BPCs

Un article un peu vieux sur l'HERON TP ou EITAN d'IAI Ce drone géant (voir précédent post est la base choisie par DAssault pour contrer la proposition d'EADS en drone male. "israel AF Hones Manned-UAV Mix But Ground-Controlled Strike Packages Not Yet Ripe for Iran By barbara opall-rome Published: 7 July 2008 Print Print | Print Email TEL AVIV - Dozens of Israeli-built unmanned aircraft - most of them the same Hermes 450S models operated by British forces in Iraq and Afghanistan - played a key role in Israel Air Force maneuvers over the eastern Mediterranean Sea last month. They also dominated the aerial component of Grapes of Fire, a major militarywide exercise in May. And in real-life counterterror operations in the Gaza Strip, Israeli UAVs chalked up 24,000 flight hours over the past year alone, far more than attack helicopters (1,300 flight hours) and fighter jets (100). Related Topics * Asia & Pacific Rim * Land Warfare But in the September 2007 strike on a suspected nuclear facility in eastern Syria, UAVs remained homebound, loitering along Israel's borders in case Syria or its Iranian allies chose to retaliate through Gaza- or Lebanon-based terror organizations. The same would be likely in any Israeli Air Force (IAF) attack on Iran. Top leaders remain reluctant to entrust unmanned aircraft with the crown-jewel weapons and judgment calls needed for high-value strategic strikes. "Will I put something very special, very valuable and very rare on UAVs? I'm not ready. We're not there yet," said Maj. Gen. Ido Nehushtan, the new IAF commander. In his first public address on the job, Nehushtan said the IAF is reaping enormous added value from unmanned aircraft in a variety of mission areas. Nevertheless, "I'm not sure we'll be confident with the judgment of the operator on the ground in the same way as a professional in the cockpit," he told defense and industry experts at a June 26 conference on UAVs, sponsored by Israel's Fisher Institute for Air & Space Strategic Studies. Coordinated, Strategic Spin Officials here are intentionally coy - even misleading - regarding operational plans concerning Iran. But experts here deny media reports that a recent air drill over the Aegean was a dry run for a strike against Iran. They said the abundant presence of UAVs suggests instead that the exercise was part of a series aimed at increasing overall readiness. Moreover, experts here say U.S. and Israeli officials are working to deliver exaggerated and deliberately timed leaks of a probable attack to bolster diplomatic support for less-than-warfare options for deterring Iran and its bellicose president, Mahmoud Ahmadinejad. Sources here say the mid-June air exercise involved far fewer than the 100 F-16s and F-15s reported by The New York Times. "The whole package of manned and unmanned fighters, supporting aircraft and utility helicopters didn't come close to 100, and more than a third of all platforms deployed were UAVs," said a source briefed on the three-day event. Notably absent from that exercise, sources here said, was the IAF's Eitan (Steadfast), the only UAV here that can haul the heavy penetration weaponry needed for an attack on Iran. IAF specialists have been evaluating a high-end, multimission combat suite for the 4.5-ton UAV for more than a year, and initial operational capability is expected in early 2009. However, if the IAF intended to use the Eitan as part of a strike package for Iran, it certainly could accelerate its operational debut, as the service did with its Gulfstream Nachshon aerial-warning aircraft during the 2006 Lebanon War and with an electronic-warfare version of that aircraft in last year's attack on Syria. Built by Israel Aerospace Industries (IAI), the Eitan - or Heron TP - will carry more than a ton of weapons as well as specialized sensors, electronic warfare and targeting gear in its bulbous forward section, its principal payload bay and on each tail of its twin boom. "UAVs are an integral part of the IAF force structure, and they've become a dominant element in training and operations planning," said Herzl Bodinger, a retired major general and former IAF commander. "But we're still not at a point where enough of them can carry 1-ton weapons for the long-range missions everybody seems to be talking too much about these days." Eitan Ben-Eliahu, who commanded the IAF after Bodinger, suggested that officials remain ambiguous regarding Israel's intentions with regard to Iran. "Until you actually attack, there are lots of things that can serve the purpose of diplomacy, including exercises," Ben-Eliahu said. "Ahmadinejad doesn't necessary care what we say. But when he sees that we're serious, that we have the capability, that we have a plan, that we're bolstering our offensive and defensive means of military power, it's more likely he'll conclude it's not worthwhile to go forward with nuclear weapons." Regarding U.S.-based media reports of an imminent Israeli air attack, Ben-Eliahu said: "It's a lot of spin. And when done in moderation, it can serve us well. It increases the chances that there won't need to be an attack. … Sometimes you need to give a chance for noise and escalation to work." Backpedaling The Israel Defense Forces has repeatedly declined to discuss the extent or nature of last month's Aegean exercise. Nevertheless, in a prepared statement, an IDF spokesman appeared to back away from Iran-oriented assessments by unnamed Pentagon officials: "The IDF does not know of any intentions of attack in any specific theater. The IDF is obligated to continue to train in order to provide defense to Israeli citizens in case of need." In a July 2 Pentagon news conference, Adm. Michael Mullen, chairman of the U.S. Joint Chiefs of Staff, also appeared to refute intimations of an imminent attack by anonymous officials in Washington. At a press briefing July 2, Mullen said an Israeli attack on Iran would open up a third front for U.S. forces that would be "extremely stressful on us," given American forces are pressed by continuous operations in Iraq and Afghanistan. Late last month, Mullen spent a weekend in Israel, where he visited Israel's northern, central and southern fronts. Aside from visiting troops and field commanders, Mullen and his counterpart, Lt. Gen. Gabi Ashkenazi, and senior officials spoke extensively about strengthening bilateral coordination regarding the Iranian threat. In his Pentagon briefing, he declined to discuss details of his visit or assessments of Israeli intentions. "But I'm convinced that the solution still lies in using other elements of national power to change Iranian behavior, including diplomatic, financial and international pressure," Mullen said. ■

