Gibbs le Cajun

Moi tout ce que j'observe s'est qu'au final tout cela arrange beaucoup de monde de par et d'autres , mais qu'il y a aussi une évidence très nette ... Est-ce parce-que l'URSS a chuté que la Russie n'a plus d'intérêt à défendre ces zones tampons et d'influence ? Qui je le rappel sont devenu bien plus petite après avoir laissé un paquet de pays de l'Est rejoindre la communauté européenne sans voir la Russie bougé ,certes elle n'en avait plus les moyens au vu de la crise qui avait secoué la société russe ,entre oligarchie et capitalisme sauvage .On doit aussi prendre en compte que les russes savaient très bien qu'ils n'avaient pas laissé de bon souvenir chez les "camarades" des autres pays du Pacte de Varsovie ou république de l'ex URSS . Donc cela s'est fait de manière plus ou moins naturel . Maintenant notre expansion vers l'Est qui s'est faite de manière cool à atteint ces limites et cela faudrait peut-être le comprendre ... Maintenant que les russes voient comme une provocation la mise en place de l'OTAN dans ces pays un peu logique non ? Moi je vois les choses d'une manière simple , même si on considère qu'un voisin du quartier est un gros con ( à tord ou à raison s'est pas le PB) parce qu'il ne pense pas comme nous et à ces propres intérêts ,est-ce que allé garer une voiture devant chez lui pour faire chier est plus intelligent ? On peu largement assumé notre sentiment de soutien à l'un de nos membres en faisant valoir le fait que toute agression ( de tout type ) verra l'Europe agir de manière unanime ... Est-ce que l'on a besoin de l'OTAN ? Sur le fond non car les russes savent très bien qu'ils n'ont aucun intérêt de mettre de la tension de manière importante avec les pays baltes ,même si on peu encore avoir des divergences territoriales vu comme très faible ,l'Europe pouvant devenir un moyen de pression qui pourrait pesé sur une économie russe pas très en forme . Alors qu'est-ce qui nous dérange sur le fond avec la Russie qui ne pourra plus jamais devenir une menace pouvant atteindre Bruxelles ? Que les russes aient foutu une branlée à une Géorgie mené par un type qui a surtout fait plus de connerie qu'autres choses ,alors que les géorgiens de la rue voyaint plutôt une optique de resté en mode voisinage sans pb avec la Russie même si le pays se tourné vers l'occident . Franchement il était évident que même si les russes ont joué en mode mise en tension ,s'est tout simplement parce qu'il connaissait bien le Sakachvili (désolé pour le l'orthographe mais vu le nom ... ) ,un type imbu de lui même qui pensé voir les USA déboulaient à son aide alors qu'au final je pense avec certitude que les USA ont voulu testé la réaction russe ,voir si leur influence pouvait allé plus loin et cela au détriment des géorgiens . La seule chose qu'a gagné la Géorgie s'est la perte d'une partie de son territoire ,une économie qui est à la ramasse et une tension avec le gros voisin russe ...Alors que comme tout pays étant en zone tampon de puissance d'avoir plutôt l'intérêt de composé de manière judicieuse ... Les finlandais sur ce point ont sûrement réussi cela car imperméable aux influences russes ou de l'Ouest ,et bien que perdant face à l'URSS montré que le coup n'en valait pas la chandelle au vu de la résistance finlandaise qui a fait très mal à l'URSS puisque pouvant devenir un pot de pus dans la durée . Pour l'Ukraine la donne montre que l'influence russe a toujours existé puisque l'on trouve des séparatistes ,des pros russes qui ne veulent pas du pouvoir de Kiev .Résultat ou fait les vierges effarouchées en s'apercevant que l'Ukraine n'est pas un pion entièrement tourné vers l'Ouest ... Le fait que les russes agissent de manière militaire facilement mise en avant comme agressive ne vient que d'un fait simple ,la Russie n'a pas le poids économique pour le faire ,être influent économiquement . Pour l'affaire de Crimée , on a put constaté une chose les russes ont joué en mode militaire d'une manière subtile car composant sur un soutien locale qui a vu des cadres de l'armée ukrainienne rejoindre l'armée russe ,une population en majorité pro russe qui a suivi . On s'attache au fait qu'il y a eu du bourrage d'urne ,ce qui a était évident mais pas forcément une preuve de manque de soutien de criméen dans leur majorité Le bourrage d'urne étant juste là pour éviter les tergiversions sur un petit pourcentage qui au final ne changeait rien à la donne ,la Crimée ayant assez massivement opté pour