Gibbs le Cajun

Oui s'est très contre productif ... Comme cette guerre d'ailleurs ... Peu importe le camp .

Moi je pense que cette photo ne rend pas crédible les rebelles ,d'ailleurs s'est quel groupe le logo sur les photos ? Il y a un côté plus que grossier et limite qui nous prend pour des cons avec ces clichés ... Un plan ou le masque est très visible puis un gros plan du masque à gaz ... Dans les deux photos ont a 6 et 5 flèches rouge ... La si on ne nous prend pas pour des cons ... Non on avait même pas vu le masque à gaz ... Maintenant je reste dans le doute de qui a fait quoi , vu que des produits chimique ont été utilisés par les 2 camps ... De facto hors du cadre de ces 2 images grossière et ridicule et digne de la propagande observé par les 2 camps ... Trouver des masques à gaz de part et d'autres ne seraient pas illogique , entre ceux fournis par les occidentaux côté rebelles ou ceux fourni par le régime à ses soldats . Bon je n'ais pas observé de photos ou de vidéos montrant des rebelles ou des soldats du régime , ou des milices pro régime, Hezbollah équipés de sacoches porte masque à gaz transportée individuellement . Sauf dans les débuts côté rebelle quand ils recevaient les masques à gaz , mais il y avait quand même une grande indiscipline ... pour des personnes soumises à un risque permanent il y avait pas vraiment du sérieux ... Entre les gus qui voyant un journaliste sur une position dans un quartier , la d'un seul coup il y avait une alerte au gaz , entre les gus qui cherchaient un masque ...l'autre qui avait laissé la cartouche filtrante sous emballage ( certe il y a une date de péremption , m'enfin bon ) ... Franchement sa senté la grosse mise en scène de dernière minute ... Seul côté armée occidentale en Irak ou la on peu observer le port de sacoches à masque à gaz . Enfin voilà , moi j'ai pris la distance pour sur tout ce bordel avant d'avoir un avis tranché ... Mais ces photos la sont vraiment bidon ... jamais vu autant de flèche pour désigner un truc ...

Je n'ais pas vu ce file . Désolé pour le doublon . Je pensais ouvrir un file généraliste traitant de cette partie de l'Afrique , cela permettant de disons avoir plus de facilité en ayant des files regroupant des pays dans les diverses grande zones du continent africain , évitant ainsi qu'un sujet isolé ne soit disons perdu de vue . Enfin si tu vois ce que je veux dire . Si on observe la situation dans la corne de l'Afrique , on observe que Djibouti est un confettis qui a la chance d'être un point stratégique qui voit les puissances avoir un grand intérêt pour ce petit pays . Mais si il n'y aurai pas eu d'intérêt stratégique pour le positionnement géographique de Djibouti , sa ferait longtemps que ce pays aurait été avalé par l'un des gros pays de la Corne de l'Afrique. Rien qu'avec l'Érythrée qui a opté pour une séparation avec l'Ethiopie qui y a perdu l'accès à la mer , de facto Djibouti aurait été un point de conflit entre les 3 autres grand pays . On parle souvent d'un néo colonialisme en Afrique , mais la Corne de l'Afrique a d'après moi une grosse particularité, et qui je verrais pour certains pays de la Corne comme plutôt une forme de "pragmatisme". Le cas de Djibouti est très intéressant , sa taille au niveau territoire et sa faible densité au niveau population la presenté comme partant plutôt perdante au lendemain de l'indépendance si elle n'aurait pas eu d'accord de défense avec la France . Mais ce petit pays n'en est pas resté à une posture basé sur un seul accord de défense avec l'ex puissance coloniale , Djibouti du fait de la situation dans le golfe persique et la mer rouge a élargi d'une certaine maniere un nombre d'accord lié à l'installation de bases ou de facilitées portuaires pour les navires militaires étranger , et pas que Occidentale . Donc avec la présence de la France , des US , du Japon , de la Chine , de l'Espagne , de l'Allemagne de facto Djibouti s'est offert une sorte de défense ne lui coûtant rien , par contre à l'inverse elle touche de l'argent , tout ces pays paient un loyer . On pourrai ce dire qu'il y a une forme de soumission à plusieurs puissances étrangère, sauf que cela est largement contestable puisque Djibouti n'en a eu que faire de l'avis des US lorsque les djiboutiens ont accepté la présence d'une base chinoise sur son territoire . Bien évidemment la Chine pourrai pensé qu'elle pourra faire comme dans d'autre pays d'Afrique en s'immiscent plus profondément dans l'économie locale , sauf que cela va être très compliqué au vu de la mentalité très particulière et différentes par rapport au reste des autres pays d'Afrique hors Corne de l'Afrique. Les chinois investissent beaucoup à Djibouti , mais ils ce trompent en pensant que tout sera aisé pour eux . Bien évidemment Djibouti tout comme les autres pays de la Corne de l'Afrique ne sont pas non plus des pays qui gèrent au mieux la pauvreté, il ne faut pas non plus oublié les défauts des gouvernements dans ces pays . Il y a aussi dans cette mystérieuse Corne de l'Afrique une chose intéressante , du moins pour l'Ethiopie et l'Érythrée le dépassement des problèmes de religion entre chrétiens ( et au sein même des divers courants chrétiens ) et musulmans ( même si tout n'est pas tranché de manière nette ) , mettant surtout en avant une identité nationale même si bien évidemment il y a des clivages entre les groupes ethniques . Pour Djibouti on a une majorité de Musulmans , la Somalie elle est totalement musulmane . Donc quand on observe l'Érythrée qui a un rôle de perturbateur dans la Corne de l'Afrique ,entre ses litiges avec l'Ethiopie et Djibouti , la Somalie étant devenu une zone d'affrontements indirect entre éthiopiens et erythréens , on pourrait aisément croire que cela n'est qu'un affrontement à consonance religieuse , on oubli souvent que les idéologies marxistes ont bien imprégné certains pays dans la Corne de l'Afrique. D'un côté cela a apporté du "bon" , en Érythrée les femmes sont " égales aux hommes , mais à côté de sa on a tout les travers du marxisme qui ont transformé le pays en une entité imperméable au reste du monde . http://www.la-croix.com/amp/958938 On observe aussi la lutte d'influence entre l'Iran et l'Arabie Saoudite . https://amp.rfi.fr/fr/afrique/20160105-plusieurs-pays-africains-rompent-leur-relation-diplomatique-iran http://www1.rfi.fr/actufr/articles/113/article_80819.asp Pour la Somalie au vu de l'Islam sunnite ( unique religion ) qui est de mise de facto le choix était de mise .https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Religion_en_Somalie https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Culture_de_la_Somalie Pour l'Érythrée pourtant il y avait eu consensus avec l'Iran , et cela malgré le fait que 50 % des erythréens soit des musulmans sunnites , l'autre moitié , 50% de chrétiens majoritairement +d'autres religions extra minoritaires. Donc le côté marxiste a permis de dépasser le clivage religieux , idem avec l'extérieur. Mais on observe aussi que l'Iran dépassé le clivage sunnite/chiite , bien évidemment il ne faut pas oublier l'intérêt qu'elle avait pour le faire . L'Érythrée a finalement suivi le camp saoudien, au vu du changement majoritaire de nombre de pays africains. Mais même si il y a cette lutte d'influence des saoudiens et iraniens en Afrique, moi je crois que le poids des saoudiens qui joue énormément sur le fait d'être "allié " avec les occidentaux soit aussi un piège et pouvant amené à de la déstabilisation dans la corne de l'Afrique , n'oublions pas que s'est aussi un point de "friction" issu de l'histoire entre le monde musulman et le monde chrétien dans la corne de l'Afrique. Bien évidemment on pourrait observé une diversité religieuse qui cohabite , en Ethiopie et en Érythrée, Djibouti restant majoritairement musulmane , les chrétiens étant des immigrés venant d'Ethiopie, et une Somalie qui n'a qu'une seule religion, Quand on connait la capacité de nuisance des saoudiens par le biais du wahhabisme , on pourrait craindre que celui-ci viennent faire du prosélytisme en Érythrée qui ne l'oublions pas reste très pauvre . L'argent reste l'un des outils des saoudiens qui leurs permettent de pénétrer des sociétés , puis d'y distiller le wahhabisme . Sommes nous sur le point de voir dans une vingtaine d'années l'Érythrée imploser , les musulmans erythréens voulant s'imposer . Entre la Somalie musulmane , une Érythrée qui serait passé sous l'influence des saoudiens, on pourrait voir aussi Djibouti avoir une posture très proche des saoudiens. De facto on aurait un bloc qui ferait face à l'Ethiopie chrétienne, n'oublions pas que chez les oromos d'Ethiopie on a aussi une diversité religieuse , mais qui pourrait voir la partie musulmane être inspiré par l'influence des saoudiens. Alors bien évidemment , tout n'est pas tranché mais moi je reste persuadée que l'Arabie Saoudite est bien dans une conquête mondiale avec le wahhabisme . On parle souvent d'arc chiite VS arc sunnite qui concernerais le Moyen-Orient, et que du point de vue Afrique il n'y aurai que des points isolé de l'islamisme radicale , que ce soit au Nigeria, la bande Sahelo saharienne, l'Afrique du Nord , la Somalie , des troubles entre chrétiens et musulmans au Soudan et en RCA . Alors qu'on oubli que ces points isolé des uns et des autres n'est pas un hasard , et que pour pénétrer l'Afrique il faut passer par la corne de l'Afrique pour créer un arc sunnite avec le monde occidental . Comme si les saoudiens voulaient coupé en deux l'Afrique, isolant ainsi près de la moitié du continent africain , de la mer rouge à la Méditerranée et l'Atlantique et donc en créant un un arc avec l'Europe, mais aussi en isolant l'autre moitié du continent africain . La Corne de l'Afrique reste le verrou du continent africain face à la conquête islamique lancée par les saoudiens. Et les saoudiens ont la démographie dans nombre de pays du continent africain comme future masse qui serait islamisée , enfin détourné de l'Islam paisible . Oui on voit nettement les desseins des saoudiens avec un Islam conquérant. Donc il faut qu'ils cassent ce verrou que représente la Corne de l'Afrique et qui ne leur permet pas d'avoir ce nouvel arc qui couperait l'Afrique en deux et ferait face à l'Europe. La Corne de l'Afrique a pour elle cette mentalité particulière, une forme d'insoumission pouvant dépasser les clivages religieux même si il y a toujours des divergences interne axé au niveau sociétale comme en Ethiopie , néanmoins il y aura malgré tout une capacité à être unie face à la menace ou influences extérieure . On l'a observé dans l'histoire de la Corne de l'Afrique , même si chaque pays de la corne ont leur particularité , il y a eu toujours une capacité de faire face à l'influence ou la menace étrangères , qu'elles soient occidentale , ou venant d'Arabie . Je dirais même que la guerre au Yémen dépasse le cadre de guerre civile , ou du cadre d'un affrontement indirecte avec l'Iran pour le façonnage de l'arc sunnite et chiite , mais que s'est aussi l'axe offensif vers l'Afrique du wahhabisme saoudien . Oui , la corne de l'Afrique reste le verrou face à l'expansion islamique des saoudiens en Afrique, par le passé les arabes avait déjà lancé une expansion islamique en Afrique, qui sera cassé avec l'expansion coloniale des Européens, sans oublié qu'il y avait toujours eu une résistance , l'Ethiopie et l'Érythrée étant aussi la deuxième église après l'Église arménienne la plus vieille . Entre la décolonisation, le passage du marxisme , l'Ethiopie et l'Érythrée auront un jour à faire face aux saoudiens . Il faut espérer que ce qui a animer cette mentalité si typique dans la corne de l'Afrique pourra encore faire face à toute tentative des saoudiens d'arrivé à leurs desseins. Quand on observe la guerre en Somalie contre les islamistes , quand les éthiopiens sont arrivé on a bien compris qu'ils ne feraient pas dans le détail ( la mentalité dans la corne reste aussi très violente des qu'il faut faire la guerre ) , et soyons honnête cela n'a disons pas posé de pb au niveau des occidentaux qui n'ont pas les mêmes règles au niveau éthique , et que la culture malgré tout n'est pas une chose que l'on peu transformé , enfin selon nos propres critères. Moi j'observe que militairement même si il y a une grande différence de mentalité entre éthiopiens et somaliens , erythréens , Djibouti , il y a un niveau très élevé en terme de capacité en combativité dans cette partie du monde ( pour Djibouti s'est encore particulier ) .N'oublions pas les surprises qu'on connu certains colonisateurs au 19ème siècle . Donc voilà, mon message paraîtra bordelique mais il y a vraiment une mentalité très particulière dans la corne de l'Afrique , malgré les divergences entre voisins , mais cette mentalité sera sûrement le grain de sable qui bloquera la machine expansionniste islamique des saoudiens. Oui , mystérieuse corne de l'Afrique , elle surprendra toujours.

