stormshadow

le mirage 2000 n 'a t-il pas larguer des leurres IR pour éviter le missile ?

pourtant dans le cas d'une explosion atomique , le rayon de destruction augment avec le cube de la puissance et non le carré ce qui justifie pleinement le développement des MIRV . Je parle bien de RAYON de destruction et non de surface détruite . source:http://www.atomicarchive.com/Effects/effects1.shtml

mais la pression décroit à la racine cube de la distance . P=E/V

Faux , le blast ne croit pas linéairement mais à la racine cube car sétendant dans les trois dimentions de l'espace , une analyse dimentionnele permet de vérifier cela donc : 50kg à 5m 50T à 50m 50kT à 500m

d'après de nombreuse sources , l'aravis aurait résister sans problème à un explosif de 50kg de TNT placé à 5m de véhicule . Sachant que la distance où s'exerce une même pression augment avec la racine cube de la puissance , cela voudrait dire que l'aravis pourrait résister sans problème à une explosion nucleaire d'une bombe de 50kt de TNT (1 millions fois 50kg) à une distance 100 fois plus grande , c'est à dire 500m . J'ai dû mal à voir le petit aravis résister sans broncher à une explosion nucleaire au moins 3 fois plus puissante que hiroshima à seulement 500m .

cependant le dirigeable ne serait pas seul mais bien excortée par des rafales . Et sons système d'autoprotection dérivée de SPECTRA lui donnerait de bonne chance d'éviter les missiles .

en volant à 10000m , le dirigeable sera hors de portée des défences AA et des MANPADS . Il pourrait être équipé d'un gros radar AESA 360 degrés + capteurs IR/EO 360 degrés et de liaisons de données et radio complète avec une capacité C3 . Pour la protection , il aurait un système de défence et de guerre élèctronique dérivée de SPECTRA . Il emporterait également un armement complet air-air/air-sol/air-mer . Cette engin sera une formidable platforme pour la surveillance/le transport et les fonctions C3 . Mais il pourrait servir aussi à tirer des SCALP (+400km de portée) ou des AASM (50 à 100km de portée selon les versions) vu qu'il pourrait en emporter un sacré paquet .

et comme gros bombardier , pourquoi ne pas utiliser un dirigeable . D''accord , c'est lent et peu discret mais grand rayon d'action , très grosse capacité d'emport et beaucoup de place pour l'élèctronique (radar,ESM,ECM,optronique ,etc...) . En plus c'est discret en IR . Et ça coûterait beaucoup moins cher qu'un bmobardier à réaction à l'achat et à l'entretien . Des dirigeables sont déjâ envisagée pour le transport .

le doc par le détèction à 130km donc champ de vision maxi et la voie TV pourra toujours détècter et identifier le F22 à 50km au moins , le F22 n'étant pas discret visuellement (grande taille )

pour le METEOR , MBDA avait dit une fois que sa portée serait quadruple de l'aim-120C5 et encore d'après MBDA , son NEZ serait de plus de 100km (et non 63km ) Le stato , c'est l'avenir . Sauf que la couleur des gaz sortant de la tuyère est jaune , or c'est à cette couleur que le taux de radiations IR est le plus élevé .

20km , c'est la portée de l'autodirecteur du magic 2 . Celui du MICA IR voit bien plus loin

Le EM et le IR peuvent être tout deux être utilisé en longue et courte portée sans aucune restrictions pour le IR selon MBDA :http://www.mbda-systems.com/mbda/site/ref/scripts/siteFO_contenu.php?lang=EN&noeu_id=124&page_id=107

la DGA le donne avec une portée de plus de 80km AMRAM aussi Longue portée , c'est le METEOR , pas l'AMRAM . Peux tu dévelloper stp TMOR d'après la source , c'était face à des petits chasseurs du type F16/18 ou M2K . Le F22 n'est pas du tout favorisé pour sa discrétion visuelle(grande taille ) et pourra être probablement être identifier à 60/70km . En cela , il y a pas photos , le MICA est bien meilleur que l'AMRAM en phase finale .

ne sous estimons pas trop vite l'OSF !!! source:http://www.dassault-aviation.com/index.php?id=940 Et pour la portée :

Sauf que pendant ces quelques manoeuvres , le M2K t'aura déjâ abattu . Le M2K est l'avion qui tourne le plus vite dans sa génération . Sur le forum check six , ils en parlaient , ils en avaient conlcu que ce reportage n'était pas du tout réaliste