la Russie . Je ne dis pas que s'est bien ,juste que tout les moyens avaient était mis en place dans cette partie d'échecs pour allé vite côté russe et finir sur un échec et mat . Enfin voilà ,la chose que l'on a pas pris en compte s'est qu'il y a toujours des gens qui ont un sentiment pour la Russie ,se sentant proche de celle-ci . Moi tout ce que je vois s'est qu'après la révolution orange ,qui voyait un souffle de démocratie arrivé plus à l'Est mettre une évidence qui saute aux yeux ,il y a eu de l'alternance démocratique (sans que cela ne dégénère ) voyant un coup des pro russes prendre le pouvoir ,un coup des pros occident avoir ce pouvoir ,mais dans les deux cas un pb de magouilles politicienne ,d'argent pour influencer ... Est-ce que misé sur un pays tel que l'Ukraine une bonne OPA pour nos intérêts ? J'en suis pas certain ... Sauf voir une partie rejoindre l'Ouest et l'autre la Russie je ne vois pas de solutions concrète puisque de toute façon la scission est entamé ,le sang à coulé . Est-ce que la politique de Poutine surf pour renforcé son sentiment d'être encerclé ? Oui mais il n'y a pas que du faux si on regarde la carte ... Certes on s'est implanté sans tiré un coup de feu ,mais est-ce que l'on pouvait ignoré la Russie et les possibles réactions de celle-ci en connaissant le contexte d'une Russie qui sortait de la gueule de bois au lendemain de la chute du mur de Berlin et une période trouble et qui a vu une reprise en main du pays par Poutine qui a su surfer sur le nationalisme pour ce faire . Alors mourir pour les pays Baltes je pourrais le comprendre (puisque ce sont des pays d'Europe ) ,mais pour l'Ukraine j'ai beaucoup de mal ...On ne l'a pas fait pour la Géorgie je ne vois pas pourquoi on devrait le faire pour l'Ukraine ... Ce qui montre bien qu'on à atteint la limite d'influence de par et d'autres ... Chacun ayant surfé sur le ressenti des peuples concernés depuis la chute du mur de Berlin . Enfin voilà moi je vois que depuis l'ère Bush ,on a une politique US agressive qui a vu des régions du monde devenir un bordel monstre et testé la résurgence d'une Russie qui s'est vite reprise en main (je ne parle pas de la manière ,qui effectivement voit des façons de faire plus que discutable en terme de politique intérieure ) alors qu'on l'a pensé exsangue ... Maintenant suis-je un pro russe ? Non mais les limites sont atteinte de par et d'autres . Evidemment ,je comprend que lorsque l'on est une puissance on positionne ces pions ,mais on doit prendre en compte la position de ces pions et l'ambiance . Enfin voilà ,on a mis un peu trop vite les russes au rencart et cela est une faute géostratégique d'importance ... Les russes surfent sur l'encerclement de la Russie ,mais nous on savait très bien que les russes ne pouvait resté sans réaction face à la Géorgie de sakash machin truc ... On savait très bien qu'au vu des tensions entre géorgiens et ossètes ,les russes finirait par taper militairement , et d'une certaine manière être vu comme un pays qui n'agit que par force ,et donc automatiquement une menace dans sa zone d'influence ... Moi j'observe une chose ,le coup de force militaire en Crimée s'est fait de manière soft ,s'est que les russes ont su géré l'image puisqu'au final tout le monde s'en tape de la Crimée au niveau de l'opinion public européenne ,enfin à l'Ouest . Est-ce que fondamentalement la carte de la région ou l'influence russe et occidentale en zone de friction a t'elle changé ? Par contre celle laissé par les USA semble avoir changé la donne avec l'invasion de Irak et de ces voisins ... On est obligé de nettoyé la merde laissé ,et cela pour un bon moment ... Enfin bref je ne suis pas un afficionados de la Russie , j'observe juste qu'on aura beau me présenté ce pays comme une menace pour l'équilibre mondiale que je ne verrais que qu'un pays certes pas parfait mais qui doit assuré les dernières zone d'influence à ces frontières ,puisque ne possédant plus de zone tampons énorme comme par le passé avec l'ère URSS . Donc un pays à courte pattes mais qui possède encore des griffes pour assuré des coups de pattes à la sortie de la tanière ...Donc on a réussi à cantonné la Russie à un rôle régional très limité ,s'est pas suffisant ? Moi je vois les choses comme cela . Edit : Pour moi la Russie sera un vrai problème lorsque l'Arctique verra la fonte des glaces et que russe ,US, Canadiens ,pays nordique feront la course pour les ressources naturelles qui si trouve .

