Jojo67

seb24, ma source sur des combats à Brega c'était France 24. Mais il semble que depuis les insurgés se soient pris un bon tir d'artillerie et qu'ils soient à présent en position à l'est de Brega. Comme la situation est très fluide, les journalistes restent plus en arrière et sont moins au fait de ce qui se passe... ;)

On se bat dans les rues de Brega en ce moment et les avions de la coalition survolent la zone. Mauvais pour les pro-Kadhafi ça... ;)

La défection d'un type comme le ministre des affaires étrangères libyen, Moussa Koussa, chef des services secrets pendant longtemps, est un coup dur pour Kadhafi. Elle montre ce que des types bien informés comme lui pensent des chances de maintien au pouvoir du dictateur. Elle va faire son petit effet dans la cervelle des combattants de base qui vont se dire "pourquoi mourir pour un régime condamné de toutes façons?" Autre chose, les infos sur des personnes proches de Kadhafi, que Moussa Koussa détient (les dossiers...), pourraient servir à provoquer des défections supplémentaires en contactant ces personnes directement et en les prenant par leurs points faibles.

Hé ben ce ne sont pas les seuls à n'y rien comprendre à la stratégie de l'Alliance. Ps: Bombarder du côté de Misrata c'est bien, mais si dans le même temps on ne fait rien à l'Est, c'est déshabiller Pierre pour habiller Paul, euh déshabiller Ahmed pour habiller Mohamed... :lol:

Ce n'est pas faux pour le premier point, pour le second c'est plus une conséquence qu'une intention initiale, mais c'est partiel tout ça, donc partial. ;) Des combats auraient lieu à Brega? http://blogs.aljazeera.net/live/africa/libya-live-blog-march-30

L'aviation de la coalition a fini sa sieste méditerranéenne crapuleuse, et bombarde en ce moment les forces de Kadhafi à l'ouest d'Ajdabiya. Si c'est vrai, Ajdabiya ne devrait pas être prise ce soir, mais bon, comme c'est pas une guerre mais une panade à la Pagnol, sans logique aucune, moi je ne me risque plus à prédire quoi que ce soit... =| Et je passe en immersion périscopique! =)

Cette pause incompréhensible (avec nos infos du moment) d'au moins 48 heures dans le soutien aérien aux rebelles à l'est, pourrait avoir une conséquence néfaste de taille: la chute complète de la ville de Misrata entre les mains de Kadhafi à l'ouest! Car désormais on peut douter, malgré les frappes en cours à proximité d'Ajdabiya par la coalition, que les insurgés puissent rapidement donner la main à leurs copains de Misrata, ce qui eût été préférable et peut-être faisable en maintenant le tempo des frappes. On ne le saura jamais à présent puisque les carottes sont cuites de ce côté là, pour rester dans les métaphores culinaires... On sent qu'on est vraiment dans un forum frenchie là! :lol:

Moi je suis plutôt dans les choux, chacun ses goûts... :lol:

? Euh je ne pige pas l'astuce... Tu peux expliquer? ;)

Oui tout à fait, mais les avions de la coalition sont en RTT en ce moment sur le front est, et ça va faire 3 jours que ça dure... ;) Euh c'est quoi cette stratégie de m...? :P

Et elles ne sont même pas agréables à regarder... :| :-\ O0

C'est plutôt triste et pathétique un tel aveuglement. "Ce n'est qu'ici qu'on peut parler"... disent-elles à la tv de Kadhafi...

Selon France 24, mais c'est à confirmer, les avions français seraient en train de bombarder les pro-Kadhafi à Ras Lanouf. Selon un insurgé cité par l'agence Reuters "les avions français sont arrivés et ont bombardés les forces de Kadhafi" dans ce port pétrolier perdu aujourd'hui par les rebelles après une série de bombardements des forces kadhafistes. La cavalerie est de retour semble-t-il... Si c'est exact, les choses vont bouger. dans le sens est --> ouest. Reste que le manque d'expérience et d'organisation des insurgés est un problème de fond qui émergera à nouveau à la prochaine interruption des frappes (lundi et mardi prochain?...) :lol:, ou de toutes façons quand il faudra aborder du plus dur comme opposition. Ceci dit les jours de Kadhafi sont comptés pour de multiples raisons, pas seulement militaires comme le fait ressortir Tancrède, et la seule question qui se pose c'est le "comment". J'espère que cette affaire ne durera pas trop longtemps car les meilleures guerres sont les plus courtes. Cela fait 11 jours de conflit à présent, c'est encore peu, mais inutile de faire traîner les choses.

