Gibbs le Cajun

Hum sa faut beaucoup de "si" même si tes explications sont bien évidemment très intéressantes.

@Tancrède . J'ai vu le documentaire sur une unité de Garde nationaux , citizen soldier . Très intéressant , on observe quand même une sacrée évolution du concept , faut dire que les déploiements over-sea a de facto pousser à plus de professionnalisme . Bon ce n'est pas le fait que les garde nationaux étaient des buses ( mon discours n'est pas la du tout ) mais de facto vu les déploiements on ce devait de pousser la préparation de ces soldats citoyens qui font un super boulot . Mais depuis le 11 septembre 2001 , les pertes sont quand même conséquente , à la fin de ce documentaire on le chiffre des tués , et sa monte à 803 tués ,et chose intéressante on a par état la liste des noms des tués ( âge etc ... ,sur ce point s'est très intéressant à observer , les âges des tués ) . S'est assez impressionnant les écarts entre état . Bon tout dépend aussi des périodes ou les unités tournées , les zones ( Irak et Afghanistan ) . Bon a pas le détail des blessés mais sa doit chiffrer à mon avis . Non franchement , si tu ne l'as pas vu s'est très bien fait ,et le titre est bien troué . L'évacuation d'un soldat tué dans une zone montagneuse , est très émouvante ( bon point au niveau de la musique qui met en valeur ce moment tragique ) . Je trouve que le documentaire mais bien en valeur ces soldats citoyens , et qu'au fond malgré une différence de statut ben il y a bien l'idée de mettre en avant leur volonté d'être des soldats . Sa permet de changer pas mal l'image , au Vietnam la Garde Nationale était perçue comme un moyen de s'éviter d'allé au Vietnam . La , bien au delà des avantages , il y a l'engagement avec les risques qui vont avec . Je te le conseil . J'ai eu l'occase de me faire un rayon documentaire , entre la section Anderson , Hell and back Again ( on suit des marines ) , Restrepo ( on suit des paras de la 173°Airborne ) , et le documentaire Armadillo ( la s'est des danois , très intéressant ) . Ben si j'ai l'occase de me le trouver en DVD , Citizen soldiers sera un bon complément dans mon "rayon" . Oui , on a une source de documentation pour le futur , et s'est cela qui est incroyable , la technologie permet d'avoir une vision de la guerre tel qu'on ne l'a jamais eu . Une sacrée évolution depuis les premiers films documentaire . Enfin bref , très intéressant de découvrir ces garde nationaux .

Ben quand je regarde la guerre des Malouines , j'ai l'impression que l'optique batailles décisives n'apparaît nul part . Les argentins envahissent les Falklands , les brits les reprennent . On au eu des surprises mais fondamentalement j'ai pas l'impression que l'optique mode échec était de mise , ni le doute de commettre un échec dans les esprits des brits . Les argentins semblent n'avoir jamais eu l'intention de lâché le morceau , en sous estimant la volonté d'en face . Alors , le contexte de batailles décisifs ne me semble pas si évident selon les cas . Si j'observe la campagne , il n'y a pas de batailles décisives mais une succession d'objectifs à prendre sans que l'idée de décisions soit de mise . Bon faut dire que la configuration est disons assez simple en terme de terrain , reste le facteur navales et aériens dans ce conflit isolé .

https://fr.wikipedia.org/wiki/Massacre_de_Simele Je n'ai pas condamné des centaines de milliers de gens , j'ai juste dit qu'il était un peu facile de mettre tout le monde sous le signe du "tous on était parfait et tous ne sont que des victimes " ... Maintenant , désolé de le dire mais pourquoi toujours comparé avec la France durant la seconde guerre Mondiale ? Oui rien n'a était parfait durant la seconde guerre Mondiale en France , et entre français . Mais comparaison n'est pas raison ... Maintenant , en lisant cet extrait de ce livre sur google livre , tu pourras observé que bien avant DAESH , les chrétiens ont subi ... et pas qu'à Mossoul ... entre le fait de ne pas être musulman ou d'appartenir à une tribu ...sa devient très compliqué ... Alors désolé mais moi je ne relativiserais pas ce qui s'est passé bien avant DAESH ... Sur le coup on pourra remercié les américains aussi au passage ... Va sur google livres ... Donc non , me dire que je n'en sais rien est un peu illusoire sur ce que connait la communauté chrétienne en Irak et cela bien avant l'avènement de DAESH ... Bien évidemment ,tous ne commettent pas l'irréparable . Mais l'optique pour pas mal de monde dans la région de Mossoul comme ailleurs en Irak s'est que les sunnites sont vu avec défiance , que ce soit par les chrétiens ,les chiites et d'autres . Certes les massacres commis par les milices chiites ne vont pas aidé à améliorer les relations entre sunnites et chiites ... m'enfin je crois que depuis toujours ils n'ont jamais put s'encadrer ... Donc moi ce qui m'énerve s'est qu'on semble mettre tout le monde avec l'étiquette victime ... en ce qui concerne les sunnites de Mossoul et des alentours ... En oubliant un peu le sort des chrétiens ou de tout ce qui n'était pas sunnite dans la région ... Ce qui n'est pas le cas ... Oui les saoudiens and co devront payer un jour la facture ... Moi je ne me sent pas l'obligé de ces gens là ,sa à mon niveau s'est clair et net . Mais s'est sur que "l'occident" doit bien ce sentir les obligés de ces gens là ...