Ok je comprend mieux . Maintenant quand sera t'il de l'optique de l'amphibie puisque le 21°RIMa et le 3°RIMa fournirons un GTIA sur VHM ? avec sûrement un élément blindé ,artillerie et de génie . Cela sera t'il dans l'occasionnel ou on aura une doctrine amphibie bien défini ? Quand j'entend par bien défini s'est une optique permanence à la mer . Est-ce que les autre unités de la 9°BIMa et 6°BLB seront concerné ou juste de l'appoint au cas ou en ce qui concerne l'amphibie ? Je parle pour le 1°REC et le 1°Spahis , 2°REI ,92°RI ,126°RI ,2°RIMa ,11°RAMa et 3°RAMa ,6°RGMa et 1°REG ? Ou l'optique amphibie ne sera que du VHM et griffon du 21°RIMa et 3°RIMa ? Est-ce qu'en fait le 21°RIMa et le 3°RIMa bosseront toujours ensemble ? Ou ils s'entraîneront ensemble au profit de leur brigade respective ? J'ai un peu de mal à exprimé mes questions en ce qui concerne l'amphibie .

S'est assez compliqué car dans un rôle aéro-transportable la 11°BP est il me semble la plus logique à équipé en Griffon Léger par rapport au 126°RI qui ce retrouve dans la brigade amphibie . Effectivement il faut que cela ce cale . Effectivement ,mais sa recoupe ma vision de griffon léger chez le 126°RI plutôt qu'au 3°RIMa alors qu'il serait logique qu'il soit dans la même configuration que le 21°RIMa puisque appelé à travaillé ensemble lors de la monté d'un GTIA amphibie .Si de toute façon les griffons /griffons légers sont "apte" à la baignade il serait logique que ceux du 126°RI le soit aussi puisque dans la brigade amphibie . Donc si amphibie peut-être plus aéro-transportable . Peut-être qu'on voit un mode dégradé dans la combinaison entre 3°RIMa et 21°RIMa qui au final serait vraiment les deux seuls régiments avec le RICM et un moyen 11°RAMa/3°RAMa et 6°RG en mode amphibie . Si on observe la chose on a deux brigades amphibie avec une sorte de fusion pour monté un GTIA Amphibie avec deux unités pas issu des mêmes brigades amphibie . Fusion qui voit un GTIA uniquement TDM (pour le 6°RG ils sont des TDM pour moi ,ils sont nos Sapeurs de Marine ) en terme de régiments attribué pour ce rôle amphibie . Donc au final ,la partie amphibie n'est plus le rôle de 2 brigades distincte mais du 3°RIMa ,21°RIMa ,RICM et des éléments du 11°RAMa/3°RAMa et 6°RG qui sont fusionné pour ce rôle .Mine de rien si demain on décide de partir sur une grosse affaire qui nécessite une opération amphibie on dispose quand même de plus ou moins 4 régiments . En fait plus je dissèque plus je m'aperçois qu'il y a une logique ,celle d'avoir une seule entité amphibie ,les autres régiments appartenant à la 9°BIMa et 6°BLB un complément pour ce pool amphibie . En fait on va sûrement voir un tour de rôle "MEU" ,organisé entre le 3°RIMa et le 21°RIMa ,RICM ,11°RAMa/3°RAMa et 6°RG de Marine (désolé je l'appel comme cela même si ils ne sont passé TDM ). Je pense que le 2°RIMa fournira des VBCI aussi à l'occase ,mais cela laisse entendre que les Griffons ont une capacité amphibie ,mais pas le VBCI qui devra toujours débarqué depuis un engin de débarquement . Enfin je ne fais que supposé pour les capacités amphibie du Griffon et du Jaguar . Donc on a des moyens dégradés ,avec du Jaguar ,du Griffon ,Griffon léger ,VHM ,CAESAR ou Griffon avec 120 ,pouvant-être renforcé par les VBCI en fonction du niveau d'engagement nécessaire . En fait on va pouvoir travaillé l'amphibie d'une manière plus recentré ,plus régulière ,et avec des unités ce connaissant bien . Donc on a plus deux brigades amphibie mais un groupement amphibie pris sur 2 brigades . Pour le Génie ,si on observe bien le RICM qui semble être seul pour l'amphibie ,j'en ai déduit que le 6°RGMa peut fournir aussi pour l'appui d'un GTIA ou servir au complet si le groupement amphibie doit-être déployé au complet . En fait notre capacité amphibie ce recentre bien au final si mes déductions sont les bonnes . Amphibie mais de Marine =D

J'observe que l'on précise le rôle des régiments ,et que le RICM serait en mode opération amphibie et que le 1°RIMa pour le combat en ZUB .Idem je remarque que le 1°REC serait spécialiste du Combat en Zone Désertique . Par contre je ne comprend pas ,il y a un Griffon léger ? Car certains régiments seront sur Griffons léger . Mais une chose qui me fait réfléchir ,à la 9°BIMa le 3°RIMa va être formé par le 21°RIMa sur le VHM pour l'amphibie (ok pas de pb ) ,et le 21°RIMa sera sur VHM et Griffon léger . Mais si on observe l'Orbat , le 126°RI qui passe à la 9°BIMa sera sur Griffon/Griffon léger ,alors que si on suit la logique sa devrait-être le 3°RIMa qui à l'instar du 21°RIMa à la 6°BLB devrait-être sur Griffon léger ,puisque étant l'unité pouvant employer le VHM . Edit : On spécialisera donc aussi au niveau régiment ,pourtant le combat en Zone Urbaine ou Zone désertique et l'affaire de tout le monde au vu de nos engagements en opex . Re edit : Pour la Brigade paras ,vu son mode léger la logique voudrait que ce ne soit que du Griffon léger car correspondant mieux aux léger ,idem pour les Alpins .

Le 92 RI se surnomme les Gaulois ;) Et le nom du chef de corps sur le réseau radio s'est Toutatis ;) Et le régiment d'Auvergne une ascendance irlandaise . https://fr.wikipedia.org/wiki/92e_r%C3%A9giment_d'infanterie_(France)

Effectivement . Pour Juin 1940 on a eu le malheur d'avoir de mauvais chef ,mais nos anciens ont fait le taffe avec les moyens du bord ,mais l'histoire ne retient jamais cela . Un pote m'avait fait la remarque une fois ,s'est que l'on fête le sacrifice dans une situation merdique mais qu'on a du mal à avoir des fêtes militaire qui relate les Victoires . Ben oui Bazeilles on ce fait trucider en ce sacrifiant car acculer mais préférant allé jusqu'au bout de la mission ( ou en sachant très bien qu'on va ce faire massacrer en cas de reddition genre Sidi-Brahim ) ,Camerone pareil ,Sidi-Brahim et il doit y en avoir d'autres je pense . On est plus dans l'ambiance culte du soldat qui va jusqu'au bout ,et donc qui est prêt à mourir , le soldat d'Elite . D'un côté sa dénote l'Esprit du combattant ,qui va allé jusqu'au bout ambiance 300 mais de l'autres côtés on a plus l'occase de fêté de grande victoire française .On aurait put fêté Austerlitz mais il n'y a rien eu ,par contre on cause que de Waterloo ... Chose que l'Armée aurait put mettre en avant et pas compliqué à faire . Les brits fêtent bien leurs victoires ,z'ont même piqué nos bonnets de poils de notre garde Impériale (le mimétisme des fois ) . Je pense que je part HS mais bon on vit un sacré paradoxe dans l'armée française .

