pascal

Compte tenu de l'état de la flotte des C 135 FR l'achat par la France de 330 MRTT n'est qu'une question de temps... L'A 330 devient LA référence en matière de rvt en vol jusqu'à ce que les américains réagissent ce sera vraisemblablement avec le 767 AT càd fuselage du 767-200 ER (comme l'actuel 767 A) les ailes et le train du 767-300F le glass cockpit du 767-400ER moteurs PW 4000 ou bien le 787. Puis derrière il faudra remplacer les gros KC 10 (150 tonnes de kérozène et une grosse charge marchande, là où le 330 MRTT emporte 111 tonnes de kérozène) et là Boeing sortira l'artillerie lourde avec le 777 d'ici là Airbus a un boulevard...

Plusieurs choses se doivent d'être rappelées histoire de rester dans les clous. Ce forum ne doit pas être un lieu d'expression des ressentis plus ou moins bien digèrés et formulés par autant de stratèges de bistrot que nous sommes de participants. Entre les nationalistes turcs, les pro israel, les pro palestiniens, les anti ceci et les supporters de celà on en sortira pas, et les discussions seront TOUJOURS STERILES; Il est toujours possible de trouver un rabbin débile ou un mollah obscurantiste pour débiter les pires conneries sur la religion d'à côté. On est ici dans un pays tolérant, où tout le monde peut dire ce qu'il pense sans risquer pour son intégrité physique ou intellectuelle. Alors tâchons de garder la tête froide en ce disant que nous avons somme toute de la chance. Rappelons une chose, une seule Israel est une création de l'ONU et tire aussi sa légitimité de cet état de fait. La solution au problème Palestinien ne peut être que politique, et un jour Israel DEVRA faire des choix politiques tout comme les gens du Hamas. Sinon les uns et les autres vivront dans l'insécurité. Les premiers retranchés derrière leur mur ou dans leur colonies de barbelés. Les autres en se faisant tuer les uns après les autres à coup de Hellfires. Le palestinien lambda est qq désespéré et sans grand avenir, c'est là dessus que surfe le Hamas. L'opinion publique moyenne en Israel a autant de clairvoyance dans ce débat que n'importe laquelle autre opinion publique placée dans une telle situation càd très peu... C'est aux élites de se relever les manches. Avant de tomber malade un homme comme Sharon l'avait (enfin...) compris. Que de temps perdu.

Merci Trancrède pour cet exposé clair qui constitut une leçon de réalisme... Aligner les matériels et leurs perfs comme on le fait des vaches au salon de l'agriculture est une plaisanterie. Les potentiels s'usent vitesse grand V et les avions de remplacement valent lleur poids d'or quand ils arrivent à voler...L'avenir n'est vraiment pas rose et on ne parle pas des stratégies qui guident l'action des américains sur le terrain. La guerre que livrent les coalisés est un véritable gouffre à finances qui draîne une bonne partie des liquidités du Monde vers les places financières et notamment New York... Plus que tout c'est la santé de l'économie américaine qui décidera de l'avenir de la Global War On Terrorism.

Le Kitty ferait un excellent récif artificiel...

Les tenants du libéralisme pur et dur crient au risque stratégique... voir sur SD c'est drôle En attendant les américains n'ont pas attendu le contrat des ravitailleurs pour inféoder l'industrie aéronautique de défense européenne dans le projet F 35, belle revanche pour un bon produit Mac Cain est un aviateur et un pragmatique je ne pense pas qu'il se fourvoiera dans un campagne anti EADS

Trois mois la fois précédente je crois Cette fois ci au moins jusqu'en juin et de plus d'autres pourraient partir avec les A2SM qui sont attendues pour le printemps a priori (info à manipuler avec des pincettes susceptible d'évoluer)