J'ouvre un file sur la Corne de l'Afrique, un morceau de l'Afrique cher à mon coeur ! Madame Gibbs étant moitié Ethiopienne Oromo par sa mère , et Yemenite Houtie par son père , tout deux devenu djiboutien à l'indépendance de Djibouti , ma femme étant née en 1968 quand Djibouti était le Territoire français des Afars et Issas , devenue française , ex musulmane convertie au catholicime ( enfin redevenu française ) ... Rien qu'au travers du portrait de ma femme on découvre que la Corne de l'Afrique est une zone très compliquée et ou il est nécessaire d'avoir les clés , que ce soit au niveau ethnique , culturelle , religieux , politique , économique, ressources naturelles , géopolitique et géostratégique , historique. https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Corne_de_l'Afrique https://classe-internationale.com/2016/06/23/lethiopie-tigre-africain/amp/ Voici un problème ce déroulant en Ethiopie mais pas du tout connu mais qui mérite d'être observé . http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/dossiers-pays/ethiopie/presentation-de-l-ethiopie/ Les protagonistes : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Oromos https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Amharas VS le gouvernement dirigé par : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Front_démocratique_révolutionnaire_des_peuples_éthiopiens Dans cet union la minorité Tigré a prise une position dominante au niveau pouvoir : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Front_de_libération_du_peuple_du_Tigray Et voici le problème en question : https://amp.rfi.fr/fr/afrique/20160810-ethiopie-raisons-colere-contre-manif-regime-manifestations-oromo-politique-gouverne https://amp.rfi.fr/fr/afrique/20160810-ethiopie-raisons-colere-contre-manif-regime-manifestations-oromo-politique-gouverne http://www.rfi.fr/afrique/20160109-ethiopie-140-tues-repression-manifestations-oromos-addis-abeba http://www.rfi.fr/afrique/20151220-ethiopie-manifestations-police-reprimees-sang-oromia http://m.rfi.fr/emission/20160810-ethiopie-le-mot-guerre-civile-est-pas-exclure-apres-rene-lefort http://www.lemonde.fr/afrique/article/2016/10/10/en-ethiopie-la-rage-des-oromo-apres-le-drame-de-bishoftu_5010956_3212.html http://www.jeuneafrique.com/mag/365392/politique/ethiopie-regime-aux-prises-colere-oromos-amharas/ https://www.amnesty.org/fr/countries/africa/ethiopia/report-ethiopia/

Des gars de la 82 ème Airborne dans la bataille de Mossoul .

@FoxZz° @Colonio . Moi j'ai une solution au problème de LGI , Il faut un artilleur à son service . Une anecdote véridique. La 4ème batterie du 11ème RAMa parté en MCD à Mayotte. Donc en mode compagnie de marche . Bien évidemment celle-ci était organisé sur le modèle infanterie , et donc mortier de 81 mm . Les personnels désigné pour le service du mortier de 81 mm furent envoyé en stage au 2ème RIMa pour y recevoir une formation. Les cours ce déroulé sans pb , puis vint le jour avec mise en pratique . Le sergent du 2ème RIMa qui donné les cours dit à un moment qu'il était impossible de faire 2 fois coup au but au même endroit . Un de nos pointeurs , un caporal-chef Marquisien eu un petit sourire qui interpella le Sergent qui lui demanda pourquoi ce sourir . Le Caporal-chef lui répondit que si il était possible de faire 2 fois coup au but au même endroit. Le sergent ne voulait pas le croire , et l'occasion était la pour vérifier. Le caporal-chef ce mit a pointer, géra sa petite affaire puis le coup fut tiré . Coup au but ! Le sergent apprecia la précision mais douté sérieusement pour la suite . Le caporal-chef recommence sa manip , pointe , mais il lance au sergent que sa va valoir un pack de bières . Hop tir et la 2ème coup au but ! Les bigors présent avaient tous un sourire aux lèvres, et le sergent du 2ème RIMa reconnu qu'il avait eu tord de douter d'un artilleur ! Bien évidemment le pack de bières fut bu par les stagiaires et les formateurs dans une ambiance très coloniale ! Il faut dire qu'à l'époque , entre le pointage sur BF50 , 155 TRF1 , canon de 105 HM2 , mortier de 120 mm il y avait pas mal d'expérience au niveau de nos pointeurs. Donc on doit aussi comprendre que le tir courbe s'est aussi avoir le "truc" , ce que je ne serais pas définir exactement , mais que possède l'artilleur . Je suis certain que ce pb de précision n'en serait pas un pour un artilleur . Bien évidemment , je plaisante sur le fait qu'il faudrait un artilleur dans un groupe de combat pour le service du LGI . Mais bon si un jour il y a besoin , on ne sait jamais .