Ben faut expliquer alors pourquoi tout les villages ou des chrétiens vivaient ben ils ce sont fait virer ou tué par leurs voisins ... Oui Mossoul est une grande ville , mais n'oublions pas tout les villages et petites villes autour de Mossoul ... On parle bien de la région de Mossoul . Et les témoignages sont nombreux . je n'invente rien . Alors peut être que tout les sunnites ne sont pas tous responsable, mais quand je vois que dans les villages sunnite ce fut l'unanimité pour aller nettoyer les villages chrétiens voisins ... Désolé mais la ... On ne peut ignorer ce qui s'est passé dans ces villages et petites villes autour de Mossoul ...

Je pose juste une question. Les chrétiens sur Mossoul ce sont fait massacrer , l'option fut de partir sans savoir ou aller . Leurs voisins musulmans sunnites ont semble t'ils étaient là pour virer et prendre ce qui appartenait aux chrétiens. Et cela s'est fait des les débuts de l'arrivé de DAESH ... Je trouve que les musulmans sunnites de Mossoul ont eu vite fait à s'en prendre à leurs anciens voisins chrétiens ... Et bien avant que certains ce posent des questions sur DAESH qui serait arrivé de manière insidieuse au début ... Désolé mais moi j'ai un gros doute quand même sur ta vision eb obsservant ce qu'ont fait des civils sunnites à leurs voisins chrétiens des le début .

Oui bien évidemment , je n'en oubli pas pour autant l'aide soviétique et cubaine à des régimes africains ou en Asie , nous aussi d'ailleurs ... On a quand même un paquet de présidents à vie ( enfin presque pour certains ) qui étaient dans nos petits papiers . Mais la on était dans une partie d'échecs mondiale , et ce qui me pose problème s'est qu'au vu de la situation au Moyen-Orient actuellement s'est qu'on joue sur cela pour justifier des actions ... en montrant l'autre comme l'horrible monstre qui soutien un régime ... Alors qu'on pactise nous autres occidentaux avec l'antre du Diable , les saoudiens et qataris qui pourrissent les esprits des jeunes ... Moi j'ai enfin trouvé l'Antéchrist ... Arabie Saoudite , Qatar ... Ceux la même qui avec leur wahhabisme and co malsain, et l'argent alimentant le mal ... Oui les faux prophètes qui arpentent nos rues et font du prosélytisme ... https://bible.catholique.org/evangile-selon-saint-matthieu/3204-chapitre-24 Enfin voilà , j'ai pas mal réfléchi à tout sa ... alors que tout était déjà écrit . Tout ce que je souhaite , s'est que les musulmans découvrent la vérité , car ce sont des croyants a la foi et au coeur pur mais qu'on trompe . S'était ma minute catholique new age en mode évangélisation !

