Jojo67

Si, c'est leur mission, et c'est même dans l'accord de Défense avec le Tchad d'après ce que j'ai lu. Le "petit" fossé de 3m de profondeur, 2m de largueur et avec la terre déblayée mise en tas côté Djamena, il est là pour stopper temporairement une colonne rebelle de 4X4 et l'obliger à se concentrer sur un point de passage car j'imagine mal chaque 4X4 transportant de quoi le franchir isolément. Si les rebelles doivent amener des engins de franchissement avec eux, cela les ralentira aussi même pendant leur déplacement de la frontière jusqu'au fossé, car ils ne vont pas à la même vitesse que les 4X4. Et ça c'est pas bon pour eux. Dans le scénario idéal, le renseignement informe à temps et les avions et hélicos tchadiens bombardent lors du passage pour le perturber et leur causer des pertes tandis qu'une force de manoeuvre tchadienne se positionne grâce au temps gagné pour les cueillir à la sortie . Il s'agit d'arrêter les colonnes de rebelles 2 ou 3 heures à mon avis, pas plus. Un 4X4 isolé avec un équipage débrouillard peut probablement passer plus vite, disons en 30mn, mais pour attaquer Djamena il faut y aller toutes forces rassemblées et c'est ça qui prend du temps, faire passer 3 colonnes de 100 véhicules par exemple, même si on en fait passer plusieurs à la fois sur plusieurs points de passage. C'est une demi-journée de perdue à priori. Donc exit le raid brusqué surprise sur la capitale.

C'est pas forcément idiot cette tranchée. Elle n'a pas vocation a servir de mur infranchissable bien sûr, et il serait idiot d'aligner un cordon de troupes derrière! C'est bien à condition que ce soit pour retarder l'action ennemie en le forçant à s'arrêter et à travailler le terrain sur un point précis forcément limité en largeur, tandis qu'on manoeuvre pour le coincer à la sortie et qu'on le bombarde pendant qu'il passe le point de franchissement. Cela limite la liberté de manoeuvre de ceux qui lancent des raids de 4x4 et c'est leur point fort justement, la rapidité... ;) Et pourquoi autour de Djamena? Ben parce-que la clé de la réussite d'un raid de 4X4 c'est la prise ou non de la capitale, donc du pouvoir.

De Gaulle n'a pas mis l'accent sur l'action tactique de l'aviation, dans son livre prophétique sur l'emploi des chars: "Vers l'armée de métier". C'est vrai. Pour lui l'aviation avait un rôle stratégique d'attaque des arrières ennemis. Mais il faut relativiser, car dans l'armée blindée telle que la voit de Gaulle (qui publie son livre en 1934), l'artillerie est sur chenilles, surdimensionnée en nombre, et donc capable de suivre les chars sans interruption. Les Allemands, dont 90% de l'artillerie en 1940 était hippomobile ont pallié partiellement cette faiblesse en utilisant les Stukas comme artillerie mobile. Pourquoi De Gaulle a-t-il écarté Giraud en 1943 au-delà des rivalités d'homme? Il l'a fait car pour de Gaulle la France de 1943 était en guerre depuis 1940 et la renaissance de l'armée avec l'aide us en 1943 n'était qu'un renforcement de son action, alors que pour Giraud ce n'était pas la France qui était en guerre en 1943 mais son armée seulement, le pb politique étant relégué à plus tard. C'était une façon de voir certes fondée juridiquement, mais qui considérait de facto le gvt de Pétain comme le seul légitime, et qui gommait toute l'action politique de la France libre à l'extérieur et de la Résistance à l'intérieur. Inacceptable pour de Gaulle et pour tous ceux qui s'étaient battus depuis 1940! Giraud a eu un rôle utile en étant l'acteur du réarmement français en 1943 mais n'oublions pas que c'était lui (il était général cdt la région militaire) qui réprimandait vertement le colonel de Gaulle à Metz en 1938 à cause de ses idées novatrices sur les chars... ;) Le contentieux de Gaulle-Giraud date de cette époque. Il y aurait beaucoup à dire aussi en rappelant le rôle du général Juin (notre meilleur tacticien) en Italie et celui de de Lattre plus tard. Pour moi de Gaulle c'est trois choses fondamentales pour lesquelles il a bien servi la Patrie: 1- La France combattante pendant la guerre. 2- La fondation de la V° République avec la fin du régime parlementaire instable des III° et IV° Républiques. 3- La force de dissuasion nucléaire. C'était aussi un grand bonhomme sur le plan humain, dans le sens : capable de voir loin et d'avoir de la colonne vertébrale. Pas dans celui de l'empathie, car vivre sous ses ordres n'était pas de tout repos, sa hauteur de vue s'accompagnant de beaucoup d'impatience et de dureté à l'égard des faiblesses humaines de ses semblables... PS: Pour ce qui est de son action militaire à la tête de la 4° DCR en 1940 rappelons quelques éléments. Sa division n'existe pas le 10 mai 40, elle est formée après cette date. Elle est complète en chars, et son infanterie est réduite à 1 bataillon organique. Les postes radio manquent au point que de Gaulle devra à plusieurs occasions recourir à de estafettes motorisées. Il s'agit de la contre-attaque d'une division toute seule, sans appuis d'aviation ni d'artillerie, sans soutien d'infanterie autre qu'organique. Son action a partiellement marché car il a attaqué entre les blindés allemands et leurs divisions d'infanterie qui suivaient péniblement à pied loin derrière. On imagine aisément ce qu'un groupement de 2 ou 3 divisions cuirassées appuyées par une demi-douzaine de divisions d'infanterie motorisées aurait pu faire dans un cas semblable...