@kotai et @max Ben en fait si , il y a une capacité assaut amphibie . Bien évidemment les récentes opérations aux Malouines ou dans le golfe Persique on a éviter l'assaut de force d'une plage défendu . Donc en règle générale , apparemment on evitera l'assaut amphibie d'une plage à risque . Neanmoins il y a toujours des menaces possibles . Donc si demain si on doit projeter un GTIA , il y aura de Facto le GTE qui sera présent . Actuellement il y a un GTE qui a été projeté avec la mission Jeanne d'Arc 2017 . Ce GTE est composé d'une compagnie d'infanterie, qui possède déjà ces pieds , et qui aura comme vecteurs les hélicos de l'ALAT embarqué pour l'enveloppement vertical , les péniches de débarquement et l 'EDAR, puis des VHM , qui sont capable de rejoindre la plage en étant laché 300 mètres au large par mer calme depuis un EDAR , ou en étant débarqué directement depuis la péniche sur la plage sans aucune préparation de celle-ci. Donc on a un large choix , débarqué dans un assaut classique avec juste des fantassins embarqué sur une péniche , enveloppement vertical avec les hélicos ou débarquement avec les VHM . On peu aussi faire les 3 en même temps . Dans ce GTE on a aussi une section de mortier lourd qui peut aussi être débarqué sans son véhicule ( une situation urgente ) , le mortier pouvant être débarqué en étant tiré à la force des bras de l'équipe de pièce , pouvant ainsi tiré depuis la plage directement. Ou être héliporté en mode raid mortier , CAD démonter et installé dans la soute de d'hélicos. Ou simplement être debarqué avec son véhicule une fois la plage sécurisée par la compagnie d'infanterie. Dans ce GTE il y a aussi un gros peloton à 8 VBL qui pourra lui débarqué une fois la plage sécurisée et préparée, de la ceux-ci pourront rayonner en limite de la tête de pont .Dans ce GTE il y a une équipe de sapeurs pouvant utiliser un engin déposant le tapis de plage . Bien évidemment avec ce GTE , il y a le soutien qui va bien au niveau log et santé . Donc ce GTE peut gérer seul lors du déploiement de la Jeanne D'Arc , et assurer de la récupération de ressortissants, ou mener un raid limité . Si demain un GTIA est projeté le GTE assurera l'assaut amphibie pour la prise d'une plage qui servira de tête de pont permettant ainsi la mise en place du GTIA qui lui débarquera sur une plage sécurisée et préparée. Bien évidemment une fois le GTIA debarqué, rien n'empêchera le GTE de travailler avec le GTIA avec des possibilités de raids côtier. Actuellement l'armée de Terre à organiser un tour opex et MCD .Cela est géré par la division . Donc il y a une mise en place qui actuellement est et en train de ce faire, et logiquement lorsque le GTE sera sur le BPC désigné pour la mission Jeanne d'Arc , il y aura sur les Mission courte Durée prepositionnée ( Djibouti , RCI etc ... ) des unités appartenant à la brigade amphibie de la division. Donc la capacité de piocher des unités au cas ou . Le GTE est actuellement débarqué à Djibouti, d'ou il peu s'entraîner avec le navire amphibie ( mince j'ai oublié son nom ) . Actuellement le GTE parti avec la mission Jeanne d'Arc 2017 appartient à la 6ème BLB qui appartient à la 3ème Division . Il y a actuellement la manip amphibie ce déroulant en France avec un GTIA . Donc , on observe que la 6ème BLB est très occupée au niveau amphibie même si on ne fait pas travaillé le GTE et le GTIA au même endroit, sur le fond cela ne pose pas de pb majeur, le jour ou ils seront rassemblé il n'y aura pas de pb particulier, chacun ayant sont rôle . Sa vaut ce que sa vaut mais il y a bien une capacité assaut amphibie .

Traiter les autres d'idiots alors qu'ils n'ont jamais émis de positionnement définitif sur un sujet ne me semble pas justifié au vu de mes nombreux messages dans le file amphibie qui n'allait pas dans ce sens . J'ai plutôt le souvenir d'avoir eu beaucoup d'intérêts sur ton opinion tout en me disant que sa pourrait être une chose qui pourrait-être appliquable , mais sans perdre de vue ce qui ce monter en France , cela restant intéressant à observer , n'ayant de toute façon aucun moyen de faire valoir en haut lieu ma vision , autant observer l'évolution de ce qui est en place . Si observer des faits juger l'année d'avant comme non concret et qui ont au final ont bien eu lieu soit de l'ordre du masturbatoire , il me semble que mon enthousiasme fut surtout tempéré et modéré .Et cela sans avoir de certitudes , ou de position dogmatique sur le sujet . Si avoir de l'intérêt pour d'autres point de vue en écoutant d'autres intervenants était mal venu , il n'y avait aucune malice derrière tout sa , juste avoir un autre regard sur ce qui ce passé en ce disant qu'au final , il y avait un truc intéressant qui ce mettait en place , sans pour autant le juger comme un modèle qui devrait être adopté dans le monde entier. Maintenant si je suis un idiot et bien ce n'est pas grave , moi je ne me suis jamais permis de traiter les autres d'imbécile , et s'est ce qui compte . Je n'ais aucune certitude , sauf d'avoir eu de l'intérêt pour ce sujet . Mais je n'ais aucune rancoeur ou colère, mon post précédent n'est que le résultat de l'agacement de la fermeture d'un file ou presque 90 % des messages n'avait jamais posé de problème. Le problème est réglé, je n'ais plus aucun intérêt pour le sujet Amphibie . “C'est la certitude qu'ils tiennent la vérité qui rend les hommes cruels.” Anatole France Cordialement. Christophe.

