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Bien entretenu, un silencieux de PA tient 5000 coups, celui du MP5SD sensiblement plus.
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une idée sur le remplaçant du SA80 A2 dans la British Army ?
A-4 a répondu à un(e) sujet de Gibbs le Cajun dans Europe
Bien qu'ergonomiquement calamiteux, le SA80A2 fonctionne désormais de façon satisfaisante, a pu recevoir les interfaces à la mode (garde-main 4 rails...) et un lance-grenade de 40 mm bien intégré. Comme de plus sa MCO (contrairement à notre FAMAS) ne pose pas de problème, on peut comprendre que les britanniques prennent leur temps. Un nouveau fusil apporterait une ergonomie moderne (crosse réglable, aspects ambidextres, etc) et peut-être un peu de masse en moins, mais finalement pas grand-chose de plus. -
Pour simplifier, je défie qui que ce soit (j'insiste) de me documenter un cas "d'usure prématurée" de G36.
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Cette histoire de tolérances réduites sur le G36 est une ânerie sans nom. La conception mécanique du G36 en fait sans aucun doute le FA moderne le plus fiable qui existe, devant les SCAR, HK416 et autres. Seul le R4 peut lui être comparé de ce point de vue. Franchement, j'aimerais bien rencontrer ces "spécialistes"... on doit pas parler de la même chose.
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Les HK21/HK23 ont toujours eu cette capacité semi-auto, parce qu'elles (ils) tiraient culasse fermée. Du semi-auto culasse ouverte, c'est pas terrible du point de vue précision.
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De l'AC58, de l'APAV40F2 et de la fumigène, j'en ai tiré assez pour me faire une idée... et autant en tir tendu avec un peu d'expérience on peut effectivement faire quelque chose de pas trop crado (si on oublie la charge creuse de l'AC58), autant en tir courbe, faut arrêter, la GAF c'est pas une Davy Crockett non plus ;)
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Je suis consterné de voir que 99 % des coups tirés à l'ALI le sont sans même viser un minimum. Idem pour les GAF (en même temps, sans organes de visée, retirés pour cause de tritium, c'est difficile). Suis-je le seul à trouver tout ça ridicule, voire dangereux par rapport aux ROE ?
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Non, le "pénonante" est une arme à culasse non calée. Il n' a pas vraiment de points communs avec le F2000.
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Les américains ne changeront pas de calibre avant au moins trente ans. Les candidats au projet IC pouvaient présenter n'importe quel calibre... mais à condition de fournir des cartouches à blanc, perforantes, de manipulation, traçantes, etc avec leur offre. Bref, ça pouvait être en pratique n'importe quel calibre à condition que ce soit du 5,56. Et comme en plus le projet IC sera probablement mis au placard, on voit que la 5,56 va rester le standard pour un gros bout de temps.
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Pas vraiment d'accord... les budgets R&D n'y pourront rien, on a pas encore trouvé mieux que l'acier et l'aluminium pour faire des fusils. Le polymère est intéressant pour les PA et les PM, mais trouve ses limites avec les FA. Je trouve amusant qu'on critique le G36 pour sa supposée tendance à "fondre", ou plus prosaïquement à moins bien résister aux hautes températures qu'un FA acier/alu, sans parler de l'ARX 160 qui est lui aussi en polymère. Comparons les deux sur une dotation de feu en full, on verra bien ce qui se passera. Acheter un truc pas cher, l'intention est louable, mais dans la pratique on achètera non seulement un truc pas cher mais aussi de qualité satisfaisante, sans attendre une hypothétique chimère qui viendrait d'ailleurs d'où ? La FN a "tiré son coup" avec le SCAR, Beretta aussi avec l'ARX, reste HK qui pourrait sortir un nouveau FA.. dans quelques années au mieux. Ce que fera l'US Army n'aura que peu d'impact sur nos choix, d'autant que l'hypothèse la plus probable est le maintien d'un M4 amélioré. Tout ce qui n'est pas européen n'a n'aucune, je répète, aucune chance de s'imposer à grande échelle en Europe. Si on veut un nouveau FA maintenant, il faut sélectionner ce qui existe en Europe et les jeter dans la bataille, en espérant que le prix ne prendra pas le pas sur la qualité ou les performances, comme c'est trop souvent le cas.
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Je ne sais pas trop par où commencer, alors je vais essayer de faire dans l'ordre : Les norvégiens "le maudisse" : si vous le dites. C'est vrai qu'il ont eu des problèmes avec leurs munitions à pollution réduite, et avec la buse de réglage de gaz qui, mal entretenue par une troupe n'ayant jamais eu ce genre de système - probablement pas assez rustique - s'encrassait. Comme beaucoup de buses de gaz réglables de FA, d'ailleurs. De là à le maudire.... S'ils en rachètent, c'est qu'au final le système leur convient. Time will tell. Les américains "le trouvent insuffisant". Ah bon. Il serait utile de citer des sources fiables pour alimenter le débat, pas arf.com. On verra comment il se comporte dans la compétition IC face à ses concurrents. S'il se fait écharper, tant pis pour lui. Sinon, ça donnera une idée de ses qualités. Notre Famas serait "tout aussi bon avec de bonnes pièces" : c'est vrai, le chargeur par exemple n'est pas terrible. Mais remettre à niveau le Famas pour en faire une arme (avant tout) sûre et dotée des caractéristiques que l'on peut attendre d'un FA moderne reviendrait plus cher, nettement plus cher que d'acheter une arme neuve. Le Famas n'en reste pas moins une arme que je respecte beaucoup et qui offre des capacités inégalées (tir de la GAF par exemple), mais sur beaucoup de points, on ne pourra pas en tirer beaucoup plus. La M855A1 qui réduit de façon spectaculaire l'encrassement : pourtant, les industriels qui ont pu tirer les quelques maigres milliers de coups mis à leur disposition n'ont pas vraiment été épatés de ce point de vue. Cela semble être en plus une munition très exigeante (pressions) pour les armes. "Acheter un 416 aujourd'hui, c'est comme acheter une voiture de fin de série". C'est un point de vue. Le COS, le GIGN, ont essayé tout ce que les industriels ont pu leur mettre entre les pattes, et ont choisi une "fin de série"... ils doivent être vraiment mauvais. Il est vrai que c'est une arme qui a déjà huit ans. Et la MAG58, elle date de quand ? Elle reste pourtant une référence... Quand ça marche, ça marche, point, que l'arme ait dix ou cinquante ans. L'armurerie n'est pas l'informatique ;). Attendre un peu, pour attendre quoi que l'industrie n'offre pas aujourd'hui ?