En fait je ne suis pas si certain de cela puisque la phase découverte d'une tradition et d'un état d'Esprit ce fait q'une fois intégrer .Moi déjà à mon époque beaucoup de mecs qui s'engagé ne connaissait rien à ce sujet (traditions ,origine etc ... ), on a même eu un pauvre gars qui est arrivé en pensant qu'il serait artilleur de Marine sur un navire alors que l'Artillerie de Marine n'est plus dans la Marine ,cela n'empêchant pas par la suite de découvrir et chopper l'état d'Esprit tradition ,en choppant le truc de la grosse tête par fierté d'appartenance .,qui s'atténue avec le temps (on relativise tout en étant fiers de servir son régiment ) . Donc ce qui peu paraître abstrait et désuet prend un tout autre sens une fois intégré . Au niveau régional les gens qui sont du coin connaissent les régiments qui sont installé dans la région sans forcément connaître leur rôle ou tradition ,et tu pourrais les renommer que cela ne changerais pas la donne ,e ce n'est pas pour autant que l'on attirera plus de recrue . Les Britanniques fonctionnent sur des régiments à tradition régional ,il n'empêche qu'il recrute aussi des gens hors régions pour compléter les effectifs de ces régiments qui arrivent quand même à trouver sur le vivier local ,mais la différence s'est que ces régiments régionaux brits existent depuis toujours en quelque sorte ,ce qui n'a plus était le cas pour nous depuis très longtemps ,étant donné qu'on avait transformé une armée en armée du peuple en quelques sorte ,même si à l'occase on a eu un retour de régime type Empire ou Royaliste ,mais cela de manière courte donc pas marquant . Le 1°RI issu des bandes de Picardie montre bien l'évolution du à la Révolution : https://fr.wikipedia.org/wiki/1er_r%C3%A9giment_d'infanterie_(France) Les Brits ont gardé plus ou moins une même ligne directrice en terme de régiments locaux/régionaux ,ce qui n'a pas était le cas pour nous . Rebaptisé des régiments ? Non sauf si on fait table rase du passé et que l'on transforme l'armée de terre en une seul entité qui n'aurait plus d'Arme mais des spécialités sous le même béret et insigne de béret dans l'optique USMC ou un Marine et avant tout un Marine ,un fusilier de base avant d'être un spécialiste artilleur ,cavalier ,sapeur ,infanterie ,tringlot ,mécanicien avionique etc ... Ce que nous appelons Arme comme l'Artillerie ,Cavalerie ,infanterie etc ... dans l'USMC s'est une spécialité . Mais sa on est pas prêt de le voir . Le côté tradition soit on l'efface complètement et pour Tout le monde ,et l'on ce retrouve avec la Marine ,l'Armée de l'Air et l'Armée de terre en créant une nouvelle identité qui met au rencart le principe d'Arme (Artillerie ,TAP ,Cavalerie etc ...) et voit ces "Armes" être une spécialité ,donc comme le Marine une fonction qui ce greffe après mais ne devient pas le rôle principal dans l'état d'Esprit . Mais comme je l'ai déjà dit on verra peut-être cela dans 500 ans ... En attendant ,on doit prendre en compte que ce que ne vois pas les jeunes de l'extérieur existe concrètement pour ceux qui vivent cela en servant dans l'Armée ,ayant était initié aux traditions ,car un Esprit de Corps ce forge dans le temps ,sauf changement du à l'histoire (Révolution ) mais en gardant toujours une affiliation que n'a put gommer la Révolution . Donc connaissant le problème de nombreuse chapelles au sein de l'Armée de terre ,avoir des brigades tel que je l'explique (pour les deux brigades Amphibie ) serait une réduction du principe de chapelles . Cela effectivement vu de l'extérieur (un jeune ) comme pas évident et un peu bizarre mais logique pour un Esprit de Corps au sein d'un Brigade . Un jeune qui s'engage ,connait pas grand chose souvent mais quand le recruteur tombe sur une personne qui si connait sa devient compliqué parce la recrue ne veut pas prendre ce que propose le recruteur qui "case" et fait du chiffre (je ne généralise pas mais s'est un peu comme cela dans certains CIRAT) . Si demain tu mets en avant la spécificité d'une Brigade ,avec une touche de tradition (on doit toujours savoir d'ou l'on vient ,dans la vie pareil ) tout en expliquant bien que tu vas être soldat de Marine (par exemple ) au sein d'une Brigade et qu'il y a un tas de spécialités possible comme artilleur ,sapeur ,fantassins ,cavaliers plus les spécialités classique pour faire tourné un régiment (administratif ,cuistot etc ... ) tu réduis l'optique de caser un mec dans un régiment ,car tu lui propose 13 brigades (à peu près ) au lieu du double en terme de régiment possible . La notion de brigade doit avoir une identité réelle et concrète ,donc peut-être pas visible pour un civil de l'extérieur mais qui aura un sens une fois rentré dedans ( je parle de l'exemple que tu donnais sur le peu de connaissance des jeunes sur ce que représente l'armée ) . Enfin voilà en espérant que mon post et pas trop bordélique =) .