Un outil militaire doit-être adapté aux besoins d'un pays , donc transposé des systèmes qui vont bien dans certains pays ne l'est pas forcément pour d'autres ... Quels sont nos besoins ? Quels sont les besoins des autres pays ? Combien d'opérations amphibies d'importance depuis la la guerre de Corée ou l'opération sur Suez ? Quel besoin ? Qui a participé à des opérations amphibies ? Oui il y a eu des opérations amphibies après la Corée et Suez ( qui comme tout le monde le sait a vu le 1er REP et les terriens des LVT subir plus de casse que le bataillon regroupant les 3 commandos marine , Non je plaisante, tout s'etait bien passé ) , au passage j'ai un trés bon article sur un vieux magazine troupe d'élite relatant le témoignage d'un officier commandant une cie des RMC ayant participé au débarquement à Suez , celui-ci il est pas près de quitter la maison ! Les Malouines , avec les RMC et les paras brits . La Grenade avec l'USMC . La 1ère guerre du golfe avec une opération pour leurrer les irakiens sut ub assaut en force puis débarquement sur un autre secteur optique safe car par de danger dans le secteur . La guerre en Irak en 2003 qui a surtout un assaut aéromobile des RMC , l'USMC avec la 1ère Division agissant en mode combat blindé-mécanisé depuis le Koweit ( je conseil fortement la mini serie génération kill , très instructif ...) . Évacuation de ressortissants depuis la mer ? Ben je n'ai pas le souvenir de truc récent du point de vue USMC et RMC , par contre la marine nationale et l'armée de Terre ont géré la grosse Évacuation au Libéria avec le TCD venue depuis la RCI ... beaucoup de citoyens à double nationalité US et libérienne , des US et des anglais , et pas mal de libanais , par contre on vu aucune MEU ou la version britannique dans les parages lorsqu'il a fallu évacuer les ressortissants étrangers ( oui il y avait presque pas de français au Libéria ). Pourtant la situation au Libéria était deja préoccupante bien avant qu'on intervienne ... Ce qui laisse entendre que les anglais et les US ont fait confiance à ce drôle d'outil inter-armée français pour gérer . Pour rappel il y avait 1 section du 21ème RIMa, le détachement ALAT ( avec l'équipe IMEX , mon équipe ) , les mecs du 1er RPIMa ( 1 groupe) et 2 tireur d'elite des commando marine. Donc au final le prepositionné français a rendu service aux US et aux anglais . Si en Sierra Leone démonstration de force des RMC depuis la mer . Autre Évacuation , au Yémen par la Marine nationale en mode safe , idem au Liban. Donc oui effectivement sa bouge énormément au niveau manip d'ampleur ... Au final je me disais que sa serait cool d'avoir un truc optique brigade RMC qui d'ailleurs n'est pas composé uniquement de marins , on oubli souvent de le préciser. Mais je me dis qu'au final pourquoi faire ? Notre système actuel est très bien . 2 brigades pour l'amphibie sa fait beaucoup ? Non je ne pense pas car sa permet aussi d'entraîner la flotille navale de manière permanente tout le long de l'année , ben oui s'est quand même plus dur à maîtriser la navigation que la conduite d'un véhicule guidé pour son embarquement sur un EDAR ou une péniche ... Et débarquer à pied d'une péniche pas compliqué , pour le reste je pense qu'in fantassin aura vite compris qu'il ne faut pas resté en colonne ou en tas sur la plage ... Donc oui je pense que la navigation à vide ce n'est plus la même chose une fois chargée , et donc qu il faut avoir une très grande maitrise et de l'entraînement pour gérer l'entré dans le radier avec l EDAR ou les péniches , idem pour aborder un quai ou une plage . Donc les 2 brigades sont bien pratique pour la flotille navale ... De plus on demande à l'armée de Terre d'être capable de projeter un GTE pour une permanence à la mer lors de la Jeanne D'Arc , tout en ayant un GTIA prêt à embarquer . 2 facto sa monopolise 2 BPC . Si on observe le GTE parti avec la Jeanne d'Arc 2017 , et bien il est loin d'être si mal fichu , entre du VHM et les mortiers de 120 mm , du VBL , les helicos , on a de quoi assuré de l'assaut amphibie ( en sachant que du débarquement optique Tarawa n'est plus de mise ) , permettre de sécuriser une tête de pont puis de quoi aller chercher des ressortissants. Le format division permet d'organiser les manips et les projections opex sur l'année . la 6ème BLB a donc envoyé le 21ème RIMa avec ces VHM , le 3ème RAMa ( le groupement VBL vient du RICM , donc il faut aussi prendre en compte qu'il faut caler les opex au niveau des divisions , ceci explique cela pour la présence du RICM ) , donc entraînement optique GTE sur BPC . Certes ce GTE reste sur Djibouti mais n'oublions pas qu'il un navire amphibie sur Djibouti de manière permanente donc de quoi driller au niveau amphibie à petite échelle , et cela sans preparation de la plage . N'oublions que le format du GTE permet de déployer une cie de fantassins léger avec plusieurs vecteurs , que ce soit à pied dans une péniche , ou par héliportage, ou par VHM embarqué sur un EDAR ou un péniche , voir de manière autonome . Idem pour les artilleurs avec ce magnifique outil qui est le mortier de 120 mm , démontable et donc pouvant aussi être héliporté, débarqué sans véhicules depuis une péniche, on peut aisément le tirer à la main et utiliser la plage comme position de batterie , ou le faire débarquer avec son véhicule. Puis il y a en métropole en ce moment encore un exercice qui gère le débarquement d'un GTIA , donc du transit maritime , de BPC à une plage préparée , donc rien de bien compliqué pour les terriens au niveau débarquement ... Chose intéressante, s'est que bien que dissocier, la projection du GTE sur la Jeanne d'Arc et cette exercice avec le débarquement d'un GTE offre l'image de ce que pourrait-être la projection d'un GTIA et du GTE avec 2 BPC . Le GTE serait la force qui prendrait la tête de pont , de la une fois sécurisé le GTIA débarquerait sur la plage sécurisée et préparée. Le GTE pourrait donc aussi assurer des raids grâce à sa capacité à débarquer sans qu'il y ait besoin d'une plage préparée . On observera qu'avec 2 BPC il y aura 2 EDAR et 4 péniches au total , donc de quoi faire rapidement débarquer le GTE danq la phase prise de la tête de pont ou pour des raids , tout comme on gagnera en temps pour débarquer un GTIA . Au final l'EDAR s'est le LCAC qu'on a pas put s'offrir . Donc si on observe le système qui ce met en place , quand une division prendra son tour au niveau opex et MCD , de facto lorsque la mission Jeanne d'Arc passera à Djibouti avec le GTE , sur Djibouti il y aura des unités de la même division qui sera dans son tour MCD ( Djibouti etc ... pendant que l'autre division assurera la projection sur les opex "chaude " . Si en plus il y a possibilité de s'entraîner en métropole comme avec l'exercice amphibie qui s'est déroulé il y a peu , j"observe que les brigades amphibie feront de l'amphibie régulièrement. Actuellement il n'y a que le 21ème RIMa qui possède des VHM . Le 3ème RIMa a envoyé du monde en stage au 21ème RIMa, et lors d'un exercice amphibie du 3ème RIMa au niveau 9ème BIMa, on avait détaché une section sur VHM du 21ème RIMa, l'optique étant d'avoir une section pouvant débarquer sans préparation de la plage . Le 3ème RIMa appartient à la 9ème BIMa qui elle appartient à la 1ère Division. Dans cette division il y a aussi la 27ème BIM qui elle possède du VAC et du VHM . Je ne sais pas ce qu'il en est mais il est possible dans le futur que du VHM soit prêté par la 27ème BIM au 3ème RIMa, ou le 3ème RIMa empruntera ceux du 21ème RIMa pour une projection GTE Jeanne d'Arc quand ce sera la 1ère division qui sera en projection MCD . Ou le 21ème RIMa en attendant que le 3ème RIMa perçoivent des VHM ( il paraîtrait que la deuxième et dernière tranche VHM va être commandée ) assure la projection du GTE sur la Jeanne d'Arc, le 11ème RAMa et le RICM ou le 1er RIMa complétant ce GTE . Oui pendant 7 ans l'armée de Terre avec le 21ème RIMa a mis en place des procédures au niveau amphibie, tactique, technique (VHM , etc ...) créant ainsi un manuel pour un GTE "assaut amphibie " . La SAED du 21ème RIMa a un groupe de commando amphibie, le terme pourra amuser , car les vrais et les purs et durs restent les commandos marine , néanmoins il y a aussi des stage commando au niveau armée de Terre , et les gens des SAED y ont accés , bien évidemment l'optique est commando , pas du niveau FS ( ce que sont devenu les commandos marine ) mais il ne sera pas ridicule si on pense au GCP et GCM , leur rôle restant limité à la zone entre le BPC et la plage , donc dans la zone concernée par une opération amphibie . De plus le choix du 21ème RIMa pour le travail sur VHM, on observera qu'il possède tout les avantages pour baigner dans l'optique amphibie , son CEICA offre de quoi former le Marsouin de base avec les parcours aquatique , une capacité de mettre à l'eau les VHM , ou aussi de voir venir des navires de la flotille amphibie , l'estuaire est très intéressant. Le 3ème RIMa aussi a de quoi faire , et idem entre l'estuaire, la proximité avec la mer , le fort de Penthièvre de facto toute les conditions sont réunis pour l'accueil de VHM , actuellement la SAED évolue sur le modèle du 21ème RIMa avec un groupe de commando amphibie . Donc moi ce que je vois s'est que ce que j'observe actuellement , le système de division va permettre de cadrer la projection en MCD résultant que lorsque le GTE Jeanne d'Arc passera à Djibouti, le GTIA qui embarquera à Djibouti pour débarquer lors d'une manip sur Djibouti sera issu d'unité de la brigade amphibie issu de la division qui aura pris le tour MCD . Donc notre modèle , On parle du fait que nous avons du prépositionnés pour notre amphibie , oui effectivement mais sommes nous les seuls ? Dans le Pacifique l'USMC est train de "regrouper" les points ou sont posté des gros effectifs, comme en Australie , et d'ici peu les marines de Okinawa vont déménager sur Guam , donc plus près de l'Australie, ainsi que des zones ou des tensions pourraient avoir lieu avec la Chine . Les marines ont aussi un gros détachement sur Djibouti , donc une proximité vers une zone ou ils pourraient intervenir , Somalie ou le golfe persique. Si je fais le point , nous avons Djibouti et la RCI en gros point . Donc au final on a pas plus de prepositionnée que l'USMC ... on gère dans notre zone d'influence comme eux le font ... Donc moi je vois une sacrée évolution au niveau de l'amphibie , qui reste adapté a nos besoins , nous pouvons travailler avec l'USMC ou la 3ème Brigade Commando britannique sans pb majeur . Pour faire du débarquement de GTIA sur une plage preparée je pense qu'il n'y a rien de compliqué ... toute les unités des 2 brigades dédiées le font sans pb ...et le stage à l'école amphibie de Toulon qui dure une semaine n'a rien de bien compliqué ...le fiston l'a fait 2 fois en même pas 1 an ... la 1ère fois bon on découvre, la 2ème fois bon ben voila ...rien de bien compliqué ... Donc s'est surtout plus utile à la flotille amphibie qu'aux terriens ... logique , comme expliqué plus haut il faut maîtriser et cumuler en permanence de l'expérience pour la navigation avec les EDAR et les péniches. Oui pendant 7 ans on a appris , les marins aussi avec les nombreux exercices amphibie inter allié et nationaux . Les échanges d'officiers anglais et US avec les officiers de la 9ème BIMa et de la 6ème BLB permanent . Du point VHM le 21ème RIMa a pris le temps qu'il fallait pour sortir un manuel qui va bien , et de facto il aurait été ridicule d'allé faire des manips inter-alliés sans maîtriser les bases de l'assaut amphibie ... Donc étant donné que certains exercice ne nécessitait pas de monde car uniquement réservé au commandement depuis les navires il etait pas utile d'envoyer du monde pour faire juste du transit maritime ( chose qu'on maitrise très bien ) ... La manip en Angleterre concernés la finalisation au niveau des BB française et anglaise , pour l'amphibie ce n'était qu'une manip d'EM avec les officiers terre , marine , et RN et RMC pour de l'entraînement au niveau planification, il y avait juste une seul compagnie de RMC ( la brigade commando n'ayant pas profité de l'occase pour faire un exercice majeur , tout simplement parce que c'était inutile d'avoir du monde pour une manip de commandement et d'EM embarqué, n'oublions que la RN avait déployé plusieurs navire amphibie et nous autre le BPC , l'intérêt s'était surtout le travail de connexion inter-allié. Donc je dirais qu'on a vu les marins et les terriens travailler ensemble , séparément, mais sa s'était logique quand on est en train de mettre un concept amphibie. Sa ne ce fait pas en 6 mois ... Le 21ème RIMa n'a pas fait que travailler sur le VHM , celui-ci n'étant que l'un des vecteurs utiliser avec l'héliportage , le premier vecteur reste les pieds , avec le débarquement d'une péniche et de l'EDAR . Donc oui notre outil est adapté à nos besoins . Est-il meilleur que celui des US ou des anglais ? Non on a aucunement la prétention d'être le meilleur ... Néanmoins, je pense que même si les espagnols sont à fond dedans , leur organisation mini USMC ... ben elle est pas disons le truc le plus adapté ...par rapport aux besoins ...Donc je me dis que quand bien même nous avons un système inter-armée , le notre n'est pas si mal par rapport à nos besoins ... L'USMC est dans la logique assaut blindé amphibie, mais sa devient logique au vu de leur histoire et des divers zones actuelle ou ils pourraient agir . Pour les britanniques n'oublions pas que les brigades commandos de la 2ème Guerre Mondiale étaient au départ des trucs majoritairement composé de terriens , les RM passant commando en 1942 , ce qui amènera à des brigades commandos moitié terriens , moitié RMC . Donc il n 'y a rien de spécifique par rapport à l'amphibie , les italiens ont actuellement le San Marco et les lagunari . Bien évidemment, nous avons encore du travail au niveau amphibie mais au vu de ce qui ce met en place au niveau division, je me dis que l'on ce dirige vers plus d'évolution permanent , taillé sur mesure mais qui fonctionnera . Alors au final je pense que l'on a bien de prendre autant de temps pour mettre en place un amphibie selon nos besoins . Idem , on pense qu'il y a des pb de clochers ... Sauf que cela n'est pas du tout une évidence au vu de personne ayant eu l'occasion de voir de l'extérieur durant des manips , les marins et les terriens sachant travailler ensemble de maniere fluide et sans pb ... Pour ceux que sa intéresse, il y a sur twitter un officier de marine qui tient un blog sur l'amphibie ( il est sur FB aussi ) , très intéressant ! Sur Twitter la liste des gens est aussi intéressante, et on serait surpris de voir qui suit et qui ne suit pas Amphibious Octopus , je n'aurais pas cru ... Enfin voilà , ce qu'il en est de l'amphibie en France . Certains diront que s'est de la merde ... d'autres que non ...mais personnes ne dira ( ou aura dit ) que l'amphibie à la française est le modèle qu'il faut pour tout le monde étant donné que comme toujours un modèle n'est pas transposable dès le moment que les besoins ne sont pas la . Pour le file amphibie fermé , il aurait plutôt du s'appelé " l'amphibie de tout les pays , sauf la France " , sa aurait été plus simple ... Oui je sais , l'amphibie et l'inter-armée en France s'est de la merde ! Sa a juste sa place dans le file que Gibbs a ouvert, est-ce qu'il y a des spécificités dans l'armée de Terre ! Moi aussi je deviens ironique . Non je m'en fout en fait , au vu de ce qui passe au niveau amphibie dans le monde , sans bouleversements, tout reste figé de la même manière depuis des lustres , faut dire que s'est pas si courant de grosses opérations amphibies, et puis bon on cherchera surtout à débarquer dans un secteur tranquille, le côté en force verrait trop de casse par rapport à ce qui pourrait être débarqué ... Même pour l'USMC ... Comme disait un officier des RMC , heureusement qu'il n'y avait pas d'argentins ou l'on a débarqué, on aurait été mal ... Donc au final Malgré tout un bon nombre d'informations intéressante posté qui n'avait jamais posé de pb ( en grande majorité ) ont disparue ... Sa fait un peu cher donné la fermeture du file . Enfin bon bref ... Les files s'est comme les vagues , quand une arrive , il y en a une autre qui arrive derrière pour la remplacer . Soyons positif !

