BPCs

Je ne sais si ce concept ,CROSSOVER de Damen a été évoqué : sur une base commune et d'allure classique, il peut être dérivé en version combattante amphibie logistique ou de sécurité : http://products.damen.com/en/ranges/crossover Avec un tel concept on tiendrait sur la base des FTI tant un renouvellement des FLF que des FS http://products.damen.com/-/media/Products/Images/Clusters-groups/Naval/Crossover/Documents/Product-Sheet_CrossOver_Range_02_2014.pdf On voit sur le pdf (version "sécurité ) que tout est basé sur la modularité des espaces situés sous le pont AVIA ET du hangar hélico

Voire va un point plus loin ", Reaction Engines Ltd. is firming up plans to build a fighter engine-size ground demonstrator of its reusable hypersonic propulsion system." Cela fait écho au questionnement du PDG de DA sur savoir si les avions de combat du futur devront aller dans l'espace.

Si ET elle peut mettre à l'eau des navires jusqu'à 12 T à 10 M Mais peut elle Le faire jusqu'à SS6 comme les bossoirs Vestdavit ???

L'un des systèmes de DAVIT du PLG peut gérer un RHIB de 9,50m Les modèles plus importants peuvent gérer des navires jusqu'à 9t PAP9000 voire 12t PAP12000 Si le B2m remplaçant le FULMAR voit le jour , il serait opportun de l'équiper d'un de ces gros modèles pour emporter des canots fermés, vu le Froid. http://www.scanpacificnw.com/pdfs/PAP-davit.pdf

Une digression un peu HS, qui renvoie à nos échanges sur l'AVT : L'Aconit était équipée de mortier de 305 mm avant son remplacement par les MM40 : "je rappelle que le mortier pouvait tirer aussi contre la terre, les projectiles étant alors bien-sûr différents." http://www.escorteursrapides.net/alsacien20.html

Intéressant ta citation car le site de MBDA se contente d'un " plus de 5 km". Or comme il s'agit d'une évaluation technique de la Version 3 pour son éventuelle intégration dans l'armée espagnole, les performances sont livrées telles qu'elles. On a l'impression que le Mistral RMV était un moyen de passer sous le radar ? Mais pourquoi ?

Mais avec du Mistral RMV au lieu du PifPaf et de la portée des Aster 15 (pour 15 km d'interception réelle disait notre Pote JC/Stratege) Et du Sonar de coque au lieu d'un captas On ne peut pas être dans du 1er Rang de chez premier rang non plus...

On prend le chemin d'une définition d'une Frégate de 2d Rang, raisonnable pour un Second Rang : les FLF feront de digne successeur des A69. Au fait le Drone c'est toujours le futur SDAM (dont on attend les caractéristiques...) ou bien achat sur étagère de Camcopter ? L'hélico reste toujours prévu ??? Concernant les Mistral : on en est maintenant à la version 3 ou RMV Mistral qui a bénéficié d'un nouvel autodirecteur, et me semble-t-il d'un nouveau propulseur : sur les brochures de type Simbad RC, l'effet anti sea skimming missile est clairement revendiqué. http://www.mbda-systems.com/maritime-superiority/simbad-rc/

Trop Bô & en plus il y a même un daughter craft !!!

Mets-y au moins un rotor Flettner ! Sinon, quitte à rester dans les produits CMN pour faire plus Mili, je préfère le Vendredi 13 et ses 20 kts de vitesse max : On devrait même pouvoir réaménager la poupe pour y lancer des RHIB ...

Tsss tsss Tssss : Je suis en train de lire "Le Joueur d'Echecs" de Zweig Ne me dérangez pas avec l'imprécision de vos coups ! J'ai écrit LA FS, pas les FS Bon J'y retourne ...

En fait à te lire la solution c'est un B2M à Papeete un autre à HAO (ET le bon Daughtercraft qui va bien pour chacun) et l'Arago (ou un petit truc aux marquises) et la FS en stand by à PAPEETE.

http://www.ecagroup.com/en/solutions/surveillance-ship-offshore-protection Ce que j'aime bien dans la proposition d'ECAGROUP (ceux qui font le nouveau système de guerre des mines) c'est la large zone multifonction pour les drones. On y voit notamment un daughter Croft qui est en fait un drone de surface optionnelles pilotable. (On n'était pas si loin dans nos élucubrations ) La différence principale avec la plateforme multifonction du B2M est la zone de lancement via la poupe. Et globalement l'utilisation de la proue comme aire de Vertrep. Sinon ce large Multipurpose Vessel d'Ecagroup n'est pas très différent conceptuellement d'un B2M ET a effectivement une capacité de patrouille de surface facilitée via son drone. http://www.ecagroup.com/en/solutions/unmanned-surface-vehicle-inspector-mk2