Ben si... C'est faux. Et je prends date si tu veux! ;)

L'hommage de Max Gallo dans Le Figaro : Par Max Gallo de l'Académie Française La vie de Lazare Ponticelli, français,né italien en décembre 1897 il y a plus de cent dix ans ! , est l'un des miroirs du XXe siècle. Ce n'est pas seulement le destin exceptionnel d'un homme qui s'y reflète, mais une part exemplaire de l'histoire collective de millions de ses contemporains que la mort a emportés. Lazare Ponticelli a survécu, dernier des combattants de la Grande Guerre. Il est ainsi devenu le témoin, le héros, la figure de proue d'une foule d'anonymes, d'oubliés, de victimes dont les traces s'effacent. On les célèbre chaque 11 Novembre. On incline les drapeaux devantles monuments aux morts. Mais on oublie qu'ils furent hommes de chair donc de souffrance, d'amour, d'espoir. Lazare Ponticelli nous le rappelle et le rituel abstrait se met à trembler. Lazare est parmi nous. Il était aux côtés de ces jeunes hommes fauchés en Champagne ou dans les Dolomites. Car Lazare Ponticelli fut à la fois soldat sur le front français et le front italien. En 1914, il doit dissimuler son âge 16 ans afin de pouvoir s'engager dans la Légion étrangère. Il combattra en 1914 et 1915 dans les tranchéesde l'Argonne et devant Verdun. Mais l'Italie entreà son tour dans la guerre mai 1915 et Lazare Ponticelli, toujours italien, est démobilisé contre son gré, conduit à Turin. Enrôlé dans les troupes alpines, il combat les Autrichiens. Ponticelli, lorsqu'on le fête et l'honore ainsile 9 décembre 2007 aux Invalides , rappelle toujours le souvenir de ses camarades tombés à l'aube de leur vie. Il évoque l'âpreté des combats, et comme en passant ses actes valeureux,et aussi, devant le grand massacre, les scènes de fraternisation avec les Autrichiens. Il ne recherche pas les honneurs. Il s'est même montré réticent à l'idée de funérailles nationales. Il ne veut pas usurper une gloire, une mémoire, qui appartiennent à tous les combattants et dont il ne recueille un si vif éclat que parce qu'il est cet homme d'autrefois, resté seulvivant parmi nous. Peut-être aussi Lazare Ponticelli exprime-t-il ainsi son désir de ne pas voir toute sa vie enfouie dans l'abîme tragique de la Grande Guerre. Elle fut certes pour lui, de 1914 à 1918 il ne fut renduà la vie civile qu'en 1920 , l'épreuve majeure. La confrontation à chaque instant de chaque jour avec la mort. Et pas un seul ancien combattant,un homme du front qui n'ait à tout jamais été marqué par cette ordalie sanglante et interminable. La guerre est aussi pour lui et d'autres dizaines de milliers d'étrangers l'occasion de montrerqu'ils sont prêts à verser leur sang pour la nation, en signe de reconnaissance. «J'ai voulu défendre la France, parce qu'elle m'avait donné à manger. C'était une manière de dire merci», déclare Lazare Ponticelli. Car c'est la faim qui a d'abord marqué sa vie. Sa devise : «Union-Travail-Sagesse» Né en Emilie, à Bettola, petite ville entre Parme et Plaisance, il habite dans une masure de Cordani, un village situé à 1 000 mètres d'altitude. Il est le fils de la misère. Entre 1880 et 1914, des millions d'Italiens quittent leur pays et se répandent dans le monde entier, et d'abord en France et aux États-Unis. La vie de Lazare Ponticelli est ainsi exemplaire de cette fin du XIXe siècle. Pas de pain. Pas de chaussures. Pas d'école. Pas de travail. La mère dans les rizières de la vallée du Pô. Riz amer.Les sept enfants faméliques. Le père cordonnier, menuisier, aidant les paysans à vendre leurs bêtes. Puis le départ de la mère pour la France, «ce paradis où l'on mange». Le père, un frère qui meurent. La famille qui se désagrège. Lazare, enfant presque abandonné, se met seul en route pour la France et débarque à 9 ans à la Gare de Lyon. On