La il y a eu de la casse .

https://www.armytimes.com/articles/us-soldier-killed-in-afghanistan-during-operations-against-islamic-state-group

En fait moi je suis prudent , car les insecticides typé organophosphorés peuvent être l'éléments trompeur au niveau détection car proche du sarin . Bien entendu ce produit n'a pas tué mais vu comment les islamistes ont une tendance à stocker de tout n'importe comment dans des conditions qui feraient pété un plomb un responsable de la sécurité d'un site classé sevezo . Donc je pense que s'est peut-être des autres produits stocké qui ont généré un nuage dangereux . Maintenant je ne dis pas que j'ai la vérité mais je préfère garder de la distance avec ce bombardement et donc je n'exclu pas aussi cette possibilité de dépôt rempli de divers saloperie et planqué chez les civils . Mais si s'est le régime ou des gens proche du régime qui ont décidé un bombardement chimique , si on établi la vérité de manière concrète pour moi il n'y aura aucun problème pour l'entendre .

Moi je n'ais pas encore vu cette information ou Poutine parle de bombardement à l'arme chimique . Tout le monde joue sur les mots ... Un pesticide peu devenir une arme chimique par destination ... Pour ton nuage , ben oui s'est possible ... Il y a eu il y a pas mal d'années l'accident de Bhopal en Inde ou il y a eu des fuites de produit servant à la fabrication de pesticides ...Il y a eu un paquet de morts ...et de blessés ... Alors des depots planqués dans les garages des particuliers sa existent aussi ... Je ne sais pas si tu as vu mais dans ce conflit on a une tendance à frapper tout ce qui bouge ... car on a aussi une manie de planquer des dépôts de tout genre ( armes ,munitions, produits chimiques pour la fabrications des IED , ou pour des armes chimiques artisanales , etc ... ) près des hôpitaux ou de lieux publics ... Rien de bien nouveau même des guerres entre des armées classique cela s'est vu dans le passé ... Donc il y a 2 possibilité, soient on va éviter de bombarder pour éviter le dommage collatéral, soient on sait que sa va bombardé et sa servira la propagande ...vu que soit les civils ont pas le choix , soient ils sont des rebelles , enfin ils soutiennent les rebelles donc de facto dans tout les cas celui qui frappe sera pointé du doigt ... Quand les rebelles ont bombardé des quartiers de civils pro régime ou occasionné des morts chez les civils pro régime avec des voitures piégées , de facto frappé les civils est aussi de mise côté rebelles , donc ce qui laisse sous entendre que si ils auraient les mêmes moyens que ceux employé par le régime ils feraient pareil ... Maintenant faire disparaître les traces avec un deuxième bombardement me semble ridicule puisque des preuves de l'attaque ont déjà été récupéré et envoyé en Turquie ... Alors vu comment tout s'est emballé avec les photos des enfants morts , ce n'est pas en bombardant la morgue qu'on va empêcher quoi que ce soit ... Moi je ne suis pas un pro régime, mais depuis que internet existe je trouve qu'on va toujours trop vite pour juger des faits . Donc je préfère attendre plutôt qu'allé trop vite pour avoir un jugement sur une situation de guerre ... Ben je ne suis pas un specialiste , mais rien qu'avec du fumigène tu peux tuer des gens , et sans être dans un milieu clos ... 6 obus de 155 fumigène , moi je resterais pas sur zone ... J'ai eu le malheur de tester ... à une petite échelle , ben déjà tu es mal ... Alors divers produits chimique stocker n'importe comment sa peut tuer des gens en masse ... D'ailleurs je n'ais pas dit que s'était les insecticides organophosphorés qui étaient la chose qui avait tué ces personnes mais que justement il pouvait tromper sur la nature d'un produit et faire croire que s'est du Sarin du fait d'avoir des caractéristiques ayant une ressemblance. Donc sa aurait put tromper , alors qu'à côté de sa tu aurais eu un autre produit plus dangereux qui auraient gazé les gens .On a parlé d'un nuage blanc ... Sa ne colle pas avec du Sarin ... Idem pour l'odeur ... Donc je précise qu'un insecticide type organophosphorés auraient put trompé au niveau détection . D'ailleurs je me pose aussi cette question, moi je parle de détection avec des matériels et outils spécifique, je me demande ce que les rebelles islamistes possèdent comme matériel de détection ? Donc voilà, il ne faut pas ce méprendre sur mon sentiment, moi je trouve que tout va trop vite pour avoir une analyse sérieuse, et vu que personne ne peut allé sur place de toute façon s'est encore plus compliqué pour avoir un avis très clair et non orienté ... Donc moi je préfère attendre, si le régime a fait sa , pas de pb pour moi il sera coupable , mais si ce n'est pas lui , rien n'interdit de mettre en avant ce que j'explique plus haut avec le stockage d'une grande diversité de produits chimique et de munitions , et un tas d'autres truc , pouvant faire un sale mélange une fois explosé et brûlé , avec le fait que tout sa est pas stocker de maniere sécurisé et chez des civils qui n'ont pas le choix .

On ne tergiverse pas . J'ai fais un message plus haut qui explique qu'il y a des produits type insecticides qui peuvent donner une détection positif mais en fait fausse , et qui font parti de la même famille que le Sarin , sauf que ce n'est pas du Sarin ... Je reviens de suite ... Cherchez mon lien et mon analyse ... Donc oui il y a bien eu bombardement mais moi j'ai un gros doute sur le type de bombe larguée et ce qui a été touché , des dépôts cachés ... dans le quartier ... Pour ce faire je me suis basé sur un cours NRBC de l'armée de l'Air . Je reviens dans 15 minutes ... Donc pas besoin de tomber sur les gens pour couper court .

@Ezco Donc comme je le disais dans mon message précédent, les commandements militaire US et français ne minimisent pas la capacité de DAESH à utiliser des armes chimiques de fabrication artisanale ou pas . Donc les sacoches porte masque à gaz sont portées ( ou à portée de main , dans le camion ) par les soldats français et US déployés en Irak du côté de Mossoul . Ici on voit les sacoches porte masque à gaz porté côté gauche des hanches , ici des marines US en Irak du côté de Mossoul . On voit les sacoches porte masque à gaz pendouillées au niveau des hanches des soldats français , en Irak du côté de Mossoul .

http://www.ouest-france.fr/monde/syrie/pres-de-mossoul-les-artilleurs-francais-allient-brutalite-et-precision-4588139

@colonio Oui bien vu le groupe de voltige de réserve pour compléter au niveau groupe à 9 au quartier. Je pensais aussi à cette possibilité, les pilotes Griffon , rien n'empêche de former des personnels en + (de manière officielle ou pas officielle ) à la conduite des Griffons ( je me projette dans un futur proche ) . Dans la section au niveau des équipes chocs on pourrait avoir des personnels comme les chefs d'équipes qui de facto une fois regroupé les équipes feu pourraient passer pilote, le équipes pouvant-être gérée par un chef de groupe , les binômes spécialisées ayant une capacité à disons " s'auto-géré ", un chef de groupe pouvant être la pour gérer les 3 équipes. Enfin sa peut-être une solution d'urgence intéressante je pense .