Hum , perso dans ces actions de combat pour moi il n'y a pas eu l'optique main lourde , l'ennemi est la ben on le détruit , il ce replie donc il reste une menace , car le repli fait aussi parti de la formation de base . Le repli permet d'évacuer une zone qui est soumise à la pression de l'ennemi , ou simplement faire un bond jusqu'à la prochaine position/zone d'ou l'on défendra , mais le but reste de pouvoir ré-articuler le dispositif , voir repartir en mode contre-offensif . Ou continuer à ce replier jusqu'à nouvel ordre . Donc ce n'est pas une manoeuvre qui laisse entendre que l'ennemi va abandonné le combat pour toujours , ou prévoir une reddition . Donc pour cette autoroute de la mort , ben rien ne nouveau sa aurait put-être des français , des chinois , des danois etc ... qu'on auraient fait pareil , la on pense ne mode militaire . Maintenant on aurait vu des mecs ce rendre qu'effectivement , on pourrait ce poser la question . Maintenant , en dehors de cette bataille oui les US ne sont pas aussi parfait tel que l'on voudrait le faire croire , et comme tu l'expliques on doit faire attention aux automatismes du principe America is Good . Oui il y a des faits ou les US ne font pas mieux que les russes , ou d'autres pays bien évidemment , mais pas dans cette action de combat . Maintenant , même si tout n'est pas soft chez les US ce n'est pas tellement dans les actions au combat qui me pose problème mais leur façon de gérer , comme en Syrie ou la ... ben oui ils ne ressortent pas bien glorieux dans ces étranges jeux d'arrangement ... avec les amis des saoudiens ...sur le terrain ... ou avec les turcs ... Nous non plus on en sort pas grandi ... Certes les gus du régime syrien ce ne sont pas des tendres et pas spécialement des gens pour qui j'ai de l'affinité , mais les choses sont plus clair , les alliés du régime ne ce retrouve pas mêlé à de drôle de relations ... Oui si je devrais reproché une chose aux US , s'est ce côté pas clair dans leur politique ... Qui met toujours en avant le mot "Démocratie" alors que dans les contextes du Moyen-Orient , sa devient vite compliqué la démocratie ...à l'occidental ... A une époque soutenir les dictatures d'Amérique latine ne posait pas de pb , idem au Moyen-Orient ... Mais quand s'est la même chose pour tout ce qui n'est pas US , sa devient une mauvaise chose ...d'être ami à des régimes dictatoriaux ... Oui , moi s'est cela qui me dérange fortement , car cela cause d'autant plus de morts quand on observe la situation en Syrie ... L'embargo de l'Irak , oui sa m'a montré le mauvais côté des US ,car on a bien vu le résultat au final ... sa et la gestion calamiteuse en Syrie and co ... Maintenant , en dehors de la politique , le combat reste un acte brutal pour tout le monde ,et donc je ne porte pas de jugement rapide en trouvant brutal qu'on démolisse une colonne ennemie en plein repli , peu importe la couleur du drapeau de celui qui aura allumé cette colonne . On a fait tout un plat sur Allep , et résultat des courses on est passé à autre choses ... les informations semblent être passé à autre choses ... bon faut dire qu'il serait malhonnête de laissé croire que tout est volontaire dans un contexte qui voit une rébellion vivre au milieu de civils , en ayant le soutien de certains civils , qui assument le risque d'être la , et qui d'un seul coup ce retrouve sous le feu , oui on ne me fera pas croire que les rebelles positionnent leurs troupes comme à la bonne époque des guerres de dentelles , bien visible ... non tout est bon pour camoufler des forces ,dépôt de munition etc ... dans ou à côté d'un hôpital ... Si en face ils ont repéré cela ,ben celui-ci sera vu comme un monstre qui aura bombardé l'hôpital ... Bien évidemment , sa doit arrivé les coups volontaires , ou pas ... et la les civils morflent . Mais s'est aussi le cas quand s'est les gentils rebelles qui bombardent côté civil "pro régime" ( je met entre guillemets car , les gens ne sont pas forcément fan du régime mais pour eux ,s'est mieux que les "gentils rebelles " ou DAESH ) . Non sa fait longtemps que je me fais plus d'illusion sur la guerre ... Une petite anecdote ... tout le monde ce rappel le bombardement du marché à Sarajevo ? Tout le monde a dit que s'était les serbes ... Oui les serbes faisaient pas dans la dentelle ... mais il n'y a pas qu'eux non plus ... mais bon la on ne cherché pas à voir ... même si on pouvait ce dire que oui sur le coup les serbes étaient pas cool , s'est clair ... Sauf que là ce n'étais pas eux ... Mon capitaine comme tout bon artilleur a vite compris d'ou venez les tirs vu qu'il était sur place ... et ils ne venaient pas du côté serbe le tir ... mais du côté bosniaque ... Une erreur , ou peut-être pas ,on ne peu que supputer ... Mais la seule chose qui a jouer au final s'est que cela a était mis sur le dos des serbes ,et à donc choquer l'opinion international ... Alors on