Bienvenu à bord du Vol Air défense =) .

Un peu d'histoire ,et du lien qui a toujours perduré entre IM et Fusilier Marin avec des officiers TDM détaché chez les fusiliers marins , école amphibie . https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Louis_Delayen http://amicale2rima.fr/index.php/lamicale/in-memoriam/29-lhommage-des-marines-au-general-jean-louis-delayen http://patrianostra.forum-actif.eu/t390-commando-yatagan-et-le-general-delayen Un sacré Monsieur ! Le Baroudeur ! http://www.emia53.fr/parrain-de-promotion/

@ Serge et fusilier . La réorganisation actuelle ne me pose pas de PB sur le fond ,mais je pense qu'on pouvait concilié un esprit cohésion au sein des brigades en terme de tradition sans pour autant que cela n'occasionne de désordre ou rendent incompétente les unités parce que regroupé de manière "tradition" . Pour moi il n'y avait rien d'illogique ou rétrograde de regroupé à la 6°BLB les unités issues de l'ex armée d'Afrique ,Légion ,Tirailleurs ,spahis et artilleurs d'Afrique . Idem pour la 9°BIMa qui serait entièrement TDM ,preuve que transformé un régiment non TDM en régiment TDM ne pose pas de PB pour moi puisque j'aurais bien vu le 6°RG passé 6°RGMa ,nous les considérons déjà comme des Sapeurs de Marine . Maintenant pourquoi j'insiste pas mal sur le côté tradition ,tout simplement parce que l'on peu le faire évoluer au niveau Brigade pour un ensemble de régiments . La 11°BP a un point commun ,bien que formé d'unité de la Légion ,génie ,TDM ,chasseur ,cavalier , artilleurs ,tringlot ,sapeurs ils partagent un même sentiment d'appartenance ,celui d'être des TAP . Donc un effet d'être paras avec une spécialité et pas l'inverse ,chose beacoups moins évidente dans d'autre Brigades . Le but s'est bien d'obtenir une armée de soldats avec une spécialité mais soldat avant tout non ? Donc personnellement ce principe de Division ne me pose pas de PB ,mais si on réajuste les deux brigades amphibie sur le format que je propose on parvient à crée une identité brigade ,donc moins de petite chapelles . D'un autre côté ne soyons pas hypocrite ,on sait qu'il y a des guerres de chapelles et que celui qui ce retrouve dans une brigade et qui n'a pas la même identité peut sentir qu'on le prend pour la 5°roues du carrosse ... Etant donné qu'on aura jamais une armée avec un seul même béret et insigne de béret faisons les choses de manière logique ,l'important s'est que chaque brigade ce sente à l'aise dans sa division ,que chacun ai le sentiment d'être une pièce aussi importante que les autres avec une fonction spécifique . Donc ce que l'on pourrait trouvé passéiste dans mes propos est en réalité une manière de réduire les chapelles en ayant plus que des chapelles brigade ,ce qui fait beaucoup moins de monde . Les Brits bien que très en avance ont pas pour autant sacrifié le côté tradition , même si leur système voit un régiment géré administrativement des bataillons de combat ,qui effectivement voit les bataillons attribué à des brigades pas spécifiquement écossaise ou galloise . On arrête pas de parlé du manque de professionnalisme et la je parle de l'amphibie ,car par vraiment de volonté côté terrien et marin vu que tout le monde ce limite aux minimum vital ... On parle du problème du manque de gestion humain qui voit encore des soldats être géré comme des appelés alors qu'on n'arrête pas de parlé de soldat professionnel ... On tombe vraiment dans un paradoxe ... Alpins et TAP vivent leur coeur de métier alors que cela devrait-être le cas pour les autres brigades ,sauf que cela devient moins évident pour les brigades amphibie . J'axe pas mal ma vision des choses sur les brigades amphibie car j'ai de l'intérêt pour l'amphibie et je reste persuader que l'évolution en mode Division peu permettre de voir des brigades qui ce sentent bien dans leur peau grâce à une cohésion tradition tout en étant hyper pro dans le rôle qu'elles ont à jouer . Tout le monde ce plaint des chapelles mais dès qu'on propose de les réduire en regroupant par Brigade donc moins de chapelles d'un seul coup on dit que cela tourne bien ...effectivement sa tourne bien mais sa pourrait tourné encore mieux dans une meilleure ambiance . Personnellement j'aborde le sujet avec ma vision des brigades amphibie qui pourrait devenir très bonne dans leur rôle amphibie si on ce mettait vraiment au travail . Enfin voilà ,on peu concilié tradition et modernisme de manière judicieuse sans que le côté tradition n'handicap le rôle du combattant "moderne" . Si demain on arrive à proposé à une recrue une image brigade ou il pourra trouvé une seule ambiance et pourra servir selon ces capacités physique ,psychologique et technique on aura fait un grand pas . Vaut-il mieux des chapelles dispersées qui ce bouffe le nez et attendent de voir un des leurs devenir big chief de l'Armée de Terre ou n'est-il pas préférable d'avoir moins de chapelles car remettant chacun dans sa case ? Pour moi le truc qui serait géniale serait d'avoir une seule entité ambiance USMC avec un soldat qui a en plus en spécialité mais reste d'abord un fusilier ,mais cela on ne pourra jamais le faire (peut-être dans 500 ans ) .,donc pas de PB pour le système de Division mais au moins tendons à rendre plus concret le principe de brigade qui a le même état d'esprit entre ces régiments affecté à celle-ci . Enfin voilà mon humble avis qui comme je le devine va faire pensé que je fais en mode TDM qui déteste tout les autres ,sauf que justement non ce n'est pas cela du tout ,au contraire autant voir des régiments épanoui au sein d'un brigade plutôt que le sentiment d'être la 5°roue du carrosse . Pour moi la 6°BLB Armée d'Afrique ne sera pas ridicule en bossant avec l'USMC qui est aussi très attaché à ces traditions ,idem pour la 9°BIMa avec la Brigade commando Brits . Enfin voilà mon avis pour les deux brigades amphibie . Pour le reste je n'ai pas de gros avis mais je pense que ma réflexion est aussi teinté de bonne volonté pour une armée de terre bien dans ces meindl ( ben oui ,les rangers s'est sa ) .