@FoxZz° Je trouve pas très pratique de fournir le LG40 mm au chef de section et au chef de groupe . Il ne faut pas oublier que le chef de section et le chef de groupe transportent du materiel de commandement ( cartes , transmission pour le chef de groupe, etc...) et qu'ils doivent pouvoir être à l'aise pour réfléchir et décider au niveau ordre , gérer la manœuvre et donc la position des uns et des autres . De facto je suis d'accord avec l'organisation de Colonio , car elle offre une multitude d'organisation au niveau groupes , et des équipes. Et chose pratique s'est que dans son organisation il équipe les chefs d'équipes des LG , choses pratiques car ceux-ci doivent déjà d'une appliquer décisions du chef de groupe ( tout en fignolant le placement ou la manœuvre ) et du fait de leur capacité d'observer d terrain selon un besoin ils peuvent utiliser le LG pour envoyer de l'explo ou du fumigène , ce qui peut-être très pratique quand l'équipe selon l'endroit ou on l'envoi doit pouvoir masquer son déplacement ( en avant ou pour un repli ) ou désigner un objectif en le marquant avec un fumigène , n'oublions pas que la grenade à main fumigène n'est pas aisée à lancer , idem au niveau distance de jet . Avec un LG on peu aisément lancer au plus près de l'endroit que l'on cherche à désigner. Donc il ne faut pas sous-estimé le rôle des chefs d'équipes qui seront le dernier échelon vers le bas au niveau commandement , de facto ils ont aussi un rôle important car quand on est sous le feu , le chef de groupe ne peut pas forcément être partout pour gérer. Oui l'organisation de Colonio offre beaucoup , et donne à chaque élément de commandement ( chef de section , chef de groupe , chef d'équipe ) la place qui permet de vite réarticuler chaques éléments , de la section, du groupe et de l'équipe. Oui l'organisation de Colonio évite d'avoir au niveau section des entités figées à une mission (groupe appui ) , et elle permet au chef de section de "sentir le terrain" et donc de réorganiser au mieu sa section, pouvant monter un groupe d'assaut avec les 3 équipes chocs tout en pouvant positionner les 3 équipes feu , soit sur une base de feu ou soit soit positionner de tel manière à couvrir un secteur de manière plus large , comme en zone urbaine ou il faut parfois tenir depuis les hauteurs de maison ou bâtiment haut , ou même dans des zones type rase campagne , Cela offre au chef de section la possibilité d'avoir quasiment 2 groupes , soit 1 groupe à 2 équipes choc et 1 groupe avec 1 équipe choc + 1 équipe avec des éléments issu de l'équipe feu comme 3 TP équipé de HK 417 , des fois la configuration en zone urbaine ne permet pas de positionner aisément des TP ( rue étroite etc ...) , donc sa peu offrir des personnels léger pouvant suivre le les autres personnels issu des équipes chocs . Donc dans cette configuration on aurait 3 FA en 7,62 mm avec une lunette de précision , pouvant en zone urbaine ou en zone verte observer loin lorsque les 2 groupes progressent tout en pouvant utiliser de manière aisé leur arme dans une zone compartimenté ou le tir de courte portée est de mise , le HK 417 restant un fusil d'assaut , valorisé avec une lunette pour tirer loin . Bien évidemment on pourrait aussi positionner dans les 2 groupes ad hoc les 3 tireurs HK 417 au au sein des 3 équipes choc , rendant encore plus simple la manoeuvre avec 3 pions au niveau équipe . On aurait donc un groupe et demi mais celui-ci aurait une plus grande manoeuvrabilité qu'avec 3 groupes et donc une capacité d'appui ou de couverture au niveau progression , tout en ayant des groupes boosté par des FA en 7,62 mm , le reste des équipes feu pouvant appuyer selon le terrain . On pourrait pensé que 1 groupes et demis sa ferait léger, mais quand on doit progresser dans des zones étroite avec des petites rues en ville, ou dans en forêt de toute façon le format en ligne devient impossible , donc voila mon sentiment. Mais bien évidemment cela est un exemple , il y a un tas de schémas organisationnels possibles . Édit grillé par @colonio en ce qui concerne les chefs d'équipe et les LG .