va me dire ,s'était pour la bonne cause ... Sauf que quand même , le fond et la forme ben sa le fait pas , car même tronquer les faits pour la bonne cause... ben moi sa m'a toujours dérangé ... car même en étant dans son droit , ben voilà le parjure ou le brouillard , le " zapping" ben sa ne le fait pas moralement . Alors certes , on me taxera de naïf ou d'utopiste ,mais une chose est sûr ,j'ai maintenant un regard plus distant sur le monde . Donc la guerre , sa reste violent ,brutal comme cela l'a toujours était ( donc quand on est sur le terrain ben on applique le combat ,et tant que le mec ne tend pas un mouchoir blanc ben en avant ) , moi s'est la politique qui mène le bal qui me pose pb, et sur ce coup la , ben tout dépend du sentiment qu'on a , soit on pense froidement que tout est gris et que donc on sera dans notre bon droit , peu importe la manière de faire de la géopolitique , même si on doit vendre son âme au diable . Donc si je pourrais juger les US , s'est plutôt sur ces critères la , de choix en géopolitique qui ont sûrement tué plus de monde qu'autres choses ,tout en étant potes avec ceux-là même qui avec le wahhabisme , nous foutent la merde ... Sur ce point , je ne suis pas un fan boy de Poutine ( ni un naïf sur la réalité de la Russie ) , mais la politique étrangère russe est au moins claire et nette et sans ambiguïté , de facto même si le régime syrien n'est pas le top , je pense que pour pas mal de monde il vaut mieux cela plutôt qu'une rébellion islamiste ( ben oui , le groupe ex Al Nosrah et tant d'autres ) qui ne ce gênera pas pour faire la peau et imposé la sharia à tout le pays ... et sa ne sentira pas bon d'être chrétiens ,chiites ,alaouites , sunnites n'ayant aucune envie d'être soumis à la Sharia ... Donc , je pense que sur le coup les russes sont dans le vrai , car ils ne sont pas en train de pactiser avec ceux-là même qui ont lancé le wahhabisme qui vient foutre sa merde jusque chez nous ... Alors les gentils rebelles syriens ... les derniers démocrates ont étaient utilisé et surtout étaient remplacé par les barbus hystérique coupeur de tête ... Mais pour le combat sur le terrain , on est tous pareil à quelques variances près ... Donc , je ne m'arrête plus à comment ce déroule un combat , le seul truc qui me choque s'est de voir tout ces prisonniers irakiens tués par DAESH , des mecs qui ce ce sont rendu est ce son fait flingué . Là oui , on peu ce dire qu'on fait dans le dégueulasse . Quand on capture un gars , on le prend sous notre responsabilité et de facto on a des devoirs vis à vis de ce prisonnier . Mais au combat , tant que le mec à un flingue dans les mains , ben qu'ils viennent vers moi ou partent dans la direction opposée , ils restent une menace , à court ,moyens ou long terme . sauf si ils posent son flingue est ce rend . Enfin voilà , j'aime bien certains trucs chez les US . Ben oui ,il y a quand même des trucs sympa , en tant qu'ancien militaire , sa me cause bien leur capacité militaire mais aussi quand même et surtout Johnny Cash , l'écouté tout en allumant une clope au zippo avec un petit verre de Jack Daniel's ! S'est vrai que sa me cause mieux qu'une cigarette russe est une vodka , en écoutant de la musique russe . Mais il y a des trucs chez les russes que j'aime bien , au niveau mili , l'âme slave ! les belles donzelles ! un pays magnifique ! Bah comme pour les USA , on est dans les grands espaces ! mais je ne suis pas un naïf , d'ailleurs j'ai souvent critiquer la façon de faire des US en ce qui concerne leur géopolitique sur le forum , idem pour les russes quand je le jugé juste de le faire .S'est sûr qu'avec le temps qui passe , je ne vois plus les russes comme à l'époque de l'URSS , tout en me disant aussi que comme puissance même si s'était l'ennemi , ben oui pour moi s'était des cocos , ben s'était un jeux d'échecs entre puissance . Même l'Iran , sans faire dans le naïf j'ai une autre vision sur le pays et la guerre Iran/Irak , alors que dans les années 80/90 ils étaient l'ennemi , enfin tel qu'on les avait défini . Certes je ne suis pas bouche bée , je ne suis pas dupe sur l'Iran mais je me dis qu'on peut avancé . Enfin voilà , je ne me pose pas de questions sur les combats et les guerres ( sauf quand on commence à massacre des civils ou des prisonniers de guerre ) , mais j'ai toujours un doute sur le côté carnassier des politiques des états . Quand je vois la Russie , ben elle assure son arrière cours qui s'est bien réduite après la chute du mur , à un moment fallait pas s'attendre à ce que elle ne bouge pas pas ... en voyant les US arrivé en limite de la zone de friction ... Ben oui , quand les soviétiques ont installé des missiles à Cuba , on pouvait entendre que sa ne plaise pas aux US ,idem avec les SS 20 ... Enfin voilà , comme dirait l'un des protagonistes du film danger immédiat , le "monde est gris Jack !" . J'ai du faire un gros HS là !