N'oublions pas qu'il y aussi les équipes spécifique du génie, DINOP etc ... Et les EOP ,Equipe d'Observation dans la Profondeur de l' Artillerie . Bien qu'ayant un rôle spécifique ces équipes font aussi du renseignement dans la profondeur ,et à lors d'opex du renseignement d'ambiance . Pour ceux qui ne connaissent pas les EOP ,il y avait un superbe article de Yves Debay dans Assaut Magazine sur les EOP du 11ème RAMa . Mine de rien on a pas mal de paire d'yeux à l' avant dans l' armée de terre .

Tu dois connaître "le soldat oublié " de Guy Sager ,qui raconte sa vie de soldat allemand (il était le fils d'une allemande et d'un français ) .Il a commencé dans le service du Train ,puis à rejoint la Gross Deuschland par la suite . Son témoignage est d'une précision incroyable ,lorsqu'il raconte comment à était éliminé un groupe de blessé allemands ,ceux-ci étant mis les pieds dans une fontaine ,après avoir cassé la glace ,les laissant trempé jusqu'à ce que regel l'eau .Et cela se déroulant lorsque les allemands font leur première hiver en Russie ( il servait encore dans une unité de train à l'époque ) . Le sort des partisans capturé pas fameux . Une terrible guerre à l'Est https://fr.wikipedia.org/wiki/Dimitri_(auteur) Un ami à moi la rencontré , me dédicaçant sa BD Kaleunt ( celle-ci raconte la vie des U-boote allemand ) . L'homme n'était pas un nazi ,mais un malgré lui qui avait le sentiment d'être partagé entre ses origines française et allemande ,mais l'esprit de camaraderie la poussé vers la Gross Deutschland ,comme expliqué dans la page wiki la fascination de l'ordre et de la discipline allemande . Un homme simple , comme me l'a dit mon pote qui l'a rencontré . Enfin à lire le soldat oublié , une mine d'infos de terrains incroyable .

Et comment s'appellera la base aux EAU ? J'ai l'impression que la Légion a réussi a récupéré la 13°DBLE ,sortant du cadre inter-arme qui voyait un fort effectif pas Légion aux EAU sous le nom de la 13°DBLE . Tant mieux .

Ok merci TimTR =) .

Effectivement ,mais cette unité semble travaillé en dehors du Corps mais quand même au profit du Corps ,du moins sans s'éloigné de celui-ci . Je ne comprend plus rien ,sur le lien que j'ai eu on parlé bien du MARSOC .

Je ne connaissais pas cette anecdote mais s'est assez ballot de n'avoir pas écouter les collègues expérimenté du Pacifique . Je suis en train de me relire les "voix oubliées du débarquement " et les témoignages issu de combattants Brits ,australiens ayant participé au débarquement du 6 Juin 1944 . On ne doit pas oublié qu'il y avait des brits sur les plages Gold ,Sword ,mais aussi sur Juno (avec les Canadiens qui étaient les principaux maître d'oeuvre sur Juno ) mais aussi sur les plages US ( les marins brits ont transporté des troupes US sur ces plages ). Les témoignages sont impressionnant ,et effectivement les tanks DD ont pas mal morflé ,quand on lit le témoignage de ces équipages en train d'écoper alors le pilote à de l'eau jusqu'au cou ,les jupes qui étaient percé par les tirs ennemis ,les chars coulant directement à la sortie du navire ,coulant comme des pierres . Ou cette anecdote d'un commandant d'un bataillon d'infanterie qui malade du mal de mer semblait s'en prendre à ces hommes ,ordonnant que ceux-ci se rasent encore avant le débarquement ,pour les britanniques qui pensaient que les canadiens plus cool au niveau discipline n'apprécierait pas cette ordre un peu hors du temps ont était surpris de coir les soldats canadiens s'exécuté . Mais on oubli un peu que le choc de Dieppe avait marqué les esprits chez les canadiens qui débarqué le jour J ,et l'esprit de revanche/vengeance bien présent ,entre des prisonniers "allemands" ( en fait des ouvriers de pays de l'Est de l'organisation Todd sous l'uniforme allemand ) égorgé ,ou comme ces britanniques qui ce sont retrouvé de leur plage ,arrivant en fait sur une plage canadienne ,reçus par un officier Canadien qui sur le coup pensé avoir à faire à des canadiens ,les brits demandant conduite à tenir ,et qui furent surpris d'entendre l'officier canadien leur dire : " souvenez-vous de Dieppe ,pas de quartier et pas de prisonniers !" . Mais les brits qui travaillaient comme Bataillon de plage sur Juno ,ont étaient surpris par les capacités des canadiens qui ont ouvert une tête de pont rapidement et en profondeur ,et d'avoir eu le sentiment de fierté d'avoir combattu avec les canadiens . J'ai l'impression de m'éloigné du sujet initial ,désolé mais quand on est passionné on ce laisse vite déborder =)