Tu rigole , le M2K gagne 90% des dogfight face au F16

Un OSF était prévu pour le F22 mais abandonné pour cause de budget . Le M88 est beaucoup plus petit et beaucoup plus léger que le F119 . Faudrait connaître le poids du F119 au minimum pour faire un comparaison viable . Non le MICA est largement au dessus de l'AMRAM , plus manoeuvrant en phase finale , peut être utilisé à toutes les portée et ayant au moins la même allonge . Ce n'est pas parce que un missile est plus gros et plus lourd qu'il aura forcément une plus grande portée car il faut prendre en compte la trainée , et en ce point , le MICA est probablement meilleur que l'amram car plus petit et disposant d'une meilleur aéro . Quand au MICA IR , il est bien plus dangereux que l'AMRAM ou le MICA EM de par son guidage . AESA contre AESA = un beau combat équilibré F22 :(2*156/9.81)/(19.7+4+4*0.161+2*0.09)=1.3 RAFALE :(150/9.81)/(9.5+2.35+6*0.112)=1.22 Avantage F22 de seulement 6.5% , c'est peu d'autant qu'il y a d'autres paramètres à prendre en compte . Avec 90kn pour le rafale (M88 eco ) cela fait :(180/9.81)/(9.5+2.35+6*0.112)=1.46 Avantage rafale de 12.5% SER: Ok SIR : le rafale est lui aussi optimisé pour avoir une SIR la plus réduite possible De toute façon , au dogfight , la SIR ne posera aucun problème pour les deux avions vu les distances (très faibles ) en jeu de même que la SER Pour parcourir 15km en 2/3s , il faut une vitesse de 5-7.5km/s . Un missile en phase finale va bien moins vite , même sa Vmax n'atteint pas de telle vitesse . SPECTRA dispose d'une précision angulaire supèrieur (moins de 1° pour SPECTRA contre 2° pour l'ALR 94) . source : Air et cosmos: les avions furtifs Les TVC n'apporte un avantage réel qu'au très basse vitesse là où les surface aéro perdent en éffcacité . Il y a d'autres paramètres à prendre en compte tel que la conservation de l'énergie , le taux de rouli , l'accélèration etc... Pourquoi les rafales ne pourront pas t-il communiquer avec la L16 surtout si ils se sont fait détècter et l'indiscrètion ne pose plus de problème . Les F22 devront aussi utiliser la L16 pour coordonnée leurs attaques . J'essaye pas de dire que le rafale est supèrieur au F22 mais que le rafale pourra donner un peu de fil à retordre au F22 et que les avantages du F22 ne sont pas forcément évident . Sinon F22 vs F22 , ça s'est drôle car ils aurait un mal fou pour se détècter et auraient donc toutes les chances de ne pas se rencontrer .

Non , pour un tir à 60/70/80km , Le F22 devra assurer la LAM sinon , les AMRAM ne pourront pas anticiper la trajectoire des rafales et manqueront leur cible surtout si les rafales ont détècter le tir et commence à manoeuver plein pot . Les F22 ne pourront pas partir comme ça donc . De même l'AMRAM doit activer son autodirecteur EM en fin de trajectoire ce qui le rend détèctable par SPECTRA . Une centrale inertielle ne détècte rien et l'AMRAM ne pourra que suivre sa trajectoire d'interception initiale déterminer au moment du lancement . Si les rafales ont détècter le tir , il commençeront à manoeuvrer ce qui fera que la trajectoire des AMRAM deviendra totalement inadapté donc les AMRAM partiront dans les choux . La LAM sert in fine à modifier la trajectoire du missile afin qu'elle reste toujours adapté quelque soit les manoeuvres de la cible . Un transal dispose d'une SIR probablement bien moindre qu'un chasseur puisqu'il marche à hélice qui ont une SIR bien moindre que des réacteurs . Non , il est obsolescent , mais ces perfs valent largement celle de la concurrence . Sa portée se rapproche par exemple beaucoup du PIRATE du typhoon pourtant beaucoup plus récent . Premièrment SPECTRA aura détècter les émissions de l'APG 77 à 200km et même si il peut rien en faire , le rafale saura qu'il y a menace et prendra donc les dispositions nécéssaires . LPI ne veut pas dire moins détèctable . DEFA a donné la dèfinition au moins 50 fois de la vrai signification du LPI . Et le F22 ne saura pas ce qu'il a en face , car il n'a pas d'optronique , l'IFF ne permet pas d'identifier précisément , et le NTCR est inéfficace face au rafale (entrée d'air en S masquant les aubes des réacteurs ).Non, sur ce point là , c'est le rafale le plus fort . LPI ne veut pas dire plus discret mais plus diffcile à analyser et à identifier , tout signal est détèctable et ne peut se confondre avec le bruit EM ambiant . Le rafale n'a pas 20 ans , et au niveau système , la france a été toujours au top . Les système du rafale sont au moins aussi moderne que ceux du F22 voir plus (IHM et SPECTRA)