Effectivement je te rejoins sur le 2 poids 2 mesures selon qui va allumer . Maintenant je n'ais pas le même avis sur la conduite à tenir face à un ennemi en train de ce replier . Si les mecs ce rendent bon ben on avise ... Mais si ils continuent à ce replier ben ... tant pis pour eux ... Feu patate . Pourquoi ? Tout simplement parce que peu importe le degré et niveau de combativité des mecs , ils restent une menace ... que ce soit en reprenant le combat plus loin ou simplement en abandonnant ces armes , ou en les planquant pour plus tard . Donc sa peut paraître terrifiant ma vision des choses mais s'est comme sa . Personnellement je n'ai jamais était choqué quand les russes ont laissé un passage ouvert aux tchétchènes , tout en le piégeant et en le bombardant quand ces mêmes barbus ont tenté le coup en quittant Grozny par ce passage ... L'option pour moi est simple , reddition ,et si ce n'est pas le cas ben tout mouvement de l'ennemi ,que ce soit vers l'avant ou vers l'arrière ben sa reste une manoeuvre , quel soit ordonné ou en mode pagaille . Maintenant , je ne suis pas en train de dire que cela n'empêche pas aussi de tuer des civils ... Alors on va me dire , reddition oui mais sa dépend qui est en face ... Ben oui , mais la on sait à quoi s'en tenir ... Il y a des conscrits russes qui ont eu le malheur de ce rendre ... Pour la Tchétchénie on peu juger , critiquer le comportement des russes qui n'a pas était forcément au top ( personne ne le nie ) , m'enfin il y a quand même des unités du genre infanterie de Marine est d'autres unités qui n'ont pas trucider des civils pour le plaisir ... Vu le contexte , désolé mais dans le Caucase s'est pas non plus des enfants de coeurs ... Entre Beslan , le théâtre de Moscou ... ben oui s'est sur que la finesse n'a pas du être de mise quand on ce fritte la gueule entre russes et tchétchènes ... Certes je ne justifie pas la vengeance , mais dans un contexte tel qu'il l'était bien malin de contrôler tout ce petit monde , que ce soit russes ou tchétchènes ... En Normandie , on a bien coincé 2 armées allemande ,et elle ce sont faite défoncée sur la route qu'elle empruntée durant la retraite ,la poche de Falaise , même si elles ont put quitté la zone ,elle ont quand même morfler ... Mais le résultat fut que sa a fait du monde pour l'offensive des Ardennes qui viendra bien après ... Donc de ne pas avoir coincer des armées allemandes dans ce contexte ben voilà ... Pour ceux qui ce sont retrouver coincé dans la poche , ben ce fut la reddition ... La retraite ce n'est pas un acte anodin ... Même si sa reste des troufions mal formé ... Dans une phase tel qu'elle était , l'autoroute de la mort n'a était le fruit que d'une réflexion simple , l'ennemi est dans une situation défavorable , donc faut casser un max de monde et de matos en face , sa fera toujours sa de moins à combattre pour la suite ... Oui , on l'oubli un peu mais que savait-on de la suite des événements ... Si on observe la 2°guerre d'Irak , ben les troufions sont passé en mode guérilla ... Perso , je pense que tant que le mec ne ce rend pas , ben sa reste une menace ... peut-être pas immédiate mais potentiellement capable de reprendre le combat plus loin . Perso , moi je n'irais pas dire que les US sont des gens parfait . Mais bon , n'oublions pas une chose , le truc qui agace surtout s'est ce déséquilibre selon qui fait la guerre ,et s'est vrai qu'on oubli souvent que les ricains font différemment ,mais pas forcément mieux que les russes . Mais bon , je rassure tout le monde , ce n'est pas innée aux russes ou aux US ... Quand on les moyens , ben on fait moins dans la finesse ... Oui , on constate des choses , mais toujours après . Faut quand même ce rappelé que l'on prenait très au sérieux l'ennemi irakiens en face ,donc de facto la puissance de feu était de mise . Les artilleurs du 11°RAMa ont étaient sollicité à chaque fois qu'on tombé sur un nid de résistance , ou à l'approche d'une position ennemie . Allez t'on prendre le risque de perdre du monde dans les divers assauts ? Non . On envoyé les pélots , et après on monté à l'assaut . Après ben oui , on découvre en fait que les mecs n'avaient plus de chef ... donc compliqué de continué le combat ... surtout après s'être fait bombardé depuis des jours . D'ailleurs on oubli souvent de le dire , mais toute les positions irakienne n'avaient pas étaient bombardé par l'aviation , quand les AMX 30 B2 ont déboulé , les chars irakiens étaient bien embossé , et n'avaient pas subi les frappes aériennes . Comme quoi ...