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Votre préférence pour équiper nos régiments conventionnels.
A-4 a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
Certes, mais que dire du levier d'armement mobile au tir (en plein sur le trajet du pouce avec certaines prises de l'arme, et juste sous le rail), du rail inférieur fixé au canon et qui chauffe tout de suite, du lance-grenades qui réduit l'accès au chargeur (et s'actionne avec le majeur), et des foultitudes de vis qui assemblent le bazar ? Sur tous ces points, il est critiquable, non ? -
Vouloir conserver un fusil à verrou en 7,62 en fusil de TP aujourd'hui, c'est conserver le Lebel en lieu et place du FSA, voir du Famas. Qu'y gagnerait-on ? Un "poil" de précision à 600 m (c'est la mission du FR, le tir à tuer à 600 m) ? Une cible un peu plus morte ? Et en regard, qu'y perdrait-on ? La capacité d'autodéfense à courte distance, le volume de feu et la capacité connexe de corriger son tir quand on est pas un as du MilDot (drame des contrats courts). Bref, il n'y a aucun, je dis bien aucun, intérêt à choisir un fusil de TP en 7,62 x 51 mm à verrou aujourd'hui. En fusil de TE (.338 LM ou 12,7), la question mérite d'être posée et trouve souvent (mais pas toujours) sa réponse dans le fusil à verrou. Mission différente, formation différente, calibre différent, arme différente. Vouloir pousser un fusil à verrou de TP en 7,62, c'est une attitude soit rétrograde, soit malhonnète. Il y a aujourd'hui suffisamment de fusils semi-auto en 7,62 pour couvrir le besoin (L129A1, HK417, G28, SCAR-H PR, etc), inutile de ressortir les bandes molletières. Un fusil en 7,62 rustique, robuste et suffisamment précis pour la mission, avec une optique et une munition adaptée, et en avant !
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Je vais mettre mon grain de sel : le choix d'une arme à verrou pour remplacer le FR, est d'une part une information non avérée, et d'autre part, le résultat d'une tentative de coup d'état misérable. Là je vais manger un bout mais je vais essayer d'étayer un peu plus mes propos plus tard. Merci de votre patience.
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Bien vu, HK417 16 pouces.
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Les 500 premières armes seront en principe livrées avant la fin de l'année, reste ensuite à obtenir la qualification et l'adoption dans la foulée...
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C'est une dot' complémentaire, elle ne remplacera pas les 14,5".
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Je veux dire par là qu'il n'y a pas eu une réflexion très aboutie sur le pourquoi et le comment. Le FAMAS a toujours été une arme développée pour les besoins français et qui a su prendre en compte les exigences de notre infanterie, comme le tir de grenades à fusil particulièrement lourdes. Acheter un fusil sur étagère, c'est prendre le risque d'être déçu sur cet aspect et sur beaucoup d'autres. Partir ainsi sur une arme qui ne sera pas un bullpup (et à juste titre de mon point de vue), c'est se priver de la compacité de ce dernier, ou alors au détriment de la longueur du canon. Un fusil à canon de 10 pouces en grande dotation soulève un certain nombre de questions qui méritent une étude approfondie, non ?
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Pour résumer : il y aura deux versions de l'Arme d'Infanterie Future : une standard et un compacte. La première pourra tirer les GAF, la seconde privilégiera la compacité. Mais en fait, rien n'est complètement décidé. C'est le résultat d'une étude préliminaire bâclée.
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Revenons sur terre. Le HK416 est adopté par la totalité des FS, les CPA20 et 30, le GIGN, et c'est déjà pas mal.
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Il a l'air épatant ce trépied qui permet de faire passer la cadence d'un 1000 coups min. déjà optimiste à un 1500 coups min... encore un peu et on a un M134 pour pas cher ;)
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Je ne crois pas que le mécanisme du Beretta soit plus "lent" que certains autres. La course de la came de verrouillage de la culasse est similaire à celle du SCAR ou du G36. Le HK416 a une course et un angle de came un peu plus brutaux, mais ça n'a que peu d'influence sur le recul.
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0 à 300, voire 400 grand maximum semble plus réaliste...
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Franchement la revalorisation du Famas c'est la dernière chose que veulent les militaires, surtout avec le brillant résultat du Famas Félin ;)
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Le COS en a déjà un en prêt, j'ai pas eu l'impression qu'ils soient tombés amoureux. Dommage car sur le papier l'engin a de quoi séduire. Mais de toutes façons le futur fusil d'assaut sera européen ou rien du tout.