quel est le war-setting du M88-2 et du M53P2 ?

l'AIM-120 peut être détècter et suivis pendant sa phase de propulsion par le DDM SAMIR et également lorsqu'il active son autodirecteur EM par SPECTRA . De même SPECTRA pourra essayer de brouiller l'APG-77 pour géner le guidage de l'AMRAM via la LAM .

Le typhoon n'a t-il pas un war setting qui permet d'augmenter la poussée de 5% au dépend de la durée de vie

il faudrait déjâ que dassault mettent à jour son site .

héhé , mais tu saisis pas tout , 100km , c'est le capteur TV qui arrive en plus à identifier le transal , c'est à dire qu'il le voit plus loin encore jusqu'à ce qu'il soit un point non identifiable . En plus un transal marche avec de l'hélice qui ont une SIR très infèrieur à celle des réacteurs , peu importe , il s'agit du capteur TV . Le capteur IR voit beaucoup plus loin , à 130km face à des cibles de types chasseurs et l'amram ne porte pas à 100 bornes face au rafale . Tirée à cette distance , ton amram n'aura plus d'énergie pour manoeuvrer . Non , le F22 s'approchera plutôt à 60/70km pour donner suffisament d'énergie à son amram pour manoeuvrer . L'OSF actuel , c'est bien 130km de portée à 20000ft donc surement plus en plus haute altitude où se déroulera le combat BVR source:http://www.flightglobal.com/articles/1999/06/09/51953/seeker-gets-on-track.html LPI veut pas dire plus discret mais plus difficile à analyser et à identifier , donc ça demeure détèctable , le signal a besoin d'être puissant pour pouvoir être reçu par le radar 50 *2.5 =125<136 donc pour 2 F22 , on a 5 rafale

RBE2 à la rue ok OSF à la rue , non , la voie IR peut détècter un chasseur à 130km , la réduction de la SIR sur le F22 ne peut pas être de la même magnitude que celle de la SER (c'est physique). En plus le F22 devra bien utiliser la PC ce qui le rendra très détèctable par l'OSF . En haute altitude il fait froid , ce qui accentue le différentiel de température et rend donc le F22 très détèctable en IR et en plus en volant à vitesse haut supersonique , le F22 verra sa cellule chauffer (frottement de l'air ) ce qui le rendra encore plus détèctable .L'OSF pourra donc détècter aisément le F22 à 80/100km . Le F22 n'est pas plus discret qu'un rafale en IR . Il ne faut oublier la voie TV capable de choper des petits chasseurs de types F16/M2K à plus de 50km . Le F22 étant plus gros , il pourra être probablement détècter par la voie TV à 60/70km . Le MICA IR peut accrocher selon le colonel MOUSSEZ une cible à plusieurs dizaines de nautiques et le magic 2 (dont l'autodirecteur est bien moins perfomants que celui du MICA IR) pouvait accrocher une cible à une portée supèrieur à celle du SUPER 530 soit plus de 40km . En plus SPECTRA pourra sûrement détècter les émissions de l'APG77 à plus de 200km (son radar étant très puissant ) alors que le F22 ne pourra choper le rafale qu'à 100/150km maxi à cause de sa SER . C'est donc le rafale qui sait en premier la présence de son adversaires ce qui l'avantage . Donc ce n'est plus aussi évident pour le F22 . et 136M$ c'est plutôt 3 rafales et non 2

ah non , je me suis trompé , désolé prix du F22 -avec cout de dévellopement =340M$ -sans coût de dévellopement = 136M$