PGM") parti faire l'APR .338 chez B&T et l'OB50 Némésis avec James Owen au sein d'AMSD, fatalement la boite ne produit plus grand chose. C'est dommage, mais j'ai envie de dire que c'était écrit.

Pur pragmatisme. Ils ont déjà une excellente illustration de la situation dans laquelle peut se retrouver un industriel tenu d'investir dans un programme bancal avec l'usine italienne. Les italiens en sont réduis à demander plus de retombées industrielles en commandant moins d'avions, les japonais, encore trop dépendants des US, ne jouent pas à ce jeu-là. D'autre part l'achat de F-35A par le Japon est à la fois une déclaration d'allégeance de plus aux USA, une manière de ne pas laisser la Corée du Sud opérer seule ce type d'appareil dans la région, et un moyen de répondre de façon collective aux ambitions chinoises en matière d'avions furtifs. Maintenant en ont-ils besoin ? A la base ils voulaient des F22 non seulement pour la furtivité mais aussi pour l'agilité et les performances de l'appareil. Le F35 n'apporte rien de cela, et même pire, les gros (248m) porte-hélicoptères de classe Izumo ne seront à priori pas capables de pouvoir opérer le F35B sans modifications majeures et lourdes, raison pour laquelle le B n'a pas été commandé au passage. Avec l'ATDX/F3 dans les cartons, il est clair que les japonais ont l'intention d'en faire le minimum sur le programme F35.

SPECTRA n'est de toutes façons utile qu'avec une bibliothèque de menaces. La constitution de cette bibliothèque dépend de l'armée qui emploie l'avion, pas du constructeur ou des entreprises chargées de la conception et de la fabrication des modules constituant SPECTRA. On vend le système, mais pas la bibliothèque qui va avec. C'est évidemment au client de la constituer par lui-même via les moyens qu'ils jugera bons pour cela. Concrètement, il est quasi-impossible qu'on refourgue aux clients ce que le système du Rafale engagé en dog contre un F22 durant ATLC a pu glaner de-ci de-là... Et c'est la même chose pour tous les systèmes du genre de par le monde. Après, que des armées décident de partager ces ressources, assimilables à du renseignement stratégique, ça les regarde et le constructeur n'a rien à y redire non plus. edit : grillé par syntax, ça m'apprendra à attendre 5 minutes avant de poster :|

En tout cas Unique-FMR bosse avec d'anciens sous-traitants d'Unique notamment pour les canons. Et il y a aussi un lien entre PGM et Unique/Unique FMR. Un peu d'histoire sur une vieille page de Tirmailly... http://www.tirmaillyforum.com/mildot/printview.php?t=1149&start=0&sid=d6a23e5225b29f40764797ab3ca0565b

Le Ballista fait quand même très copier coller du MSR. C'est un produit FN USA?

Les gens de chez Vice sont quand même de sacrés dingues d'aller fourrer leur nez dans ce genre de coins et parmi ce genre d'andouilles. Ceci dit ça fait du matériau pour les SR.

Dans mes souvenirs il y avait une section anglophone sur ce forum.

Ok merci. C'est de ça qu'on parle à propos du pod canon ? (pas trouvé plus gros désolé)

Combien de pods roquettes pour combien d'armes au total peut-on envisager d'intégrer sur 2000D ?

Est-ce que ça veut dire que c'est fini pour Haftar ?

On ne peut pas comparer la mignonnerie de ce merveilleux oiseau avec un F35. Est-ce qu'un F35 au roulage vous colle un sourire comme ça ? Non ? Bon alors.

Mea culpa j'ai pas fait attention. :- Sur http://www.military-today.com/apc/type_96_apc.htm ils mentionnent : ça pourrait être un développement supplémentaire ? Vu que la tourelle ressemble bien à celle du type 10 quand le char a été présenté au public (même disposition des panneaux latéraux) http://1.bp.blogspot.com/_ppT4tCbYCs8/TPZoUosSX7I/AAAAAAAAACg/3dtB8-cUggs/s1600/sndzuc3w.jpg. Depuis, les nouvelles versions du Type 10 incorporent (apparemment) des coffres latéraux : http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2c/JGSDF_Type10_tank_20120527-10.JPG. En revanche un truc me chiffonne c'est l'absence de frein de bouche sur le canon de ce type 96 MGS. Déjà qu'avec un poids de 14 tonnes monter une tourelle de cette taille c'est osé... Les derniers Type 96 ayant été livrés en 2011, ça collerait pile poil avec le développement d'un MGS basé sur la version initiale de la tourelle du Type 10 ou un dérivé... Mais sinon ce truc est une énigme.

105 MCV (Maneuver Combat Vehicle) je ne sais pas si la tourelle est dérivée du type 10, mais le canon est dérivé de celui du type 74. http://www.janes.com/article/28174/japan-rolls-out-105-mm-maneuver-combat-vehicle-prototype

Oui je pars en hs, mea culpa. Averto mérité.

Merci logo.

C'est un des bons points du jeu, oui. Je ne l'avais jamais fait, fini avant hier... C'est spécial. J'ai trouvé le thème particulier, un brin outrancier, et vers la moitié du jeu, ça part dans tous les sens.

Des commandos ennemis chargés de faire du rens' auxquels il fallait faire la chasse ? Ou quelque chose d'encore plus sérieux ?

Mais puisqu'on vous dit que le grand méchant c'est Israël ! Bon d'accord, les gens qui endoctrinent ces enfants sont peut-être aussi un peu méchants... Mais c'est quand même de la faute des juifs ! Bref... Sinon l'ONU dit quoi à propos des enfants soldats déjà ? Ah mais pardon ce ne sont pas des soldats, ils sont juste précoces et font leur service militaire en avance. Tout s'explique ! S'il advient que ces gosses sont envoyés à 12 ou 13 ans par des tunnels mettre le dawa en Israël, lira-t-on encore des cris d'orfraie sur les "tueurs d'enfants" de Tsahal ?