Tu vois , je crois que tu juges un peu vite tout le monde ... le problème s'est qu'au vu de ta posture tu as toi aussi choisi un camp ... De facto selon le point de vue de ceux qui soutienne l'autre camps tu serais toi aussi un complotiste ... Il y a le facteur A ( guerre contre la rébellion ) , le facteur B (guerre contre le régime ). Les choses seraient simple si la confrontation entre A et B était la seule . De facto on pourrait plus aisément " choisir" un camp selon nos sentiments et l'idée qu'il y a un camp pour la démocratie ( enfin dans la vision occidentale ) et un camp qui soutien le régime , en sachant que le régime a aussi le soutien d'une partie de la population , ce qui complique la donne ... Le PB s'est qu'il y a le facteur C ( les groupes islamistes rebelles et DAESH ) ... On pourra disserter tant qu'on veut ... Tout le monde aura essayer de les utiliser ou manipuler en pensant s'en debarassé par la même occasion ... que ce soit les US en Afghanistan, le régime des Assad ...Les turcs aussi ... Les saoudiens et quataris eux s'en servent , pour diffuser le wahhabisme et depuis très longtemps ... Ce mal qui vient pourrir la tête des jeunes musulmans ou de ceux qu'ils convertissent dans nombre de pays occidentaux, ou du Moyen-Orient. Ils essaient de casser l'Islam pratiqué en Bosnie ( je les ai vu en ex yougo les "volontaires islamiques" ) ... Même si il y a divers courant nous avons du faire face aux islamistes algérien du GIA ... Pour ce faire les saoudiens and co ont profité de leurs alliés occidentaux qui a avaient un litige avec le regime Assad depuis les années 80 , en les trompant ... Car tu oublis que les saoudiens and co ont leur propre projet ... Je suis même persuadé que si le regime de Assad aurait choisi d'avoir de très bonne relations avec les saoudiens cela n'aurai posé aucun problème, les saoudiens n'auraient jamais eu de pb avec le type de régime qui est en place ... bien évidemment ce n'est qu'une supposition , le contexte n'étant pas la ...mais nous sommes nous même proche de pays qui n'ont pas notre vision de la democratie ... Enfin bref on a observé quoi dans cette guerre civile ? Une rébellion qui a vu les groupes islamistes soutenu très rapidement par les saoudiens and co prendre une prépondérance ... Les saoudiens and co et les turcs ont lâché DAESH une fois qu'ils n'en avaient plus besoin , les groupes rebelles islamistes étant suffisamment fort au sein d'une rébellion qui n'avait plus de démocratique que le nom , hormis les kurdes et leurs alliés ...en sachant que les kurdes ne sont pas tout blanc ... Quand on a commencé à voir des vidéos de ce que faisaient les rebelles islamistes de al nosrah , il y a eu une grosse gêne pour les saoudiens and co vis à vis des alliés occidentaux ... Donc les saoudiens ont fait changé le nom de al nosrah avec un nom qui ce noyé bien dans la masse des autres groupes rebelles ... Sans oublié ces gus qui ont été formé par les US , des gus que les saoudiens and co avaient sois-disant " triés" et sélectionnés ... des gus qui sont passé directement chez les islamistes une fois formé ... On comprend que les US aient compris qu'ils s'étaient fait bien avoir par les amis saoudiens and co ... On comprend mieux la réaction de Obama vis à vis des saoudiens ... ou de Israël ...Pour d'autres raisons ... La chose ennuyeuse s'est que l'administration Obama n'avait pas vraiment envie de ce mêlé de cette guerre en Syrie ... Et cela posé problème à la France qui pensait bénéficier de la puissance US pour régler le contentieux avec le regime Assad ... D'ailleurs Obama a eut cette réflexion , celle que les petits alliés des USA ( France , GB , saoudiens and co ) joué pour leurs propres intérêts, que ce soit en Libye puis en Syrie ... Donc je dirais qu'il y a eu un gros rappel à l'ordre en direction des petits alliés des USA ... Donc abandon des frappes contre la Syrie après l'affaire des attaques chimiques ...La France qui était en pointe pour cette affaire s'est retrouvée toute seule ...US et GB ne suivant pas ... Oui la GB avait apparemment aussi eu le sentiment qu'ils avaient été trompé par la France dans l'affaire lybienne ... Pour les accords sur le nucléaire iranien on a observer que cela a énormément ennuyer les saoudiens and co et Israël , idem pour la France . Bien évidemment il est assez logique de craindre que cet accord sur le nucléaire iranien voit ceux-ci en profiter , mais ces accords étaient loin d'être une forme de naïveté de l'administration Obama car ceux-ci impliqué beaucoup de choses , CAD que les iraniens avaient le devoir de tenir leur parole , et si ils ne jouaient pas le jeu de facto ils ce mettaient dans une position ou rien n'empêcher les US de réagir de différentes manières , avec un embargo très violent puis option militaire . Donc les iraniens ce sont eux même fait coincé avec ces accords , car un accord signé et non respecté du point de vue international s'est de facto ce mettre tout le monde à dos ...Et cela de manière encore plus sûre contrairement à avant . Donc Obama avait aussi réussi une chose , séparé les problèmes pour les traiter chacun de leur côté , donc en étant plus parasité par les problèmes des israéliens vs Iran au travers du soutien au Hezbollah au Liban ou celui des palestiniens. Pour les saoudiens idem . Donc Obama a surtout rappelé à tous que la puissance s'était elle la patronne . On oubli un peu vite que la politique des administrations Bush ont aussi servi sur un plateau l'Irak à l'Iran ... On oubli aussi l'embargo qui a tué des centaines de milliers d' irakiens et surtout des enfants ( la on a pas eu droit à des photos chocs ...) ... En sachant que s'est surtout les chiites du pays qui en on subie les conséquences ... Saddam Hussein ayant d'abord privilégié les sunnites question distribution de la nourriture et des médicaments . Et la la communauté internationale dont la France n'a pas eu de regret ou versé une larme pour les irakiens ...Comme si les embargos faisaient tomber les régimes de type dictateur ... Les exemples sont nombreux dans le monde ... nombre de régimes étant toujours au pouvoir malgré les embargos ... Donc entre 1991 et 2003 on a laissé mûrir un ressentit de colère dans les esprits des chiites ... N'oublions pas non plus l'appel de Bush père qui demandait aux chiites irakien de ce révolter contre Saddam Hussein en 1991 ... Alors entre la haine contre les US , la haine contre les sunnites ...De facto quand les US décident d'envahir l'Irak en secouant une fiole aux nations unies ...Il était évident que le système démocratique à l'occidentale aurait du mal à être une réalité ... Les chiites étant les plus nombreux de facto le résultat des différentes élections en Irak verraient les chiites toujours choisir un chiite ... Oui les republicains ont beau critiquer Obama de s'être trop tôt retiré d'Irak , de toute façon au vu du merdier qui était en place sa n'aurait fait que prendre plus d'ampleur avec des troupes US encore présente, et l'EI serait quand même monté en puissance ... Oui le régime syrien a aussi laissé les islamistes syrien allé en Irak , pensant s'en debarassé tout en emmerdant les US ...Sauf que la aussi mauvaise stratégie ... N'oublions pas que la politique des faucons US de l'encerclement de l'Iran avait aussi pour but d'isoler la Syrie et l'Iran ... La guerre en Afghanistan ayant aussi eu l'intérêt de pouvoir s'installé à côté de l'Iran ... Oui il y a bien eu le 11 septembre et de facto il etait logique de réagir , mais était-il nécessaire de s'installer en Afghanistan ? L'action des bombardements et des FS avaient suffi à virer les talibans , pour la suite il fallait juste laissé les Afghans ce démerder , un peu d'aide au niveau argent et armes suffisait ... Car n'oublions pas l'histoire de l'Afghanistan, aucune puissance étrangère n'a put rester dans le pays ... que ce soit les anglais , les soviétiques, et les occidentaux malgré les bonnes intentions ... Si les US ont renvoyé du monde ... mais bon ... Quand je vois qu'un officier après le retrait US du pays ( ils avaient juste laissé un minimum de monde ) écrit que l'Afghanistan était un truc ingérable ... Sans déconner la effectivement ont peu ce poser des questions ... Mais bon n'oublions pas que les US avaient avant 2001 étaient taper la discussion avec les talibans pour le passage d'un oléoduc ... Donc voilà ... Bien évidemment l'Iran et la Syrie ne sont pas non plus exempt en termes de comportements faisant dans le détail au niveau influence , jeux troubles, brutalités , déstabilisation chez les voisins ...Mais quoi que l'on puisse en pensé ces pays ont le soutien de leurs populations pour une majorité en Iran , et par contre pour la Syrie il y a eu division au sein du pays . Cela aurait été simple si on avait d'un côté des sunnites et de l'autres des chiites ... Mais non , on observe d'un côté des sunnites parti en rébellion , et pour certains une envie d'une démocratie , et d'autres nombreux avec une vision religieuse sans concession , les kurdes qui veulent plus d'autonomie , donc des objectifs largement différents ... De l'autre côté on voit le soutien des minorités , alaouites , chiites , chrétiens , etc ....mais aussi de nombreux sunnites . Bien évidemment parmi ces gens il y a ceux qui n'aiment pas spécialement le regime Assad , mais la on est dans l'optique du moins pire ... En face on quand même les groupes rebelles islamistes qui ont pris de l'ampleur sur les autres groupes rebelles qui une fois au pouvoir n'auront pas de pitié sur tout ce qui n'est pas sunnite , et pour les sunnites resté avec le régime la s'était double peine ... on pourrait même dire que hormis les kurdes et leurs alliés , il n'y a plus beaucoup de démocrates ... De toute façon ne soyons pas dupe , quand on observe ce qui s'est passé en Egypte , on a sous-estimé les islamistes qui ont eu un soutien important auprès de la population égyptienne, puisqu'ils ont été élus démocratiquement ... Oui grosse surprise sur ce coup la ... Au final les islamistes ce sont fait virer du pouvoir ... Après avoir voulu appliquer de nouvelles règles qui étaient anti démocrate mais très adaptée à un pays régi par la religion ... Donc après avoir était evincé du pouvoir , on observe que ceux qui avaient voté islamistes voient l'idée de démocratie être une tromperie ... Ben oui si on ce positionne sur leur point de vue , la démocratie n'était que le moyen d'accéder au pouvoir pour mettre en place un pays regi par l'Islam sans passé par la force et la violence... Et non un système qui pourrait permettre de changer de gouvernement à l'issu d'un mandat . Quand on observe le Liban , on observe que la cohabitation en mode démocratique des différentes cultures , religion est très fragile après une longue guerre civile , la guerre avec Israël. On observe le rapprochement des chrétiens et des chiites , certains sunnite, et cela grâce à ce sentiment d'identité nationale , même si il faut prendre en compte une méfiance vis à vis du Hezbollah pour certains libanais . Bien évidemment la Syrie et l'Iran a énormément jouer un jeu au Liban , mais n'oublions pas que les saoudiens aussi ... l'installation des islamistes sunnite à Tripoli n'étant pas anodine ... la le pouvoir libanais a quand même réagi et a donc décidé de nettoyer ce nids d'islamistes . Il y avait un contrat d'armes pour le Liban payé par les saoudiens qui sera annulé , enfin les armes et munitions seront bien acheter mais iront directement chez les saoudiens . Donc au final malgré une guerre avec Israël, les pb avec les islamistes sunnite , les attentats contre des personnalités libanaise ( on pense que s'est la Syrie ou l'Iran ) on on observe que le Liban malgré sa fragilité peut malgré tout avoir une unité nationale. Oui n'oublions pas les puissances étrangère comme la Russie et l'Iran qui essaient d'avoir de l'influence dans cette guerre , avec d'un côté des russes qui savent que le départ de Assad est une solution , que la Syrie ne pourra récupérer tout le territoire , d'ailleurs on oubli un peu vite que quand bien même la Russie a ses propres intérêts , celle-ci avait une proposition pour le départ de Assad , le pb s'est que les occidentaux ce sont fait piéger par les saoudiens and co , de facto un départ de Assad pouvait être compliqué si on attendait trop longtemps , car au vu de l'optique islamiste qui prenait une ampleur au sein de la rébellion , de facto on s'eloigné d'une solution qui verrait la possibilité de faire cohabiter une majorité sunnite avec les minorités . Le PB s'est que les occidentaux étaient persuadé de faire tomber le régime syrien par la force ... Au final on a joué la mauvaise carte ... et le régime est toujours en place ... les rebelles islamistes soutenu par les saoudiens and co sont en force ( ce qui va compliquer la donne pour une future évolution vers un système démocratique de cohabitation entre minorités et les sunnites ) ... et malgré tout les rebelles ont perdu encore du terrain ... Les russes ont compris que le régime ne pourrait pas récupérer toute la Syrie , et qu'il était plus logique de ce contenter de la Syrie utile . On a l'Iran qui elle refuse que la Syrie soit réduite, sa vision étant d'avoir un arc chiite face à l'arc sunnite des saoudiens , donc un saillant sunnite dans l'arc chiite impossible à accepter. Au sein du régime syrien, il y a le régime, les anciens qui ne veulent pas céder un pouce de terrain , refusé tout lien ou toute discussion avec les US , tout comme ils refusent l'optique russe en ce qui concerne l'avenir de la Syrie . Dans tout sa , il y a aussi le problème DAESH , qui s'étale entre la Syrie et l'Irak ... Donc on a vu le régime syrien , les russes , l'Iran , les occidentaux avoir le même but , détruire DAESH . Les saoudiens and co , les turcs coincé ont lâché DAESH qui n'avait plus d'utilité mais ils ont leur propre groupe qui sont des annexes de al qaïda ... Donc il y a peu , on a vu un changement de politique au niveau des occidentaux en ce qui concerne le régime syrien .On peu donc ce poser des questions ... Tout ce temps ou l'on nous a dit qu'il fallait que le régime syrien quitte le pouvoir , qu'il ne pouvait pas y avoir d'autres solutions ... Et la tout a changé ... Alors tout ces morts de part et d'autres pour rien ? Pourtant il y a peu on était en train de jouer sur la corde sensible avec Alep , les victimes civiles , les casques blancs ... Alep qui étaient assiégée ...enfin une petite partie de la ville ( parce que les médias donner l'impression que s'était toute la ville ... ) . Au final ve morceau est tombé , et du point comparatif , les pertes collatéral n'étaient pas pire que celle occasionné durant la bataille de Falloujah avec les US ...bataille qui avait durée moins longtemps ... Comme quoi il est aisé de jouer qur la corde sensible , mais si demain la France devrait reprendre une ville ou une partie d'une ville , je pense qu'il y aurait fatalement du collatéral ... N'oublions pas que dans ce contexte de guerre civile , mince est la frontière entre le civil et le combattants rebelles ... Au final , les médias sont vite passé à autres choses après la chute de cette partie de la ville de Alep ... certains médias occidentaux ont quand même voulu en savoir plus et la ... On s aperçoit que nombres de civils étaient pris en otage par les rebelles ... que ceux-ci planqué des dépôts de munitions et d'armes au milieu des civils , près des hôpitaux ou autre lieu public ... soit pour ce cacher , soit pour ce dire que sa pouvait protéger mais la ... il y avait quand même de gros doute ... Le régime et les russes frapperaient quand même ( comme les US dans la bataille de Fallujah ...) ... Donc de facto cela jouerais en leur faveur mediatiquement ... On a aussi observer que les rebelles ne partageaient pas la nourriture avec la population , que celle-ci servait de bouclier ... enfin la partie qui n'avait pas choisi de camps , tout simplement parce que cette partie de la population avait d'autres préoccupations , celle de nourrir leur famille , les protégé des combats entre les deux adversaires ... Donc au final , tout cela a mis en avant que si les rebelles islamistes auraient les moyens du régime ...Ce serait aussi très violent ... Donc au vu de tout sa ... Je pense qu'il faut avoir des preuves concrète avant d'avoir des certitudes tel que les tiennes ... Surtout dans ce bordel qu'est devenu cette partie du monde ... J'ais fait un post mettant en avant le problème qu'il y avait de savoir ce qui s'est exactement passé avec ce bombardement , et quand bien même que des experts réputés puissent être sur et certain de ce qui s'est passé ... Donc tu vois le post de Pierre_F que je cite ci-dessous apporte des nuances très intéressante , car il y a des doutes qui apportent de très bonnes questions . Quand des pays occidentaux on aidé l'Irak dans la guerre contre l'Iran et cela malgré le fait que Saddam Hussein était un dictateur sanglant , l'emploi d'armes chimiques n'a pas choquer grand monde ...Cela n'exonère pas ceux qui ont employé des armes chimique en Syrie , que ce soit le régime ou les islamistes, car n'oublions pas que ceux-ci en Irak voulaient les utiliser ... Des reportages montrant les kurdes découvrir des stocks de produit chimique planqué un peu partout ( et pas forcément dans de grands entrepôts ) , certes certains produits étant la pour la fabrication des IED , mais pas que puisque des masques à gaz aussi étaient présents dans ces entrepôts ... Si cette menace n'existe pas , je me demande bien pourquoi les artilleurs US et français qui appui l'armée irakienne sont tous équipé de sacoche de transport pour masque à gaz ... Il suffit de regarder les photos et vidéos des artilleurs US et français présent en Irak pour s'en rendre compte ... Quand les US combattaient les islamistes a Fallujah, ou dans d'autres villes d'Irak après l'invasion en 2003 , ceux-ci n'avaient pas de sacoche avec masque à gaz sur eux ... Donc on prend en compte sérieusement la menace chimique qui serait aux mains de DAESH au niveau des militaires US et français présent en Irak ... Alors oui on peu ce poser des questions sur ce qui s'est passé il y a quelques jours , et reli mon post ou je compare avec un lien de l'armée de l'air française, en fait un cours sur la menace chimique et le lien ou cet expert sur le point donne son avis ... Donc soyons prudent avant d'avoir des certitudes ... Si je fais le point , il y a un nombres de photos d'enfants morts dans cette région du monde depuis les années 80/90 qui n'ont jamais étaient montré ...Qu'on a pas eu de réaction pour faire cesser des situations. Alors je me dis que pour l'instant tout n'est pas tout blanc d'un côté et tout noir de l'autre côté .... Moi il n'y a que la destruction de DAESH ou de groupes d'islamistes radicaux qui est une priorité en terme d'ordre de menace direct pour la France , et peu m'importe qui va lacher ou tirer une bombe , un missile , une balle pour ce faire ... Donc voilà mon ressentit sur tout ce bordel dans cette partie du monde ... Si ... j'oubliais , quand on veut faire une guerre ( à tord ou à raison s'est pas le fond du sujet ) on l'a fait sois-même sans passé par des intermédiaires ... Qui ont leur propres calendriers ... Je ne suis ni un fan boy de Assad , ni un fan boy de Poutine , ni un fan boy de l'Iran , ni un Fan boy des USA ( sauf pour la vision qu'avait Obama sur ce bordel ) , ni un fan boy de la politique étrangère de la France dans cette partie du monde . Maintenant si tu trouves que je fais parti des complotistes ... S'est très intéressant car cela apporte divers hypothèses, comme quoi rien est facile pour avoir un avis tranché . Sans oublier la possibilité de stock "sauvages " de produit chimique servant à la fabrication des IED ou d'armes chimiques caché chez les civils ( pro rebelles islamistes ou non pro , donc subissant les rebelles islamistes ) et qui aurait été touché par les frappes de l'aviation du régime. Cette guerre s'est le triomphe du gris sur le blanc et le noir ... Malheureusement ...

