Gibbs le Cajun

t'a pas eu d'instruction ? alors qu'il te font monter une garde ?

bienvenue sur le forum ,gibbs ;)

gibbs certe la corée du nord reste un client sérieux ,mais il ne faut pas non plus sous-estimé l'armée sud-coréenne (s'est pas des géorgiens ;)) dans ses capacités à défendre pied à pied la frontiére.sa m'étonnerait qu'ils laissent de nouveau "revenir" leurs voisins du nord au vue du mauvais souvenir laissé par ceux-ci lors de leur dernier "passage".s'est un facteur à prendre en compte .

this is the end ...

19 mars 2009, Moscou Le bataillon de garde détaché d’infanterie de marine de la flottille russe de la mer Caspienne, dont le lieu de cantonnement est Astrakhan, ville située au bord de la mer, passe au régime de service en tant qu’unité de disponibilité opérationnelle permanente, a annoncé jeudi à Itar-Tass un porte-parole de l’état-major de la flottille russe de la mer Caspienne. Selon le commandant du bataillon, le lieutenant-colonel de garde Alexandre Krivenko, « le bataillon enrôle des fusiliers marins faisant leur service militaire sous contrat depuis au moins six mois ». Il a souligné que la majorité des fusiliers marins professionnels se sont installés à Astrakhan dans le cadre des mesures prises par le commandement de la flottille conformément au programme de réorganisation des Forces armées russes. Des habitants autochtones montrent eux aussi leur volonté croissant de servir sous contrat au sein du bataillon de garde détaché d’ infanterie de marine de la flottille. La conjoncture économique difficile dans la région d’Astrakhan, la rémunération stable versée aux militaires et les garanties sociales sont un argument de poids pour les habitants d’ Astrakhan, a noté M. Krivenko. Le bataillon est cantonné dans une localité située à l’embouchure de la Volga relativement éloignée du bord de la mer. Néanmoins, les fusiliers marins s’entraînent à débarquer tant sur les rivages de la Volga qu’au bord de la mer. Récemment, les fusiliers marins constituaient plus de la moitié des effectifs de la flottille russe de la mer Caspienne. La 77-e brigade de garde détachée d’infanterie de marine, qui faisait auparavant partie de la flottille russe de la mer Caspienne, a été supprimée en février dernier. Créée en 2000, juste au début de l’opération antiterroriste dans le Caucase du Nord, elle remplissait des missions de combat dans la république de Tchétchénie et ressemblait plutôt à une unité des troupes d’ infanterie de l’armée de terre. Après le déploiement dans le Caucase du Nord de plusieurs brigades des troupes alpines spécialisées dans les opérations de combat en montagne, la présence de cette brigade au Daguestan n’était plus nécessaire. Conformément aux derniers ordres, la flottille russe de la mer Caspienne comprend désormais deux bataillons détachés de l’infanterie de marine, l’un cantonné à Astrakhan et l’autre, à Kaspiisk (Daguestan). Le premier a pour mission d’agir dans l’embouchure de la Volga et dans les steppes s’étendant le long du bord de la mer Caspienne. L’autre est destiné de remplir les missions de combat dans les zones montagneuses longeant la mer. Les fusiliers marins s’entraînent aux opérations de parachutage dans les environs de la ville d’Astrakhan, a noté l’état-major de la flottille. « Il suffit deux bataillons d’infanterie de marine regroupant des militaires faisant leur service par contrat et placés en état permanent d’ aptitude au combat pour procéder à un débarquement de fusiliers marins sur n’importe quel endroit des rivages de la mer Caspienne », on a affirmé dans l’état-major de la flottille. En cas de nécessité de renforcer les unités d’infanterie de marine de la flottille russe de la mer Caspienne, le commandement se propose d’envoyer dans la région un renfort de fusiliers marins de la flotte russe de la mer Noire. L’infanterie de marine de la flotte de la mer Noire comprend notamment une brigade détachée d’infanterie de marine cantonnant à Sébastopol et un bataillon détaché déployé dans la ville de Temriouk. Conformément à une nouvelle image prometteuse devant être redonnée aux Forces armées russes, des unités enrôlant les militaires professionnels et mises en état permanent d’aptitude au combat sont maintenant en voie de formation dans les troupes de l’armée de terre, dans les forces aéroportées et dans l’infanterie de marine de guerre. Il a été auparavant annoncé que la flottille russe de la mer Caspienne serait transformée d’ici à 2013 en commandement maritime du théâtre d’ opération attaché à la flotte russe de la mer Noire. apparement la professionnalisation ,semble bien commencer .

trés bien expliqué se lien sur l'aviation en corée ,par contre j'aimerais attiré l'attention sur la brigade de marines ,effectivement ,le nombre d'hommes n'aurait put arrété seul les forcages sur le périmétre de Pusan sans l'appui aérien ,mais leur combativité au sol a permit de remonter le moral des US ,apport non négligeable dans cette phase de la guerre .