Une autre approche du drone naval qui risque d'être dispo avant les 2020 évoqués par Georgelin lors de son audition par la commission de défense de l'assemblée nationale : "DATE:27/06/06 SOURCE:Flight International Galileo Avionica plans carrier UAV By Peter La Franchi in Paris Italy’s Galileo Avionica has unveiled proposals for an aircraft carrier- or large-deck warship-launched and recovered version of its Falco tactical unmanned air vehicle. A maritime configuration proto-type will be rolled out within one year, with this to be ready for initial shore-based trials in around two years, says marketing manager Carlo Siardi. http://www.flightglobal.com/assets/getAsset.aspx?ItemID=13270 Falco's short take-off and landing footprint lends itself to maritime work The new UAV variant would carry a dual sensor payload comprising an EOST-45 infrared and electro-optical turret and Selex’s new Gabbiano X-band multimode lightweight maritime radar. The latter already supports rotating maritime surveillance and fixed synthetic-aperture radar (SAR) modes, with development of an inverse-SAR capability also planned. Siardi says the Falco’s existing short take-off and landing footprint of around 60m (195ft) means carrier landings should be feasible with minimal aircraft changes. Galileo Avionica has already undertaken extensive wake turbulence studies of the Italian navy’s current and proposed next-generation aircraft carriers, including windtunnel studies. The UAV would take off on its own power, with deck landings to require augmentation of the navigation suite and some form of precision approach aid – radar and laser options are being considered. Studies are also underway on whether the UAV could be fitted with the same precision landing system carried by the Italian navy’s Boeing AV-8B Harrier II fighters. The Falco air vehicle’s existing undercarriage has been designed to support hard landings during emergency parachute recovery operations and should also require few changes, says Siardi. Testing has already been carried out using hardware simulations to confirm gear loadings and performance during ship deck landings. Conceptual work is being carried out on a possible application of the UAV to extend a carrier’s anti-ship missile defence system by undertaking decoy roles. Siardi reveals that Galileo Avionica had also won two firm export orders for the basic land surveillance version of the Falco by late May, but declines to provide further details. Ongoing work to mature the basic Falco system includes fitting a new J-band datalink; integrating electronic intelligence payloads; and studying the potential carriage and deployment of mini-UAVs from hard points on the forward tailbooms. Meanwhile, Galileo Avionica is seeking approvals from the UK Civil Aviation Authority to participate in the ParcAberporth 2006 UAV demonstration at West Wales airport in early July using the Falco air vehicle.