Qq idées à la lecture de vos posts G4lly les AVT sont tout à fait aptes à l'escorte du PA même sans queue sonar et avec moins de Mu90 n'oublions pas les capacité à bosser en réseau avec une ASM. Ces navires vont offrir bcp de souplesse Un élément à prendre en compte la souplesse d'emploi et la versatilité des FREMM qui feront des AVT d'excellents escorteur et des ASM des nvires de frappe dans la profondeur en binôme avec une collègue AVT 2 PA c'est un GAN déployé ou déployable sous peu dans les deux cas deux HRZ et deux FREDA permettent la couverture permanente du GAN et la couverture permanente d'un groupe centré autour d'un BPC à raison de 1 DAA par groupe... Là encore la L16 permet à une HRZ ou une FREDA de centraliser le travail de FREMM équipées d'Aster 15 ce qui dope considérablement les moyens AA d'une escorte qui sur le papier compte le même nombre de coques qu'une Task Force actuelle PA, 1 FAA, 1/2 ASM... Et je ne parle même pas des capacités AA du CDG... 1 HRZ + 2 FREMM c'est 32 ASTER 30 et 48 ASTER 15 au moins si ce n'est 64 ou 80 çà commence à faire Disposer d'un PA sans avions supplémentaires Philippe certes mais trois flotilles à 45 Rafale on en met au plus 36 à la mer c'est la capacité du futur Strasbourg... Plus de Rafale signifie donc au bas mot recréer une flotille pour avoir 2X24 avions sur deux PA environ 25 % du temps c'est cher pour peu ... Un flotille de plus signifie au bas mot 24 avions commandés ... Dans le même temps messieurs la marine a besoin d'HELICOPTERES...

J'ai vu l'Exeter à Monaco le 17 février... La rampe Sea Dart est à poste mais j'ignore si elle est ops... le navire a fière allure même si'il fait petit face aux nouveaux standards il donne l'air d'être en excellent état Les T22 sont prévues rapidement à la vente On a un soucis avec les chiffres l'annuaire des flottes de combat octroie à la RN 489 465 tonnes au 1/1/2004 avec 3 PA, 4 SNLE, 11 !!! SNA, 58 bâtiments de combat dont 31 > 2000 tonnes, 7 bâtiments amphibie et 15 navires de soutient. Il y a des différences dans la prise en compte ou non de certains navires dans les effectifs réels de la marine anglaise Les "Point" sont plus des navires civils affrétés à long terme qu'autre chose. C'est comme si on faisait rentrer dans l'effectif de la MN les roulier affrétés qui ont transporté les premiers Leclercs au Liban... Mais bon Rob et Will LA NAVY RULES THE WAVES =) =) =)

Bonne nouvelle et on en a besoin en ce moment... Plusieurs choses à retenir: -C'est un succès Européen -C'est aussi un sacré pied de nez à Boeing qui ne l'oublions pas trouve dans les contrats militaires les subventions publiques qu'il critique chez Airbus. Ils ont payé double l'affaire Darleen Druyun. Les généraux ont eu du courage peut être mais surtout ils sont allé vers le meilleur produit et ils ont fait comprendre qu'ils ne voulaient pas se voir forcé la main. -Je pense que le message à Boeing est clair: "Revoyer votre pâle copie et retrouvons nous pour plus tard..." avertissement -Ce n'est qu'un premier pas comme le disait Louis Gallois ce choix s'articule en deux phases -- 1 milliard de $ pour quatre avions de présérie -- le solde pour 175 ravitailleurs -La seconde phase du contrat soit 80 milliards de $ va entrer maintenant en négociation si ce n'est déjà fait et on peut parier que Boeing prendra le deal avec soit son 767 AT en développement soit avec un dérivé du 787... Une bonne indication serait de voir comment Boeing va réagir à ce premier contrat. -Ce contrat voit les avions KC 45 et A 330-200 cargo fabriqués à Mobile Alabama ce qui va tout à fait dans le sens de la stratégie de Louis Gallois de délocaliser en zone dollar. -Ce qui va être important c'est de voir comment la production va s'organiser entre les sites de fabrication et d'assemblage. Peut être qu'à terme Mobile va prendre de l'importance en terme de production de sous ensambles en tout cas çà va générer du flux trans atlantique et de belles procédures douanières export mon cher Philippe. -Airbus devrait engranger des commandes. Le marché du tanker d'occasion n'est pas aussi extensible que celui des chasseurs car la flotte mondiale (à 90% Boeing est vieille et couteuse à l'entretient...). Qui détient du ravitailleur occidental today? -Israel 707 -Brésil, Vénézuela, Argentine 707 C 130 -Af sud 707 récemment retirés -Turquie Singapour acquéreurs très récents de KC 135 mais ceux ci ont l'âge de leurs artères et d'ici qq années il faudra les changer... Autres potentialités Corée du Sud, Thaïlande ... -Ne tirons pas de plans sur la comète mais ce marché ouvre à Airbus le marché des freighters militaires et aussi civils, le fret express explose et rien ne peut vraiment s'opposer en terme de prix à l'A 330 200F dans sa catégorie et sa taille. Deux choses encore, il va falloir que la France se prononce. Ce choix s'inscrit dans un renouvèlement complet de notre logistique A400M A 330 MRTT NH90 Ces impératifs constituent une "ardente obligation" comme disait le pdt Pompidou et on comprend le discours du GAA Abrial quand il place le transport au coeur des préoccupations de l'Adla Dernière chose enfin BERLUSCONI EST VRAIMENT UNE GROSSE BURNE et pas mal de militaires italiens et aussi japonais doivent se sentir CORNUTTO aujourd'hui avec sur les bras un ravitailleur 767 A qu'ils seront les seuls à avoir et qui leur coutera les yeux de la tête... J'ai la pêche ce matin ! Messieurs adtaleur