découvre, à le suivre, la vie des émigrés d'alors ! Les Italiens. Il s'installe parmi eux à Nogent-sur-Marne, prêt à accepter toutes les tâches pour survivre, proposant de travailler gratuitement pour montrer au compagnon,à l'artisan ce dont il est capable. En 1913, après avoir obtenu son livret de travail,il fonde avec un jeune camarade italien une entreprise de ramonage. Et à 16 ans il conduit ainsi ses premiers chantiers. Mais en 1914 commence le grand massacre. Le suicide collectif des Européens. Engagé dans la Légion étrangère, Lazare multiplie les actes de bravoure. « Je ne voulais pas quitter mon bataillon et laisser mes camarades pour rejoindre l'Italie. La Légion avait fait de moi un Français, c'était profondément injuste. » Dès 1921, il retourne en France et, avec ses deux frères Céleste et Bonfils , il crée une société de chauffage, de ramonage, puis de tuyauterie industrielle et de lavage. Les Ponticelli ont adopté une règle : aucune action de la société ne peut être vendue sans l'accord des trois frères. Ils se donnent une devise : «Union-Travail-Sagesse». On est fasciné par l'énergie, le courage, l'esprit d'initiative, l'engagement de Lazare. Sur les chantiers il choisit les tâches les plus dangereuses, accroché à une corde le long des cheminées hautes de plusieurs dizaines de mètres. «Les responsables, les chefs, explique-t-il, doivent en toutes circonstances montrer l'exemple afin de pouvoir dire : puisque je le fais vous pouvez le faire.» Les contrats se multiplient, la société Ponticelli prospère et la vie se déroule. Lazare s'est marié,en 1923, avec une Française du Nord, brodeuse. Malheur, le seul fils meurt Bonheur : trois enfants naissent. Malheur, le seul fils meurt. Puis la guerre vient. Lazare a enfin obtenu en 1939 la nationalité française. Il participe à la Résistance et, dès la fin de l'Occupation et de la guerre, la société Ponticelli, qui a difficilement survécu, se déploie à nouveau. Elle compte bientôt une cinquantaine de chefs de chantier, des ingénieurs. Des filiales ont été créées, des participations prises. La société est une multinationale qui emploie, dans les secteurs du pétrole et du nucléaire, près de 2 000 salariés ! Plus d'un siècle sépare cette réalité forgée par Lazare Ponticelli et ses frères de celle qu'il découvrait, enfant misérable et affamé,fils de cette Emilie, de ce siècle si dur pour les plus pauvres. Et cependant, dans cet enfant de 9 ans qui a lui-même fabriqué ses chaussures à semelles de bois sur le modèle de celles que confectionnait son père pour entreprendre seul le voyage de Paris, on repère déjà toutes les qualités qui feront le soldat héroïque de 1914. L'ouvrier audacieux et entreprenant. Cet enfant illettré est comme un poing serré par la volonté.Il ne se résigne pas à sa condition. Il ne compte que sur lui-même, sur son travail. Il sait que rien n'est dû, qu'il faut faire ses preuves, toujours. Il s'accroche à la terre de la tranchée. Il continue de tirer malgré ses blessures. Il va secourir sous le feu, au-delà des barbelés, un camarade qu'un éclat d'obus a amputé et qui appelle à l'aide.Il se hisse au sommet d'une cheminée, et quand la corde lâche, il s'accroche, survit. Il a acquis ces vertus la volonté, la détermination, l'obstination, la fraternité en regardant vivrele père et la mère. Il sait que chaque jour est un combat pour la survie. Et peut-être ses qualités sont-elles liées à la civilisation rurale qui a appris aux hommes, depuis des millénaires, que pour récolter il faut labourer et semer. Morale conservatrice ? Simple rappel des valeurs d'une civilisation qui a fait, dans le sang et les larmes, les peuples d'Italie, de France, d'Europe. Et le destin exceptionnel de Lazare Ponticelli, dernier combattant de la Grande Guerre.