Ne vous fié pas au titre , il y a documentaire sur des gardes nationaux en Afghanistan . S'est très émouvant .

Resquiat In Pace Soldat . Hum , oublions pas une chose lorsque les US et brits ont compris que leur Hummer and co ne pesé pas grand chose face à des IED , nous avions déjà nos gars sur VAB , et ces VAB ont bien aidé durant toute ces années . Le temps que les US et brits développent leur mrap , il y a eu des années d'écoulées , en attendant ils " blindaient" leur hummer ... mais sans garantie en comparaison du VAB qui bien qu'ayant aussi subi , avait quand même plus de chance d'apporter une plus grande protection aux personnels embarqué . Donc on n'est pas à la ramasse, l'arrivé de Griffon , arrive pas si tard je trouve : http://lignesdedefense.blogs.ouest-france.fr/archive/2016/04/25/scorpion-la-bima-experimentera-et-le-3e-rima-d-abord-16079.html On a aussi Mais prenons en compte cela , un tué , un blessé et léger et les autres commotionnés , je pense donc que les VAB ont quand même pas trop mal résisté ,car on a 3 gars commotionné et 1 blessé léger . Dans cette terrible affaire , on ce doit de relativiser même si la mort d'un soldat ben s'est sur sa ne fait pas plaisir . Si je fais le point , il y a eu un paquet de brits et de US qui ont étaient tué par IED à bord de leur véhicules , laissant très peu de chance à ces gars ,généralement tués ou gravement blessé . L'arrivé des MRAP ne s'est pas fait du jour au lendemain , et cela concerné l'Irak et l'Afghanistan . On a vu une mutation du VAB avec la dernière version , sa n'est pas négligeable . Bien évidemment il faut savoir si ceux-ci sont bien déployé au Mali . Maintenant face à un IED puissant , ben il n'y a pas grand chose à faire . Oui tout à fait d'accord .

Je suis d'accord avec ta vision des choses . Une chose à prendre en compte , le ressenti d'un chrétien ( partagé par nombre de chrétiens ) s'est qu'il va être difficile de pouvoir faire du vivre ensemble avec les sunnites après avoir connu la fuite et les souffrances . La confiance n'est plus de mise , et ce chrétien disait que les sunnites de Mossoul et des environs avaient de toute façon en eux le germe DAESH , déjà à l'origine . L'arrivé de DAESH n'a fait que ressortir un truc qu'ils avaient en eux , et donc qu'ils n'ont jamais apprécié leurs voisins chrétiens ... Il faut dire que sa a du piquer aux yeux quand les anciens voisins ont étaient plus que suiveur avec DAESH ...et ce sont pointé pour virer ,tuer leurs voisins chrétiens qu'ils côtoyaient depuis toujours ... Comme toujours , il y a la phase ou tout le monde suit ,puis lorsque tout redescend suite à de grave déconvenue , les gens ce mettent à fuir ... Si ils n'avaient pas de fond pro DAESH ont peut ce demandé pourquoi ils n'ont pas quitté Mossoul bien avant ... Donc oui , on a une masse qui pourrait paraître comme une masse qui a subie alors qu'en fait non ... loin de là ... mais l'instinct de survie est revenu une fois que sa a commencé à merder ... Moi je me dis que s'est un peu facile de présenter les gens qui fuient Mossoul comme des "victimes" alors qu'elles ont adhérer sans pb lorsqu'il a fallu purger la ville et les alentours des chrétiens qui ont étaient leurs voisins ...depuis toujours ... Oui elles subissent la rage de leurs maîtres au vu de leur manque de motivation à rester dans la ligne du " parti" ... et donc de combattre et mourir pour Allah ... Moi je ne suis pas dupe ... Et je pense que les chrétiens ne feront plus confiance aux sunnites dans le secteur ... Et à mon avis avec les chiites ,idem ... si tenté qu'ils aient eu confiance aux sunnites depuis toujours ... Sa j'ai du mal à le croire ...