Attendez ne vous excitez pas Nous ne pouvons que nous perdre en conjectures même si l'avenir paraît bien sombre

Les 1911 A1 (ordonnance US) c'était la loterie certains te donnaient le chargeur dans une assiette grand modèle à 25 mètres d'autres à la même distance avaient une dispersion d'un mètre cinquante... les étincelles sortaient de la fenêtre d'éjection ABSOLUMENT INCROYABLE La M1 10 cartouches en - de 10 secondes dans un carton de déménagement à 80 mètres stable très stable

Quand je lis que l'on découpe les tôles du SIXIEME T 45 JE VAIS VOUS DIRE CE QUE JE RESSENS POUR MON PAYS J'ai simplement HONTE

Ouadi Doum Ouais je me souviens très très bien j'étais au ski et mon paternel s'est tourné vers moi à la lecture du journal et il m'a dit "-à t on avis fiston? -ben, BAP 100 non? Tope là..." En tout cas il y eut de belles photos Et le lendemain une bombe sur le taxiway de N'Djamena ... Avant que le Lt Wurtz ne tire son Martel avec des F1 dans le rôle de la chèvre Mais n'oublions jamais les turpitudes qui entraînèrent plus ou moins indirectement la mort en service commandé du capitaine Michel Crocci

Defa Je ne suis pas loin de penser ainsi ou alors c'est plus 1,4 équipage par avion mais 3 Et à ce moment là comme tu le dis le potentiel cellule va défiler... La spécialisation en vue de l'excellence ne fait pas bon ménage avec la réduction des coûts et les économies de bouts de chandelle... On brade pas Defa j'ai peur qu'on ferme...

A et C d'aujourd'hui excellent article sur la L16 appliquée au Rafale et sur le scarabée du 2000 D à lire en vente dans toute les bonnes oiselleries

On joue sur le fait que le Rafale est omnirôle et que une unité dédiée auparavant au nuc peut, avec cet avion, faire autre chose de radicalement différent en parallèle... Ceci d'autant plus facilement qu'il n'y a plus d'alerte nuc Regardez la débat qu'il y a eu sur les SNA C'est typique contrôle de gestion ce mode de fonctionnement... Pas de gain capacitaire mais le maintient du minimum syndical c'est la tendance à venir on travaille a minima pas de relance de l'effort de défense

ah ben tient Philippe t'as retrouvé ma bagnole c'est sympa :P

D'après AC daté de ce jour Graves n'a pas pu voir l'interception ni l'objectif car ceux ci se sont produit à 247 km d'altitude soit en dessous de la limité basse de visée de Graves qui est d'environ 400 km Graves travaille dans une bande d'altitude de 400 à 1000 km mais peut traîter une cible de 1 m2 Le Monge en revanche est donné pour détecter une pièce de 2 euros à 500 km encore faut il être placé au bon endroit

L'US M1 carabine semi auto qui tirait du 0.30 short L'arme des parachutistes Remarquablement équilibrée, stabilité lors du tir, très belle finition notamment pour les fabrications Winchester Un soucis munition manquant de puissance mais très belle arme Quant au tommy gun quand on a tiré du .45 ACP en PA on imagine ce que çà peut donner avec des rafales... Grosse détonation sèche une éjection d'étui fantaisiste des étincelles une grosse flamme faut avoir un poignet solide

... Marion Cotillard

Deux frégates EN SUS des huit commandées çà veut dire chez moi EN PLUS et non pas AU LIEU DE... Restons calme et attendons donc mais admettez que si c'est 8+2 on en revient à l'hpothèse d'il y a trois quatre mois on ne peut pas dire que le débat progresse bcp!!!!