Mouhais... Ces chiffres d'une AdT de 60 000 hommes sont hautement fantaisistes crois-moi! ;) Comme le dit Fusilier, il a dû se mélanger les pinceaux avec le format projetable. Et même dans les popotes d'active -que je fréquente encore souvent- on ne raconte pas que des trucs vrais c'est le moins qu'on puisse dire.;)

Oui moi aussi je crois que 60 000 ça n'entre pas en ligne de compte. L'AdT va perdre 12 000 hommes environ normalement pris en grande majorité sur les soutiens. Il y aura des programmes d'armement étalés c'est probable. Mais pour l'instant personne ne connaît les décisions qui ont été prises, et je crois qu'elles ne l'ont pas encore été. On saura tout ça courant avril-mai je pense.

Début du HS/On est d'accord Fusilier. Il y a un pb de pollution, et de raréfaction des ressources fossiles, mais le climat de la planète c'est autre chose. Et sur ce dernier point nombre de scientifiques ne sont pas d'accord avec le discours ambiant. Pour l'instant les médias ne relayent qu'un son de cloche, celui du GIEC. Mais comme le prochain cycle solaire* (le N° 24) tarde à se lancer et qu'il va être faible en activité, ce n'est plus le réchauffement qui menace mais le refroidissement... Et un site comme futura-sciences, pro-écolo comme tout, commence à sortir des articles qu'il n'aurait jamais sorti il y a 3 ans. Un de mes copains journalistes me dit qu'ils prennent date pour le cas où, pour pouvoir dire "attendez on en avait parlé aussi"... Comme quoi ça commence à se savoir que le réchauffement est arrêté depuis 10 ans. Achetez des pulls... :lol: * Un cycle solaire dure en moyenne 11 ans. Les deux prochains au moins seront faibles. Il faut savoir que tous les cycles solaires du XX° siècle ont été exceptionnellement forts. Fin du HS/ PS: Comme le réchauffement d'origine soi-disant anthropique est sensé provoquer des guerres, c'est aussi un sujet qui a sa place ici nan? ;)

Euh, ne passons pas d'un pessimisme bien franchouillard à un optimisme béat non plus. Je crois tout simplement que nos journalistes ont une règle simple: ce n'est pas parce-qu'on n'a rien à dire qu'il faut fermer sa g... D'où des erreurs, des approximations, des contre-vérités récurrentes dans leurs annonces. ;)

Réponse typiquement écolo. ;) Faute d'arguments scientifiques on attaque la probité du contradicteur. Ceci dit, si Total veut m'envoyer un chèque je suis preneur... :lol: Je suis astronome amateur et crois-moi pour bon nombre d'entre nous c'est le Soleil, avec sa masse de 333.000 fois la Terre, qui gouverne le climat et pas les rejets de CO² de nos 4X4...