Fusilier, c'est le côté franchouillard un peu auto-flagellé qui s'exprime, comme d'hab... Le Gaulois est sensible et émotif, redoutable dans l'attaque par sa furia francese, mais il sombre vitre dans le découragement quand les choses se compliquent... :lol: Pour en revenir au plan tactique, il faut séparer deux choses: Misrata d'une part, et la route côtière à l'est de Syrte d'autre part. A Misrata les forces de Kadhafi sont déjà partiellement dans cette très grande ville (qu'ils n'arrivent pas à soumettre cependant) et ça gêne les frappes aériennes, c'est un fait. Mais sur la route côtière par contre, ce n'est pas le cas! Si les forces pro-Kadhafi ont pu reprendre le dessus ces deux derniers jours c'est parce que la coalition a fait sa pause casse-croûte des raids aériens durant ces deux jours... Ce qui montre d'ailleurs la puissance du fait aérien dans cette guerre, que certains sous-estiment, car il suffit qu'on arrête les bombardements et hop, dans la journée même les rebelles se font bousculer de Syrte à Ras Lanouf! ;) Moi qui avais basé mes estimations sur des frappes aériennes non stop, cela fait deux fois que ces pauses dans les frappes me prennent à contre-pied! Ce fut d'abord les 21 et 22 mars, puis les 28 et 29 mars. Je ne sais pas à quoi on joue en Libye, si c'est de la haute politique, ou alors s'il faut y voir les inconvénients d'une guerre de coalition, avec ses problèmes de coordination, mais à présent je crois que si l'issue finale ne fait aucun doute avec un Kadhafi battu, je rejoins Fusilier sur ce point, la manière d'y parvenir ne sera pas forcément exempte de surprises. Car d'un côté on frappe on s'abstient, on frappe on s'abtient, ce qui militairement n'est pas canonique, et offre des opportunités de sursaut sans lendemain à Kadhafi, mais de l'autre je vois mal la coalition internationale renoncer et se discréditer en laissant Kadhafi en place, car ce serait dévastateur sur le plan international mais aussi, et ce n'est pas rien, sur le plan intérieur pour les hommes politiques impliqués dans les Etats occidentaux.

Ouh pardon, je voulais dire ces magnifiques aéronefs, pleins de grâce et d'élégance... :lol:

Aujourd'hui le temps était couvert sur la Libye. Cela peut-il expliquer l'arrêt des frappes aériennes de soutien aux rebelles? Demain il va faire beau par contre. Je ne pense pas, mais c'est une bonne politique de gestion du potentiel, faire voler les vieux coucous de reco... Cela permet de réserver les Rafales pour les missions d'appui et de chasse.

Le "front" est revenu à Ras Lanouf, enfin pas le front, plutôt le rezzou... D'après Aljazeera, les insurgés criaient "Sarkozy, where are you?" en fuyant cet après-midi de Bin Jawad en direction de Ras Lanouf... Bon, le point positif c'est que cela va les inciter à plus de modestie comme on le disait plus haut. Cette prise de Syrte, que je considère comme inéluctable vu le rapport de forces, ne se fera pas (on s'en doutait) sans soutien direct et massif de l'aviation coalisée, mais aussi sans que les insurgés s'organisent vraiment, afin d'être capables de tenir ce qu'ils ont conquis et de ne pas se laisser surprendre par la première embuscade venue. Sinon, il y a un tempo très très curieux dans notre soutien aérien quand même, 5 jours avec et 2 jours sans, 5 jours avec et 2 jours... :| Laisser souffler l'adversaire je ne sais pas si c'est politique, s'il y a une raison cachée, car sur ce forum nous évaluons la situation de loin, avec des infos fragmentaires, mais ce dont je suis sûr c'est que ce n'est pas de la bonne tactique.

Cela montre ce qu'il se passe quand l'aviation cesse ses raids de CAS au profit des rebelles... Le résultat ne tarde pas! ;) Au fait si je me souviens bien, la dernière pause dans les bombardements c'était lundi et mardi derniers, et là on recommence? La coalition travaille du mercredi au dimanche en somme, et pratique le week-end décalé, c'est ça? :lol:

Entre Ajdabiya et Syrte il n'y a pas grand chose comme villes certes, :lol: mais n'oublions pas qu'il y a par contre les ports et terminaux pétroliers de Brega et de Ras Lanouf, c'est-à-dire le nerf de la guerre... ;) Quant à la presse qui est devenue de la presse-spectacle, je préfère ne pas dire ce que j'en pense... Suffit de voir les conneries qu'on nous raconte sur le climat, le réchauffement etc.!