Hé casimir !!! apprend à lire bonhomme tu as 5 minutes sinon tu redouble :lol: Et puis attendons avril çà évitera peut être les approximations aller deux dolipranes et au lit hein pas de bêtises...

LISEZ L'ARTICLE LES GARS !!!! Si ce qui se dit se justifie ce seront 8 FREMM de la première tranche + 2 donc ce serait 10 au totl en lieu et place des 17 Le point dur ce sont les SNA et le PA2 Sans PA2 on réduit bien sûr le nombre de FREMM N'allez pas croire comme on l'a trop souvent lu ici que l'économie de l'un pourrai profiter à l'intégralité du programme des autres nenni.... Le PA dimension le volume des navires de surface qui sont amenés à naviguer avec lui... Si pas de PA2 = moins de frégates à la mer... théorie des dominos... Pour les SNA c'est très dur Pour le spacial çà va couter cher et les ricains viennent de montrer combien c'est vulnérable.... ATTENDONS LA REALITE des choses mais cette esquisse malheureusement est très logique en terme de réduction de voilure diminution de l'arsenal nucléaire aéroporté avec pour incidence baisse du nombre de RAFALE SI le PA2 passe à la trappe diminution du nombrede RAFALE à craindre Pas de PA2 diminution du nombre de FREMM Le fait de présenter les escadrons nuc comme n'étant pas exclusivement dédié à la frappe nuc comme une révolution est une grosse fumisterie pour deux raisons Le RAFALE est omnirôle Le 2000 N fait déjà autre chose que du strike nucléaire

D'après RADIO COURSIVE la grosse affaire du RAFALE en 2008 va être Red Flag à Nellis. Notre zozio préférer va être confronté à du Su 30 indien du F 15 K et si Will et Rob l'y autorisent à l'Eurofighter Les Rafale biplaces de l'Adla seront utilisés en missions air sol et fera du tir vraisemblablement fictif (à confirmer le côté fictif) d'A2SM

Cà largue pas mal au niveau des français en A-stan en ce moment GBU tous les avions sont concernés beaucoup de tirs doubles Les A2SM sont prévues sur le théatre prochainement Concernant le pelot le dérivé prochain le plus probable sera sur un corps de 1000 livres. Il apparaîtrait (mais on l'avait déjà évoqué ici) que vu le centrage arrière et l'instabilité (recherchée rappelons le) du bestiau l'adaptation sur un corps de bbe de 250 livres ne soit pas trop envisagé quant à une adaptation sur une Grand Slam de 2000 livres il y a aussi des soucis qui confinent un peu à l'incohérence compte tenu des performances aéro dynamiques offerte par le kit A2SM (canard, empenages; propulseur). En clair un engin tel la mark 84 serait bien lourd à manoeuvrer pour le kit A2SM. L'engin perdrait une de ses capacités essentielles son agilité et ses trajectoires "originales" Les usages sont différents et le bombes de 2000 livres ont de belles années laser et JDAM devant elles. Je rappelle à notre auguste asseblée que le JDAM et l'A2SM sont certes des armements fire and forget à guidage inertiel etc; mais que les grosses différences sont aérodynamique. L'un le JDAM se largue de haut voir très haut ne dispose de surfaces de contrôle qu'empènelées (à l'arrière) et commence à manoeuvrer au bout d'un certain temps... Son comporement après largage étant à peu près similaire à celui d'une grosse bouse... C'est pour çà qu'on le largue en altitude assez élevée. L'A2SM propulsé et surtout dirigé peut dès le largage, adopter des trajectoires plus "complexes" (tout est relatif) offrant des perspectives d'emploi un peu différentes en terme d'objectifs