Docteur, oubliez le réchauffement climatique qui serait dû à l'homme et son CO², c'est une arnaque de première grandeur: Même ce site commence à en parler et pourtant il est pro-réchauffement : http://www.futura-sciences.com/fr/sinformer/actualites/news/t/climatologie-1/d/bientot-le-refroidissement-climatique-global_14788/ Sinon on peut se documenter ici: - 7 bonnes raisons de douter de l'effet de serre anthropique: http://www.pensee-unique.fr/doutes.html - Ici une synthèse du vrai et du faux: http://www.climat-sceptique.com/categorie-1098981.html - Sur la "fonte" des glaciers : http://virtedit.free.fr/article.html - Le film emblématique qui contre la thèse du réchauffement d'origine humaine fondé sur des témoignages de scientifiques : http://video.google.fr/videoplay?docid=-4123082535546754758 - Sur le site du NASA GISS (où travaille un des pères de la théorie "réchauffiste") la courbe des températures moyennes des 10 dernières années qui montre que le petit réchauffement (0,76°C) qu'on a connu depuis 1880 est stoppé: http://data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs/Fig.C.lrg.gif

Put... il devrait faire partie de la commission du Livre blanc sur la Défense le Philippe... ;) Pourvu qu'il ait raison! =) Ps: Je ne crois pas à l'abandon du PA2. Il y a plein de raisons raisonnables pour cela mais une compte aussi je crois : l'ego surdimensionné de NS qui le supporterait difficilement. L'abandon cela ferait vraiment "petit bras", en lâchant les Britanniques au passage (quel signal négatif pour l'Europe) et alors qu'on donne des leçons d'effort de Défense aux autres pays européens, Britanniques exclus. Il le fera, mais la question est : avec combien de sacrifices pour y arriver? J'espère que ce sera à budget constant en terme de % du PIB, sans perte de pouvoir d'achat.

N'oublions pas que là-bas ils sont en pleine campagne électorale, période propice à toutes les surenchères dans la bêtise! ;)

Le PA2 se fera. Je le sais. Me demandez pas pourquoi, c'est une intuition... ;) Fondée sur une foule de données objectives et émotionnelles trop longues à expliquer. Jojo, Elfe des collines. :lol: Ps: j'ai rien fumé...

Strasbourg est une ville française depuis Louis XIV, reconquise deux fois sur les Allemands, qui à une vocation européenne, et dont les habitants parlent un dialecte germanophone. Mais leur mentalité n'est pas similaire à celle des Allemands, car s'ils sont plutôt respectueux de l'autorité, ils sont en même temps trop gueulards pour cela... :lol: Leur mentalité s'accommode bien avec celle des Bretons finalement, avec lesquels ils s'entendent très bien la plupart du temps, tout en étant différents. Oui je sais, c'est compliqué. Je peux en parler vivant ici depuis longtemps et étant marié avec une ressortissante du cru. Lui dire qu'elle est allemande lui fait sortir ses griffes et flamber ses yeux de colère... :| Idem pour sa famille et 95% des Alsaciens que j'ai encontré! Cela ne les empêche pas de se sentir différents des Français de l'intérieur. Ambivalence quand tu nous tient... ^-^

Viens dire ça à Strasbourg devant des Alsaciens pour voir... J'espère que tu cours vite... ;)

Hé hé, pas bête... =)

Un peu facile P4... L'arbre qui cache la forêt... ;)

Le monde change et de Gaulle* -ce grand pragmatique-, ne ferait pas aujourd'hui ce qu'il a fait hier. La France d'aujourd'hui n'a plus de frontières terrestres menacées depuis la fin du Pacte de Varsovie et la chute de l'URSS, et grâce aussi à la construction européenne, on ne le dit pas assez. La menace ne pèse plus sur nos frontières terrestres mais sur nos espaces d'outre-mer et surtout sur nos approvisionnements maritimes, notamment énergétiques, qui sont vitaux! Avoir une alliance avec des puissances terrestres serait idiot vu notre dépendance énergétique envers la mer. Il faut donc avoir une politique d'alliance avec les puissances qui sont maîtresses de la mer, cad les Etats-Unis en premier lieu, un pays avec lequel des liens historiques nous lient en dépit de désaccords récurrents. Nous sommes pour beaucoup dans la naissance des Etats-Unis et par deux fois ce pays est intervenu pour nous aider à repousser un envahisseur. De plus on partage des valeurs démocratiques communes en dépit des péripéties liées au passage de M. Bush au pouvoir. Ce président passera, l'alliance historique France-USA demeurera. Il ne faut pas se tromper d'ami ni d'ennemi quand on raisonne à long terme. Courtiser des dictatures -ou semi-dictatures- qui sont des puissances terrestres (Chine, Russie, etc.) qui ne nous sourient que par calcul à court terme et tant qu'on donne dans la réthorique anti-us, ne nous grandit pas vis-à-vis de nos partenaires européens, et ne sert finalement à rien car ces dictatures nous haïssent au fond et nous lâcheront au premier coup de canon. C'est le mariage de la carpe et du lapin, c'est aussi le coq qui veut jouer au grand alors qu'il n'en a plus les moyens... Une stratégie de long terme doit reposer sur une évaluation froide de nos intérêts. Pas sur des émotions de court terme. Et tant pis si notre anti-américanisme du moment doit en souffrir. Il faut donc retourner dans l'OTAN pleinement mais pas sans contre-partie. Le monde change. Changeons avec lui. Tournons-nous vers la mer c'est le moment! Vive le 2° PA! * Un homme que j'ai énormément admiré, et beaucoup lu, soi dit en passant.