Merci de nous avois montré que la chute de l'empire d'Occident n'était pas le fruit d'une décadence inéluctable mais bien d'un conflit d'ambition, se conjuguant avec des circonstances difficiles (gel du rhin, pressions aux frontières). Mais on ne peut pas continuer sur une même lancée même aussi professionnelle que l'était l'armée romaine sans être à un moment rattrapé par des adversaires qui soit sont de plus en plus composés de barbares ayant servi dans l'armée romaine (tient comme les talibans formés dans l'armée afghane par l'Otan et qui ensuite retournent ce savoir faire contre nous). A un moment la R&D a aussi son importance et je ne vois pas clairement de modifications dans l'équipement ou les procédés de fonderie qui auraient permis d'avoir un net avantage sur le terrain, comme celui fournit aux européens par l'industrialisation (qu'on pense à la révolte des boxers ou à la charge des zoulous contre le carré de troupes british) ou comme un Me-262 sur un raid de B-17 ou ... un F-22 face aux appareils actuels. Pour être provocateur, les romains ont loupé le virage de l'industrialisation : si ils avaient exploités la vapeur, on en serait pas là (je sais avec des si...). en fait tout le savoir faire scientifique (la terre ronde, la vapeur) les connaissances stockées grace à l'entrainement mnésique (par l'Art de la Mémoire, cf Freances Yates) ne s'est pas concrétisé en un plus au niveau de l'équipement miitaire qui puisse faire la différence sur le terrain. Et pourtant en l'occurence il y a juste manqué d'ouverture d'esprit : il suffisait de rajouter une courroie d'entrainement et la curiosité scientifique se muait en machine à vapeur. Finalement la mécanique en était sous les yeux mais il n'y en avait pas l'intérêt immédiat d'un "robot" dans un monde rempli d'esclaves. Héron d'Alexandrie conçut et construisit au Ier siècle ap. J.-C. l'éolipyle qui, bien que considérée comme un jouet du fait de sa faible puissance, n'en était pas moins un moteur à vapeur, à réaction. (wikipedia, machine à vapeur). C'est un parallèle qui mérite réflexion à un moment où l'on voit fleurir partout des jets et des missiles de croisières...et où les guérillas deviennent de plus en plus professionnelles.

Les BPC pourront accueillir des battle box qui permettront d'en amplifier la fonction: il y a déjà l'extension de l'hopital vers le hangar avia, il y aura les containers de machines outils pour remplacer le Jules Vernes. Avec des hangars et des battle box, on peut largement varier les fonctionnalités du navire

Un ou deux bémol par rapport aux précisions de Pascal : le surcout pour emporter des F-35 ne doit pas entrainer des surcouts de conceptions notables car c'était clairement dans les tuyaux lors de la compétition pour les LHD australiens. Quant à l'emport de jet non vtol à la différence des F-35, elle a été clairement envisagée sur le di cavour quand le f-35 a failli être abandonné avec alors deux candidats : un hypothétique sea typhoon et ...le rafale. En fait toute cette ''dispute'' avec pascal et ''stratège'' est déjà dans le post de secretdéfense que tu as cité. Par contre je pensais à rechercher dans ADnet car il y a les photos

Il n'y a pas de trace de l'entrainement au Pancrace, le close-combat de l'époque dans votre entrainement individue du légionnaire. Pourtant tant la lutte corse que la lutte provençale témoignent de l'existence d'une lutte libre dans les territoires romains.

C'est la bonne nouvelle du jour ! Car cela veut dire qu'en sauvant une douzaine de SEM plus loin que 2017, ou en navalisant les drones heron tp proposés par dassault, on peuple deux PA en attendant les neuron. Donc plus besoin de se colleter avec l'AdA...

Et encore sur ces belles photos (merci philippe !), il y a surpopulations ...au moins trois hélos sur le pont...

Dans partage d'info /vidéo et photo, il est décrit comment uploader une image à partir de son disque dur

Ce qui est presque paradoxal vu que ce sont les effectifs du comitatus d'orient qui ont été saigné pas ceux d'occident. Le problème n'a t il pas plus été quand les barbares ont pu refusé de s'intégrer dans des unités romanisées ? Si les 30000 auxiliaires fédérés en Italie avaient été plus fiables, la face en aurait peut-être été changée ? Par contre je ne me souviens plus pourquoi la tentative de reconquête de l'italie par l'empire d'orient a finalement échoué.

avec la fonction rechercher du site, en tapant CATOBAR 27000 t Argentine

Pour l'appareil entrainement attaque léger, tant le M-346 que l'alphajet naval (snif ) feraient l'affaire même sur BPC... DCNS avait un PA léger avec catapulte justement pour l'argentine ou l'inde, mais comme la DGA avait annoncé un budget de 2500 m€ c'est un grand PA, tout de suite beaucoup plus efficient qui a été promu. La question qui se pose à mon sens serait de savoir ce qu'il restera en fin de LPM, en 2012, une fois que les incontournables Rafales SNA A400 MRTT voire l'ABM ou le Neuron auront été budgétés, pour savoir un PA de.quelle taille on peut acheter