Pour le 1°Tirailleur je pense qu'il aurait eu eu sa place à la 6°BLB ,avec le 68°RAA et et le 1°Spahis ( ces deux régiments ayant appartenu à la 6°DLB dans le passé ) ,aux côtés du 2°REI ,1°REC ,1°REG . Tout simplement parce que ces régiments + la Légion sont lié à l'Armée d'Afrique historiquement . https://fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9e_d'Afrique_(France) Pour la 9°BIMa ,historiquement s'est la division bleue ,et par la suite les Troupes Coloniales (ont confond souvent Troupes Coloniale et Armée d'Afrique ) . https://fr.wikipedia.org/wiki/Troupes_coloniales Donc la logique aurait plutôt vu le 21°RIMa revenir à la 9°BIMa ,et mon idée de transformée le 11°RAMa et 3°RAMa en bataillon (on aurait équilibré ) ,ces deux bataillons appartenant au 1°RAMa . Le seul PB s'est que le 1°Tirailleur est sur VBCI comme le 2°REI mais au final pas si problématique , on aurait une 6°BLB plus "blindée" (d'ailleurs son insigne s'est un poing dans un gant type armure ) . On aurait ainsi obtenu un côté tradition et opérationnel qui l'aurait bien fait .On a les éléments pour allié tradition et motivation d'appartenance ,tout en étant opérationnel . Au final ,ma vision des choses même si elle peut paraître ambiance de chapelles donne une plus grande logique à des unités à positionné au sein de brigade . Pour moi rien d'illogique ,puisque le principe de Division ne s'occupe pas des garnisons géographiquement . Donc voilà à quoi pourrait ressemblait mes 2 brigades légère blindées : 9°BIMa . -1°RIMa (Jaguar ) . - RICM ( Jaguar ) . - 2°RIMa ( VBCI ) . - 3°RIMa (griffon ) . -21°RIMa (Griffon et VAC ). - 1°RAMa avec le 11°et 3° bataillons ,ex 11°RAMa et 3°RAMa (CAESAR ,120 ) . -6°RGMa .( nos sapeurs de marine passe TDM) . 6°BLB : -2°REI (VBCI ) . -1°Tirailleur (VBCI ). -1°REC (Jaguar ) . -1°Spahis (Jaguar ) . -68°RAA (CAESAR) . 1°REG . La logique de voir 2 régiments sur VBCI à la 6°BLB prend en compte aussi les missions dédiées en terme de coopération internationale et plus précisément avec l'USMC . Il faut savoir que la 6°BLB travail régulièrement avec l'USMC ,que ce soit dans le cadre de manoeuvre d'ampleur ou de simples échanges . L'USMC du point de vue lourd en terme de matos est évident ,donc une 6°BLB plus lourde avec ces VBCI un partenaire idéal pour l'USMC . La 9°BIMa par contre fait des échanges avec la 3°Brigade Commando Brits ( et depuis 1995 ) ,qui elle fait dans le plus léger mais possède des VAC qui n'est pas le même modèle que celui des français mais à le même usage ,tout comme nous avec le 21°RIMa si celui-ci reviendrait à la 9°BIMa ,tout en sachant que les Alpins sont équipé de VAC et que ceux-ci aussi font parti de la même Division que la 9°BIMa . Comme je l'avais expliqué plus haut dans le file le rôle de la 1°Division serait une capacité d'intervention à grande échelle en zone Arctique ,pays Scandinave ,tout en ayant les opex classique à géré Pour moi elle est la la logique ,car une plus grande symbiose vis à vis de nos alliées Brits et US ,une cohérence dans l'emploi tout en ayant des Brigades de tradition ,chose qui compte pour une recrue ,le sentiment d'appartenance sauf que la sa dépasserait le cadre régimentaire . Elle est la l'idée du père Gibbs le Cajun =D

Il y a un américain athée qui a lancé un pavé dans la marre en demandant pourquoi ses enfants devait récité tout les matins le truc ou l'on jure de défendre la constitution des USA ,ce qui n'est pas un pb sur le fond mais plutôt sur la forme ,puisque à la fin de ce texte on parle de Dieu qui sauve l' Amérique ,alors que l' école normalement est laïc aux USA . Donc pas des cours mais un truc répété tout les matins . Bien évidemment on n'est pas dans le même degré mais bon la question s'est posé.