Quand j'observe cette photo et la manière dont sont équipé ,habillé nos gars , je me dis qu'il ne manque plus que le HK 416 F ! Je ne fais pas d'airsoft ( faudrait peut-être qu'un jour je test ! ) ,mais j'aime bien suivre cette chaîne sur youtube . Celle-ci aussi , le gars de la vidéo bosse aussi dessus : https://www.youtube.com/user/hotsynk Enfin bref sa a le mérite de parler matos ,et j'ai bien aimé la démonstration du porte plaque 5.11 qui va équipé nos gars . Il me plaît bien !

En fait je me suis trompé en désignant le modèle de gilet pour désigner le NFM . Oui s'est clair. Oui s'est pas faux . Non perso le CE délavé je le trouve très bien. Je me demande bien quel tête aura là version multicam prévu pour le remplacement du CE ... Je suis dubitatif ... Si s'est nous sortir un truc comme celui des british ... Sa ne me dit rien qui vaille ...

Je viens de voir un tweet que Philippe a partagé. Bon apparemment il y aurait 3500 porte plaque de ce modèle qui sera mis en dotation. A mon avis cela est sûrement du à l'arrivée du HK 416 F . je pense que l'idée s'est d'avoir un système qui puisse à l'occase faire office de pare-balle ( les plaques sont vite mise ou pas ) pas trop lourd et pratique pour les vigiest pirate ( comme les policiers ) les opex ou il n'y pas forcément de gros risque immédiat. Avec un ceinturon molletonné et large, des bretelles de suspension , le truc modulaire qui pourra recevoir les portes chargeurs du plate carrier quand on a pas besoin de celui-ci. Non s'est pas bête comme idée ce plate carrier avec option pare balle. On peut ainsi protéger quand le besoin s'en fait sentir et en plus on évite les pb de dos en ce trimballant les parents balles lourd dans des missions genre vigie pirate ou les opex classique . Oui si en plus il y a un ceinturon large et molletonné et bretelle , les mecs auront un truc modulaire avec ce plate carrier bien pratique tout en s'évitant le mal de dos tout en étant aérée . Pour les missions lambda les mecs ne sont plus en surcharge et retrouve de la mobilité, sa aussi sa aide bien . Pour les opex chaude ben on aura le Tigre .

je me dis qu'il faudrait aussi sur un CE avec 2 tons un effet passé au niveau des endroits ou ce touche les deux couleurs .

Bienvenu Tonton . Je te souhaite de la réussite dans tes projets futurs ! Cordialement le Cajun .

N'inverse pas le sens de mon message , le rythme des obus tiré ne s'est pas exécuté toute les minutes durant cette nuit ... Les tirs étaient effectué selon le besoin sur des cibles désignés , et donc avec le nombre d'obus qui allé bien ... Donc tu pouvais balancé autant de pélots en une fois qu'en plusieurs tirs sur d'autres cibles durant cette période ... même si on parle d'une batterie ... Ce n'était pas un tir continu ... Dans cette exemple ... Maintenant un exemple : http://pages14-18.mesdiscussions.net/pages1418/Pages-d-Histoire-Artillerie/Artillerie/tube-75-sujet_1437_1.htm Donc je pense que les tubes du 155 français actuels peut largement tenir une bonne cadence si un jour s'était à faire ... Tout cela est bien beau ... Pourquoi ? Ben le contexte et la situation sur le terrain ... phase offensive ? contre offensive ? ville ? etc ... etc ... contre batterie ? siège d'une ville ? L'artillerie n'a pas pour but unique de tuer l'ennemi , elle à aussi un rôle d'interdiction , CAD entraver tout mouvement de l'ennemi afin de l'empêcher de bouger ,manoeuvrer ... Elle et aussi là pour casser la ligne de vie ,en tapant le lignes de communication , détruire des axes routiers , les convois de ravitos etc ... Même sans tuer tout le monde ,l'artillerie permet de paralyser les mouvement de l'ennemi . Comme pour l'infanterie ou l'équipe feu fixe l'ennemi pendant que l'équipe choc déborde ,monte à l'assaut ... Les tirs de l'équipe feu ne tuent pas tout le temps l'ennemi , mais pour l'ennemi ce faire clouer au sol s'est très ennuyeux quand il doit aussi faire face à l'équipe feu qui monte vers lui . Edit : http://pages14-18.mesdiscussions.net/pages1418/Pages-d-Histoire-Artillerie/Artillerie/glossaire-artillerie-munitions-sujet_817_1.htm Sa date mais on a un sacré panel de mission pour l'artillerie ! Et des techniques pour faire la peau aux mecs en face ...bien avant qu'ils n'aient eu le temps de ce mettre à l'abri ... il y en a . Nous on travaillait le tir "Malouines" . Technique employé par les brits durant la guerre des Falklands . Le post de ce cher Max est très intéressant pour les explications .