C'est en cours, la leçon de modestie pour les insurgés, ils seraient en train de retraiter de Ben Jawad vers l'est... ;) Tout ça pour quelques tirs de mortiers des pro-Kadhafi... C'est le combat d'un borgne contre un aveugle... :lol:

Le CNT libyen a publié sa "vision de la démocratie libyenne" : http://english.aljazeera.net/mritems/Documents/2011/3/29/2011329113923943811The%20Interim%20Transitional%20National%20Council%20Statement.pdf C'est copié du modèle de démocratie à l'occidentale. S'ils appliquaient juste 50% de tout ça ce serait un immense pas en avant!

D'un côté en s'allégeant les troupes de Kadhafi ont gagné en discrétion à l'égard de l'aviation, leur principal adversaire, d'un autre côté en abandonnant leurs blindés, ils ont perdu en efficacité guerrière face aux insurgés. Quoique, on voyant la façon statique avec laquelle les troupes de Kadhafi utilisaient leurs blindés, je me demande s'ils ne vont pas y gagner au change, paradoxalement, en optant pour les pick-ups légers, la guerre de mouvement, les embuscades comme à Ben Jawad, car c'est une forme de guerre qui se rapproche plus de leurs traditions tribales, façon rezzou etc. Cette prise de Syrte va être peut-être (si les troupes de Kadhafi sont présentes en nombre, on ne sait pas encore) le "vrai test guerrier" pour les insurgés, finalement, car jusqu'à présent ils n'ont fait -en gros- que cueillir les fruits ramassés par l'aviation occidentale.

Kadhafi a décidé de défendre Syrte, alors qu'on avait signalé une vingtaine de pick-up chargés de familles d'officiels fuyant la ville, il y a deux ou trois jours. Info venant de l'aviation alliée d'ailleurs... La ville va bien entendu tomber, car le rapport des forces l'exige, mais ce ne sera pas dans la foulée, par coup de main, en profitant de la désorganisation des pro-Kadhafi suite à leurs retraite depuis Ajdabiya. A présent il faudra se battre côté rebelles. Cette pause a des causes militaires (l'embuscade des pro-Kadhafi sur la route de Syrte, leur volonté de défendre la ville), mais aussi des causes logistiques, car on est à présent très loin de Benghazi. Et aux dernières nouvelles les insurgés manquent de carburant. Ceci dit, leur comportement très peu professionnel aux abords de Syrte montre bien qu'encore une fois, c'est l'aviation de la coalition qui va devoir faire l'essentiel du boulot en cassant les véhicules des pro-Kadhafi. Problème, ces derniers semblent s'être allégés en combattant en pick-up, du moins dans la région de Syrte. Tactique de leur part ou manque de blindés?

Un critère sera la possibilité ou non de pouvoir approcher l'avion à l'avenir. Si les Américains interdisent l'accès à l'épave... Ceci dit ils peuvent dire que c'est pour protéger les équipements secret-défense, mais on imagine que ces équipements ont déjà été ôtés de l'épave, à l'heure où nous parlons, puisqu'elle est dans la zone rebelle, du côté de Benghazi.

Selon Ajazeera, les insurgés rencontrent des problèmes de ravitaillement en carburant dans leur avancée vers l'ouest. Il vont donc devoir faire une pause pour régler les problèmes logistiques et tactiques (couverture vers le sud, tenir les points conquis, faire affluer des réserves en troupes), que posent toute avance très rapide dans un conflit. Mais la pause permet à l'adversaire de renforcer ses positions à Syrte, à supposer qu'il en soit capable. Il faut donc que cette pause ne dure pas trop... Sinon le ministre des affaires étrangères de Kadhafi, Moussa Koussa, est en Tunisie "pour une visite privée"... En pleine guerre... ;) Il négocie le départ de Kadhafi ou il fait défection? Je penche pour la deuxième hypothèse. Les gens lucides de l'entourage du dictateur commencent à comprendre, semble-t-il, que c'est de toutes façons rapé.