En période de bosse programmatique, le programme BPC fut une erreur en coupant les fonds sous le pieds du PA2 : 640 m€ pour les deux premiers, 360 pour le bpc3, autant pour le 4. total 1360. Ensuite grapiller 1/3 de carburant par an (il y a des moyens ) vous rapportait 210m€ sur 7ans. et à ce moment avec une mini RGPP Interne à la marine vous arriviez à 2000m€ soit de quoi avoir un PA. Or le problème est que les PA ont rempli des rôles de BPC mais que les BPC, vu l'absence de fonction STOBAR ne peuvent remplir les fonctions de PA .

N'ont-ils pas eu une mutation de retard, celle de la chevalerie lourde voire celle du mur de flèche anglais derrière le rideau de l'infanterie? Après tout c'est comme actuellement où la diffusion de la technologie ne permet plus la suprématie absolue.

Histoire de te faire encore travailler un peu, Philippe;), j'aimerais qu'après les ''possibles'', tu nous démontres le financement du PA2 dès 2012 en tenant compte des programmes déjà budgétés et de ceux qui le seront forcémment vu leur priorité (or tu nous a montré que le PA2 l'était moins que d'autres...)

Il y a eu la peste de Cyprien au 3ème siècle, pendant 10 ans, vers 250, qui a atteint l'europe occidentale. Sinon, c'est passionnant : j'attends la question du matos, pour essayer de comprendre s'il n'y a pas eu un faux pas penmettant aussi de comprendre la chute de 410

le FB-22 est annulé. le remplaçant du MIV s'appelle le rafale...

Non la bande d'action actuelle est entre 200 et 600 Nm. Le 2000 km correspond à la portée du missile balistique chinois carrier-killer. Avec les UCAS Naval les usa envisagent d'éloigner leur positîonnement autour de 1500 nm (dans mon souvenir).

Merci je ne savais pas. Il y a eu une peste noire en occident qui a du contribuer à la chute démographique alors que la gaule a tjrs été peuplée.

Gel du rhin ? mais le limes germanium était plus a l'est...

un copain qui responsable d'une structure de recherche dans l'aéronautique, me disait que la vitesse verticale d'atterissage des hélos était la même que celle des avions. Ce qui l'avait tout d'abord surpris mais s'expliquait par l'intérêt de maintenir une relative pente de descente en cas de panne moteur. Pour la piste oblique, tu as l'exemple de celle de l'arromanches. Pour l'encombrement du pont, on n'est clairement plus dans les années 40... Surtout sur les BPC, où une fois envoyé tes qq hélicos...le pont est vide. Surtout ma proposition visait d'abord un PA d'entrainement, où là tu t'organises comme tu le veux.

Je suis un peu surpris de l'importance des effectifs! Quand il va s'agir de reconquérir l'italie occupée par les barbares, pour refusionner empire d'orient et d'occident, les troupes grecques ne faisaient dans mon souvenirs que qq milliers d'hommes. Et d'ailleurs l'armée d'andrinople, plus grande armée jamais vue dans les balkans, c'est entre 15 et 25000 hommes. Et aussi mal équipé que l'armée française aujourd'hui d'ailleurs...

Comme c'est précisé dans le deuxième post, les grades supérieurs furent interdits aux italiens par crainte des putchs : un autre exemple de rupture du lien armée-nation ?

Via l'article d'aujourd'hui dans defenseindustrydaily on arrive au site de la DGA qui stipule que les slots des BPC supportent le EH-101 Merlin soit 15600kg à pleine charge. Il devient domage qu'on utilise pas la plateforme BPC au moins pour solver la question de l'entrainement vu que pour faire décoller des config de 15t, il ne manque plus que la couche de revêtement ignifugée et un minitremplin de 6 degrés comme sur le foch (je rapelle cette étude US qui disait qu'un F-18 avec PC décollait sur 180m avec tremplin de 6 degrés). Et sinon des brins d'arrêt (a-t-on récupéré ceux du clem ?)

Ceci dit pour qq su-25 ce devrait plutôt être le boulot de SCS d'un BPC