http://www.xmsa.fr/web/g/g000.htm Donc il est dit sa sur les explications du spécialiste du point : Donc si je me base à mon lien : De facto je me demande si on parlé d'entrepôt en tant que structure classique ou si on parlait d'un endroit ou était entreposé des produits type insecticide organophosphorés ( tient la même famille que le Sarin d'après le point ) . Quand on observe les endroits ou les groupes islamistes des produits chimique type agricole fabriquer des IED, s'était loin d'être des " entrepôts" tel que l'expert suppose être ... Pour mettre en "image" ici un stock de IED , il y a un paquet de paquets .Alors des bidons d'insecticides type organophosphorés s'est pas compliqué à planquer dans un quartier . Donc oui des entrepôts, mais de "l'entrepôt" de terrain . Donc je veux bien que le gus soit un spécialiste . M'enfin bon ... moi je serais moins catégorique que lui ... Edit : Sa n'enlève en rien à la connerie qu'est cette guerre .

@RugbyGoth Personnellement je n'ais pas de réponse à tout sa . En ce qui concerne l'idée de faire pareil qu'Israël sûrement illusoire .Il faut ce remettre dans le contexte et la situation géographique de Israël. Israël est entouré de pays qui lui sont hostile et même si certains gouvernements ont de bonne relations avec Israël il y a les opinions publiques de ces pays qui elles n'ont pas le même sentiment. Israël est un petit pays géographiquement et de facto on va gérer plus aisément au niveau sécurité spécifique , mais cela n'a pas éviter des attaques . La France est largement plus grande, idem pour l'Europe , la on dans un ordre de grandeur énorme donc il sera difficile de gérer comme Israël. Nous avons un tas d'interconnexion avec nos voisins européens , alors que pour Israël s'est différent. Donc on ne doit pas penser qu'un modèle sécuritaire peut ce transposer d'un pays à un autre , à la rigueur certains points mais s'est plus d'ordre technique , comme apprendre des choses d'ordre du renseignement, observer comment gère la police et quels outils elle emploi etc ... Maintenant du point de vue des islamistes qui reviennent en Europe ou en France on a quand même des listes de noms , disons on a des infos sur plus ou moins qui est parti en Syrie ou en Irak . Il y a les familles de ces gus qui sont connues. Donc s'est surtout un énorme travail d'échanges d'infos entre pays européens qui permettra de surveiller tout retour de ces islamistes, et cela si ils passent par l'un des pays européens voisins. Au niveau protection la première réponse s'est le renseignement , surveiller les milieux islamistes . Je pense que l'on devrait aussi réfléchir à l'infiltration de ces milieux ( s'est peut-être déjà le cas ) , rien ne vaut le renseignement humain . Ensuite on ne pourra jamais tout sécuriser , et je pense malheureusement qu'un jour sa frappera en province avec un collège ou un lycée. Donc il faut donner les bons réflexes à la population afin qu'elle réagisse de la meilleure manière pour ce protéger. Pour les islamistes " spontanée" , on ne peut rien faire tant qu'ils passent sous les radars , la il faut que tout le monde gère à son niveau , citoyens , forces de l'ordres et militaires . Par contre il faut impérativement isoler les islamistes en prison , et sa ne passera que par la construction d'une prison spécifique. Je me suis dit que sa serait bien une taule genre un vieux fort boyard isolé au large mais pas trop loin . Bon sa il serait temp que l'on remplace les militaires sur la mission sentinelle , l'action de l'armée doit-être exceptionnelle .

Je pense que quand bien même cette frappe US était un "show" autant je pense que tu sous-estimes la capacité à la connerie des cowboys et des cosaques réunit dans le même endroit , sa pourrait très vite mal ce terminer ... Certes il y a eu la guerre Froide et on n'est souvent pas passé loin d'une connerie ... Mais moi j'observe surtout que dans le contexte actuel qui voit un pays sentir la poudre et ou le plomb vole de toute part , s'est de suite une ambiance qui pourrait facilement amener à une connerie entre cosaques et cowboys dans l'ambiance chaude qu'est la Syrie . Oui effectivement j'ai aussi pensé au Liban , mais je pensais plutôt hors de cette partie du monde . Au fond j'ai l'impression que s'est vraiment une particularité de cette partie du monde , qui reste quand même très fragile vu la diversité , et les divers influences.