gibbs: les aleas de l'histoire (parfois bon ,parfois mauvais ,il n'y a que le temps pour le vérifier ;)) l'ennemi s'était les sovietiques (fallait bien leurs rendrent la monnaie),on ne peut pas toujours tous prévoir .maintenant on y est, donc voyons au plus loin . ;) à se jour on doit agir dans notre intérêt en fonction de la situation présente ;)

gibbs: ils ont leur culture et moi la mienne ,ils font se qu'ils veulent ,moi aussi ,maintenant si "certains" de ses gus prennent leur pied en se lançant dans une guerre sainte contre un autre mode de pensée que le leurs donc le mien,je vais pas tendre l'autre joue sans mauvais jeu de mot et me laisser enfiler .je tiens quand même à te rappeler que le gouvernement Taliban en place s'est quand même impliquer dans cette guerre sainte ,en accueillant l'internationale islamique dans son pays ,donc cet état est responsable du déclenchement de cette guerre . on aurait du misé sur Feu le commandant Massoud (pas un tendre mais ayant quand même un niveau plus élevé dans la relation avec les autres ),mais l'histoire à été autre,donc maintenant on y est ,on agit en fonction et le but s'est d'avoir un interlocuteur dans se pays qui ne repartira pas en guerre sainte contre nous plus tard . l'armée française ,sur place sa m'étonnerait qu'elle ne respecte pas les us et coutumes du pays avec les afghans . tu dis: "qui à foutu le bordel dans la région en se lançant dans une guerre de vengeance" ,désolé mais sur se coup là ,des millier de morts dans des attentats ,s'est pas rien . d'ailleurs le fait de ne pas avoir pris en compte la menace avant les attentats malgrés des signes, apporte bien la preuve que l'on ne prétait pas une attention sur cette région ,donc d'y intervenir .

gibbs .personne ne dit que l'armée chinoise à l'époque n'avait aucune valeur ,mais à l'époque les occidentaux n'était pas parti pour faire la guerre en corée (hormis quelque conseiller US pour l'armée sud-coréenne qui était équiper d'un armement dépassé comme je le dit plus bas ),encore moin son opinion publique .s'est un fait que le renseignement US n'a pas pris en compte les capacités chinoises ,mais à la fin de cette guerre (au vue des tactiques et matériels employé par l'un ou par l'autre des protagonistes)on en est arrivé à une guerre de position sur le 38°parraléle, et aucun des protagonistes n'a prit l'inscendant pour prendre le risque de continuer cette guerre et tenter de vaincre à tout prix. pour le chiffre farfelu de 1 million de soldat chinois ,je le savais .d'ailleur j'ai beaucoup d'informations ,détaillé sur le livre la guerre de corée de robert leckie qui explique bien le fonctionnement de l'armée populaire ,sa discipline ,sa rusticité et ses capacités tactiques et matériels (pareil les charges au clairon de millier de chinois encore une image d'épinale),mais aussi les erreurs commises par les US ,et le contexte d'avoir le risque de commencer une 3°guerres mondiales ,d'ou une limitation de la guerre .(pas de bombardement US sur la chine).

gibbs ouais j'aais un peu de mal :P :P,j'ai pas vu :P

gibbs tu m'étonnes :lol: :lol: :lol: :lol:

on sent que s'est pas encore les grosses chaleur ,donc moin de poussiére .les nouvelles tenues et équipement améne quand même un meilleur look même si se n'est pas le but principale (s'est quand même mieux qu'un pantalon moule burne ) =)

comme s'est écrit ,mr prouteau peu écrire s'est mémoire ,ses exploits et ses casseroles aux cul .

si le gus n'a pas un niveau d'étude élevé dans le civil (voir pas de diplôme ) s'est pas pour sa qu'il n'aura pas les capacités pour être transmetteur par exemple ,donc les test militaires (physique et intello ) se baseront sur la capacité du candidat et pas forcémment à son niveau d'étude .

gibbs tu me confirme DEGMAN CROATE :'(

gibbs: au total il y avait à peu prés 800 personnels ,donc faut compté la moitié en soldat afghan .

sa ressemble au multicam US (qui n'est employé que dans certaines unités de force spéciale US) ,s'est vrai que sa tranche sur le pixel (adopté par pas mal de pays ) et que sa démarquera les espagnols .

on en revient bien à une chose ,depuis la guerre de corée ,donc un match nul (rassemblant plus ou moin ses trois là à des degrés divers ,armement fourni par les russes),personne que se soit américain ,russe ou chinois n'ont eu a mener une guerre classique face à un adversaire équivalent ;) -américain : vietnam ,la grenade ,panama ,golfe 1 et 2 ,bosnie et kosovo (frappes aérienne),afghanistan .( le liban ou la somalie ,interposition et humanitaire donc pas une guerre dans le sens classique) -russe : afghanistan , intervention dans les anciennes républiques soviétiques (interposition ) .guerre en tchétchénie ,géorgie . -chine :guerre avec le vietnam .(aller le tibet en maintien de l'ordre plus récemment ) le constat montre bien que ses 3 grands n'ont mener que des action de guerre face à des pays plus faible , et qu'ils n'ont pas gagné forcémment à chaque fois militairement pour certain ou perdant politiquement pour d'autres malgrés un avantage sur le terrain . les chinois n'ont pas montré qu'ils faisaient mieux que les US facent aux vietnamien (face à l'armée populaire des miliciens vietnamiens ,l'armée réguliére vietnamienne se battant au cambbodge) sur 120 000 soldat engagé les chinois ont 7 000 tués, et 13 000 à 15 000 blessés en 17 jours de combat . on devrait moin faire attention à l'image d'épinale (chaque pays posséde des unités de haute valeur comme de moin bonne ). un chinois face à des afghans ferait-il mieux qu'un russe ou un US ,j'en suis pas si sûr ;)