Ben pour la vitesse , oui peut-être . Mais peut-être que d'un autre côté ce n'est pas forcément mauvais signe cette progression rapide , si les irakiens solidifie chaque " pas" sa peut éviter les surprises . Maintenant le renseignement a peut-être trouvé les failles dans la défense des islamistes , plus le travail de l'artillerie et de l'aviation résultant une forte avancée , ce qui explique le comportement des barbus qui semblent ne plus être très chaud pour entendre les paroles du chef qui les exhorte à crever dans l'honneur ,lui qui est bien loin de Mossoul ... Sa doit faire beaucoup à gérer ,et disons que sa doit bien désorganisé le dispositif ... surtout avec les civils qui tentent de fuir . Sa ne colle plus trop à la vision des choses que s'étaient imaginé les barbus .

Attendons de voir mais je me demande si les tirs d'artillerie US puis français n'ont pas jouer avec les raids aériens . On va me dire que les quelques batteries de tir occidentale ne pèsent pas énorme dans le dispositif m'enfin je tiens à rappeler le niveau de précision, et des moyens de renseignement qui ont permis de faire des tirs précis . Et ce faire flinguer sans voir le bout du nez d'un de ces misérables infidèles sa doit encore plus être énervant . Moi j'observe que les barbus ont fait sentir qu'ils morflaient sévère avec l'aviation en étant très cruel , quand on voit ce qu'ils ont fait subir au pilote jordanien , la mise en scène mettait bien en avant le sort que subissait les gens bombardé . Quand on observe les exactions qu'ils ont commis récemment à Mossoul , sa sent le défoulement après frustration vu qu'ils crèvent comme des cons dans des endroits qu'ils pensaient être des abris sur . Non contrairement à ce que pense les gens , l'effectif réduit en artillerie côté US et français fait dans le précis, et sa s'est aussi demoralisant que les bombes et missiles de l'aviation . Si la troupe à du mal à rester discipliné s'est que la mission de défense dans cette immense ville devient très compliqué pour un effectif pas si grand et qui subi la précision de l'artillerie et des raids aériens.

Très bonne question ! Ben à Verdun en 1916 : https://fr.wikipedia.org/wiki/Artillerie_française_pendant_la_Première_Guerre_mondiale http://basart.artillerie.asso.fr/article.php3?id_article=911 A Daguet , ils ont tiré à peu près 138 coups de 155 par pièces , certes on était en mode offensif .http://www.assemblee-nationale.fr/rap-info/i3055-01.asp http://webdocs.ecpad.fr/daguet/video/aux-couleurs-du-desert---48 http://webdocs.ecpad.fr/daguet/video/tous-en-avant---49 http://webdocs.ecpad.fr/daguet/video/sales-mais-beaux---50 Mais bon , sa ce gère bien .

Avec le 155 TRF1 , on faisait du 6 coups minute avec l'équipe de pièce , le même temps qu'avec l'AUF1 qui lui était complètement automatisé ... Donc non , on ne laisse pas une minute s'écoulée pour "refroidir" le tube ... On a déjà fait du par 12 ( soit 2 minutes ) sans que le canon soit en surchauffe ...

J'ai voté , Trump gagne . J'ai aucune affinité pour lui , et pareil pour miss Clinton ... Juste que j'ai l'impression que s'est lui qui va gagner , tout simplement parce que l'on entend trop les trucs de sondage et que vu les 2 loustisques on va sûrement avoir une grosse incertitude sur ce que les électeurs vont voté au final . Beaucoup de monde semble pensé qu'il va perdre , et s'est peut-être là que l'on pourrait avoir une surprise . Dans tout les cas , sa risque d'être fortement la merde pendant le mandat qui va arriver , et peut importe qui sera élu ,dans les 2 cas sa ne va pas le faire .

http://lavoiedelepee.blogspot.fr/2015/01/au-coeur-des-tenebres.html Comme le souligne le Colonel Goya , Honneur à nos soldats de Sangaris , comme le prouve ces médailles décernées :

http://www.militarytimes.com/articles/recruiting-standards-may-change-secdef-says