Avec une autonomie de 400 Nm à 40 Kts (combien à 25 Kts) autour de Hao, on ne couvre pas la Polynésie ... (Sauf avec un Dirigeable) D'où l'intérêt d'un transporteur comme le B2M

Pour unifier les plateformes, suggérons, au pif un B2M équipé de leur kit MCM Module for Large Multipurpose Vessel http://www.ecagroup.com/en/solutions/mcm-mission-module-large-multipurpose-vessel http://eca-media.ecagroup.com/player/download/2987f4d5035ff11e0cad9dcb3fc12302

On se rend compte que ces "gros" interceptor revendiquent une autonomie élevée à plus de 300 Nm à vitesse de croisière (autour de 40 Kts) Dans le même registre on a le DV15-RWS de CMN (350 Kts@40Kts) https://cmn-group.com/products-and-services/military-vessels/interceptor/interceptor-dv15-rws/ La version IC 16 patrouilleur, produite sur la base de la coque du CB-90 (400Nm@38Kts) http://www.dockstavarvet.se/wp-content/uploads/2015/01/ic-16-m-general-arrangements.pdf A noter que dans ma toquade de vouloir équiper le B2M d'un Daughtercraft qui lui permettrait de compenser sa faible vitesse dans la mission "extrème" proposée par Fusilier : 1150 Nm@19 Kts pour un OPV type, on arrive quasi aux même temps avec ces interceptor

Allez , un petit essai de mise à l'eau avec la grue de la VSMP P798 BRIGANTINE ...

http://www.air-cosmos.com/15-f-35-confines-au-sol-82661

Adolph Bermpohl avec son Vegesack :

il serait pas possible déjà de tester le VSMP de Brest lors des essais en mer d'un des prochains B2M ? Avec 10 T il n'y a plus d'arrières pensées sur la grue et avec leur carène, ils seraient plus logique pour un usage en haute mer. http://www.meretmarine.com/fr/content/la-gendarmerie-maritime-receptionne-ses-cinq-premieres-vsmp

MWARI : une version armée de l'AHRLAC codeveloppée avec BOEING http://www.airforce-technology.com/projects/mwari-light-multirole-aircraft/

La grue est donnée pour : "grue d'une capacité de 12 tonnes à 14 mètres (ou 10 tonnes à 17 mètres)." http://www.meretmarine.com/fr/content/bord-du-batiment-multi-missions-b2m-dentrecasteaux Et l'interceptor Plascoa 1300 FIC est donnée pour 12t donc cela devrait rentrer pile poils. (en plus il a une autonomie de 200 Nm@30 Kts http://www.plascoa.com/fr/patrol/plascoa-1300-interceptor/ Ma question serait plutôt de savoir si la grue du B2M permet une mise à l'eau par mer formée : est-elle avec compensation et est-elle monocroc ? Sinon il faudrait trouver une mise par un système plus rapide de LARS par la poupe. Mais question complètement annexe : il y a des sous pour acheter 2 à 4 Vedettes comme cela ... (d'où ma suggestion "de pauvre" d'un essai avec l'ETN 90) EDIT : j'ai trouvé le Prix du Couach Plascoa 1300 FIC (Fast Interceptor Craft) : 1 m€ TTC http://nautisme.meteoconsult.fr/actualites-nautisme/industrie-1/2013-07-14-14-00-33/couach-mise-sur-la-vitesse-avec-le-hornet-11222.php