ou simplement une arme qui ne sortait de l'armurie que pour un tir une fois par mois (et encore ;),il y a aussi un volant d'arme non affecté en cie) pour des personnels du soutien .faut pas se fier à l'insigne de l'infanterie sur le bérêt ,la miss bosse peut-être dans un poste administratif en métropole ,donc si s'est son arme de dotation attribué ,l'arme ne subit pas comme celles des gars en cie de combat .

bien afin de mettre au clair quelque point sur la guerre de corée ,en juin 1950 ,les NC possédaient :90 000 hommes ,150 chars et une petite force d'aviation tactique . les SC seulemement :65 000 hommes sans chars ni aviation . l'artillerie NC une trés nette supériorité numérique et une plus grande portée de tir -12800 m contre 7500 m ,et pas surcroît l'avantage du gros calibre . les forces US avaient largement été réduite (on sortait de la 2 °guerre mondiale ,et l'esprit des appelés US basé au japon n'étaient pas le va t'en guerre )se qui fait que les premiers renfort arrivent le 1° juillet , amener par avion du japon en corée la task force smith était composé de 406 hommes ,renforcer plus tard par une batterie de 105 mm à 5 canons . l'aviation US avait la maîtrise du ciel depuis le 27 juin mais ne pouvait endiguer les forces terrestre NC. se qui m'améne justement au fait qu'il était évident que les US au vue de leurs effectif et matériels , dans la premiére bataille n'ont put éviter la retraite face à des divisions NC équipé de T 34 .le renforcement américain dans le périmétre de PUSAN permit d'obtenir le même effectif que ceux des NC à partir du 5 août .l'arrivé de la brigade de marines (plus exactement le 5° régiment de marines qui en était le noyau )et de l'aviation des marines sur corsair(l'air force et la navy ont joué aussi un rôle important dans la défense de pusan) sert à endiguer le flot lorsqu'une bréche apparait dans le périmétre de pusan (repoussant les NC avec succés ).on peu rajouté le renfort de nombreux pays de l'ONU dans le conflit mais les effectifs sont en majorité US et SC s'est l'opération de inchon en septembre qui permet de couper l'armée NC de ses arriéres ,suit la reprise de séoul le 28 septembre ,puis la remonté vers le nord avec la prise de la capitale piong yang,en octobre les chinois interviennent ,repoussant les forces de l'ONU . je ne vais pas rentrer dans le détail mais la guerre commencé le 25 juin 1950 par l'attaque des NC ,jusqu'au mois d'octobre démontre que malgrés une situation en défaveur des SC et US au départ durant à peu prés 2 mois ,s'est inversé les deux mois suivant ,arrivant à prendre la capitale NC. l'intervention de la chine n'a fait que prolonger la guerre pour au final revenir sur les positions d'avant-guerre ,le 38 ° parraléle (approximativement) en conclusion on ne peu parlé de branlé ,retour sur les positions de départ .les NC et chinois ont jouer la comédie lors des pourparlés ,se présentant comme si ils étaient en position de force ,à part être revenu en position sur le 38° Paralléle avec des gains minimale, une colline par si dela, sa ne correspond pas à l'objectif de départ ,la prise de la CS .donc j'en déduis qu' à la fin de la guerre ,l'agresseur n'avait pas les moyens de continuer une guerre qu'il avait commencer en signant le cesser le feu avec l'agressé .

je vais ouvrir un nouveau topics sur justement les comparaisons et image d'épinale afin de continuer cette discussion dans divers ;)

salut ,welcom sur le forum ,futur gonfleur d'hélice ;)(s'est comme sa que l'on surnomme les mecs de l'armée de l'air dans l'armée de terre ,rien de méchant ;))j'éspére que tu te feras plaisir dans l'armée de l'air ;)

gibbs justement qui l'aurait cru à l'époque ,donc on ne peu faire des plans sur une guerre classique , parceque justement personne ne veut la faire (autant les russes que les ricains ), donc le NUC s'est pas prés d'être enlever , une maniére de se tenir en respect ,chacun méne de son côté ses petites guerres en fonction de ses intérêts , le coup géorgien se n'est qu'un incident de parcours (le coup des missiles à cuba il y avait de quoi se chier dessus ,mais sa n'a pas fini en apocalypse ).

sur 132000 prisonniers détenu par l'ONU en corée ,75000 ont opté pour le rapatriement au nord ,à l'époque sa a jete un froid chez les communistes alors au vue de la situation actuelle ,s'est vrai que l'on pourrait se poser des questions sur l'armée nord coréenne .