Effectivement =) .

Tout à fait d'accord . Plus de points j'aime alors je poste =) . Pour Inchon effectivement il avait effectivement la suprématie navale et aérienne mais rien n'était joué au vu de la masse nord-coréenne .On doit prendre en compte que la 1°Division de Marines fut celle qu'il demanda pour exécuter cette opération . Division ayant une expérience de l'amphibie . Mais ce ne fut pas une mince affaire pour rassemblé une division en terme d'effectifs et de matériels au vu de la baisse d'effectifs qu'avait subi l'USMC au lendemain de seconde guerre Mondiale . Entre des recrues sorti des classes ,le regroupement de vétérans en fait en faisant les fonds de tiroir on a pu monté la 1°Division de Marines . Ne pas oublié que la prise de Inchon ne fut pas une opération aisé en terme d'amphibie ,et en faisant le point : Le commandant Arlie G. Capps résuma : « Nous avions dressé une liste de chaque désavantage naturel et géographique et Incheon les a tous ». N'oublions pas que la 1°division repris Séoul mais sans que cela ne soit une affaire facile à la différence de Inchon question combat . Enfin je m'emporte mais quand j'entend Inchon ou Pacifique je m'emballe sur l'USMC =)

Bon ben tout s'éclaire ,je ne me souvenais plus des raisons ,mais maintenant que tu le dis ben voilà . Merci Serge =) .

Moi non plus je n'aime pas Mac Arthur ,et apparemment les Marines de la 1° Division de l'USMC non plus ,l'affaire de Peleliu ayant pas était apprécié au vu du coup humains pour au final rien du tout . Cela est l'abandon en catimini de Corregidor . Mais apparemment Nimitz aussi pensé qu'il fallait prendre l'archipel des Palaos dans sa stratégie . Mais peut-être que le fait que Peleliu ne fut même pas utilisé comme aérodrome dans l'invasion des Philippines est peut-être la cause qui a donné un ressenti ne faisant pas aimé Mac Arthur . En fait je me demande quel intérêt pouvait avoir Nimitz pour la prise de Peleliu ? A t'il était mis en confiance (Idem pour Mac Arthur ) par le général Rupertus ,patron de la 1°Division de l'USMC qui déclaré prendre l'île en 4 jours . Enfin s'est assez complexe comme hypothèse à définir je dirais .

Effectivement mais s'est apparemment la direction qu'à choisi l'Allemagne depuis longtemps . Que ce soit dans sa vision et l'image qu'elle veut avoir ( comme nation et donc aussi au travers de son armée ) auprès du reste de monde ,c'est à dire faire oublier les périodes noires d'une Allemagne militariste et belliciste . La nouvelle Allemagne préfère la guerre économique . Pour le reste elle s'acquitte au minimum de son rôle en mode militaire au niveau affaires étrangères même si elle a fourni un gros contingent pour l'Afghanistan . Elle était beaucoup plus motivé en ex Yougo ou au Kosovo ,mais entre le moment ou elle a décidé de sortir du mode non intervention et l'évolution du monde ,elle ne pouvait échapper à un soutien aux USA pour l'Afghanistan . On est donc bien dans une phase beaucoup compliqué pour l'Allemagne en terme de gestions internationales .

Tient une chose intéressante ,la relève qui s'est effectué en RCA voit les légionnaires du 2°REI (récemment équipé du VBCI) relevé les tirailleurs du 1°RT . Ont voit pour la première fois un des régiments non issu d'une brigade blindé ou ex mécanisées servir sur le VBCI en opex . On ce rappel qu'en Afghanistan ,les unités des BB ou BM ce relevé en interne pour servir sur les VBCI . On va donc sûrement voir le 2°RIMa effectué une relève sur VBCI en RCA =) .

En tombant sur cette info qui annonce le changement de nom et de drapeau ,le MARSOC devient le Marine Raider ,je viens de m'apercevoir qu'il n'y avait pas de file dédié à l'ex MARSOC . Je reviens sur le changement de nom du MARSOC qui reprend le nom de Raider ,donc un nom qui relie aux traditions du Corps puisque durant la seconde guerre Mondiale ,des bataillons de Raiders ont étaient crée . https://en.wikipedia.org/wiki/Marine_Raiders Comme on le remarquera ,les Raiders (faut s'habituer à le dire =) ) bien qu'étant FS reste dans le giron de l'USMC , et de reprendre ce nom de Raider de manière officielle comme une sorte de message subliminale je dirais ,qui va aussi bien vers le monde des FS comme en direction des marines . Donc que les capacités FS de l'USMC sont là pour apporté à l'USSOCOM un plus ,mais toujours dans un contexte géré par l'USMC . Enfin voilà ,s'est très intéressant de voir l'USMC maîtrisé (le Corps évite de voir partir ces meilleurs éléments sans être non plus aspiré par le monde des FS) tout en apportant un + question ouverture de cursus de carrière ,ce qui est disons très intéressant comme façon de gérer en terme de DRH . Je me demande quel niveau et capacité les Raiders ont atteint ,car depuis leur création (je parle de l'époque ou l'on a crée le MARSOC) il y a de l'eau qui est passé sous les ponts . En fait s'est assez intéressant comme concept ,car il y a une limite et un apport interne pour le Corps avec cette unité de Raiders . Enfin voilà =) .