Dans l'optique de base de la discussion , à savoir comment augmenter le rayon de patrouille (on dira "occasionnelle" ou "d'opportunité" pour ne pas titiller Fusiliers ) du B2M , on conçoit que : 1°) L'écume est à réserver à un vrai raid avec de vrais commando dans l'optique où il y aura un truc flottant à arraisonner car on aura des renseignements dessus. 2°) Pour étendre le rayon d'action autour du B2M, on voit que la condition des équipages est cruciale et on se dit que l'optique d'une barcasse type VSMP poussant dans les 25 Kts aurait du sens pour apporter un gain de 200 Nm environ autour de celui-ci. Couplé avec un drone léger type ScanEagle , on pourrait avoir déjà une idée de ce qui va être controlé. Comme Fusiliers nous dit que par ailleurs, il n'y a pas de ronds en caisse pour un achat (vu déjà la réduction de cible des ECUME) , je dirais ce que disait HK : Tester le concept avec : un ETN 90 + Equipe visite FUS + annexe pliable Sillinger SRD 470 + un UAV Thales Fulmar Sur l'ETN 90 Il devrait y en avoir de stockée comme le faisait remarquer HK : Autant l'EDO est logique pour de courte visite à proximité du Batiment principal, autant une visite "en enfant perdu au loin" rend nécessaire un navire plus confortable. L'article de cols Bleu de 1991 disait que la tenue à la mer Formée était remarquable et il y avait une autonomie d'environ 8 h à 0,8 P (probablement un peu plus que 20 Kts) Comme je doute qu'il y ait plus deVSMP en rab, resterait à tester le concept avec un ETN 90 adapté Manquerait d'y adapter quelques éléments de navigation hauturière , des WC et une 12,7 mm sur la plage avant pour l'appui de l'équipe de visite. Sur Equipe de visite FUS : Fusilier nous a éclairé à plusieurs reprises sur les équipes de visites qui ont des niveaux variables : "équipe de débarquement" , mais possibilité de "déguerpir" prévue dans les règlements si cela tourne malvoire "équipe de Fusilier" plus aguerrie en cas de mauvaise surprise. Vu qu'il y a de la place sur le B2M pour une 20taine de passagers en plus des 23 marins, y localiser une équipe de visite FUS ? SILLINGER SRD 470 : http://www.sillinger.com/Menu/ShowSsMenu/364/148 UAV THALES FULMAR Un mini UAV (de chez Airbus) a été testé sur un A69, le dossier serait remonté à Paris ... http://www.air-cosmos.com/un-mini-drone-pour-la-marine-60753?source=newsletter Probablement que Thalès qui a placé cet UAV sur des petits patrouilleurs Malaisiens de 40 m env aimerait se positionner en prêtant un système ??? On obtriendrait alors une bulle de patrouille d'environ 200 Nm autour d'un B2M permettant d'augmenter le nombre d'inspection d'opportunité (et ainsi le risque pour les contrevenants de se faire saisir leur outil de travail.

Le problème de base est que le B2M peut déjà patrouiller pas mal (mieux que plusieurs barcasses qui ont pris la succession des P400 ) voire peut avoir ses capacités amplifiées via un UAV et peut être une embarcation de visite pour aller chercher un peu plus vite le contrevenant. Après, qu'apporterait vraiment de plus un vrai patrouilleur type Batsimar ? Sachant que par contre si cela se complique, le seuil d'intervention du dessus devient vraiment plus lourd comme pendant la guerre de la Langouste Franco-Brésilienne de 1963 : "l’envoi d’un es­corteur pour protéger les pêcheurs français au large des côtes bré­siliennes lors de la guerre de la langouste en 1963 : le malheureux Tartu se trouva entouré par une division de huit navires brésiliens et fut bientôt retiré." http://www.institut-strategie.fr/PA9.htm Donc un seuil comme cela et qui pourrait correspondre à des pêcheurs chinois intrusifs et accompagné d'un navire de guerre , le Batsimar futur ira pas le chercher , et même une FS y serait limite ...

Effectivement cela apparait peu probable que la MN joue aux poupées Gigogne avec un VSMP d'intervention qui emporterait en plus un Rib pour aller au contact : Soit on revient à l'hypothèse de 2 Rhib plus gros avec Cabine : Sillinger a d'ailleurs une cabine Alu sur sa gamme Rafale (ici sur le 16 m et mentionnée en option sur le 9.50) http://pdf.nauticexpo.com/pdf/sillinger/950-rafale/20945-81146.html Soit on imagine un Tandem VSMP + SDAM armé pour couvrir une équipe de visite qui monterait à partir du VSMP ce qui nécessiterait un VSMP avec plus grosse cabine pour emporter une équipe plus importante et surtout qu'il y ait enfin un SDAM et que celui ci soit armé (comme peut l'être le little Bird de Boeing... (on n'est pas couché...) Il serait sans doute plus simple d'explorer la piste Rhib taille Ecume avec cabine Alu comme ci dessus et prenant éventuellement la relève des EDO NG sur les Bossoirs ???