Je suis d'accord avec Pascal. Il faut faire le PA2 et virer les frégates avt (j'ai jamais compris à quoi ça servait ce machin d'ailleurs quand on a des PA...) mais à condition de doter ce PA2 d'un équipage et de sa propre flotille, sinon c'est ridicule un PA sans avions et sans équipage...

Ces pays n'avaient aucun intérêt à se lancer dans une guerre pour une histoire de Farcs. Pour le Venezuela on verra ce qu'il en fera de la manne pétrolière, Hugo Chavez. Car c'est une occasion historique dont il bénéficie et son pays avec. Une occasion qui durera ce que durera le pétrole. A ne pas rater donc. En profiter pour moderniser le pays, développer l'industrie, le commerce, l'agriculture, faire des grands travaux, développer l'éducation, ouvrir le pays aux investissements, etc. Pour cela il faudrait arrêter la réthorique guerrière, pacifier les relations avec les USA et l'Occident, tout en gardant son indépendance bien sûr. C'est faisable. Le Brésil et le Chili le font.

Embrassons-nous Foleville! :lol: Source Euronews: A la plus grande surprise des dirigeants latino-américains réunis au sommet du Groupe de Rio, les présidents du Venezuela et de l'Equateur se sont réconciliés avec le président de la Colombie. Alvaro Uribe a longuement serré la main de Rafael Correa et d'Hugo Chavez sous les acclamations. Le président du Nicaragua Daniel Ortega a annoncé lui aussi la reprise des relations diplomatiques de son pays avec la Colombie. La crise avait pourtant donné l'impression d'amener l'Amérique latine au bord d'un conflit armé. "On a fermé définitivement, j'espère, cette page ténébreuse de conflit international entre nous, a déclaré Hugo Chavez, et on ouvre le chemin pour bâtir la paix". C'est une bonne nouvelle! =) C'était donc bien de la gesticulation...

Merci Philippe pour ce rapport du Sénat (très instructif) dont je remet le lien : http://www.senat.fr/rap/l07-091-38/l07-091-38_mono.html#toc239 Pour moi le + important réside dans ce graphique qui en dit long sur les contraintes des programmes en cours. On y voit que c'est le programme Rafale, l'A400M et les FREMM qui coûtent le plus cher à court terme: http://www.senat.fr/rap/l07-091-38/l07-091-3825.gif PS: Il faut arrêter d'urgence les opérations superflues en Afrique (genre Eurofor au Tchad ou Licorne en Côte d'Ivoire) et diminuer très fortement (diviser par 3) nos forces de présence là-bas. Cela ne sert plus à rien dans le monde d'aujourd'hui car on ne veut plus s'impliquer dans les conflits internes africains, de plus les Africains ne le supportent plus, et enfin et surtout cela nous désapprend à faire la vraie guerre de haute intensité (cf. Tsahal au Liban dernièrement qui a vécu ce syndrome de perte de capacité guerrière à force de faire la police dans les territoires palestiniens). En plus cela coûte cher budgétairement alors que chaque euro de la défense devrait être consacré à défendre les vrais intérêts de notre pays. Certes, on va mécontenter les chasseurs de prime et les amateurs de séjours sexys en Afrique, mais est-ce cela, "Servir" le pays? ;)

Mais qu'est-ce qu'on fout au Darfour? Non mais vraiment... :-[

Bien dit Philippe! =) Pour moi il faut faire le 2°PA quitte à en payer le prix pour l'AdT. Et arrêter d'intervenir à tout va comme on le fait actuellement. Le Darfour pour faire plaisir à Kouchner... Grrrr...