MoX

Oui, ou en manoeuvre borderline pour perturber le dispositif ukrainien. Mais engager (au sens combattre) des troupes serait très dangereux pour les russes, car produirait un effet mobilisateur dans l'Ouest. Moscou joue sa carte, à savoir laisser le cout humain/materiel augmenter pour les loyalistes (et par la même fragiliser la position du gouvernement ukrainien) et mettre la pression sur la frontière par ses mouvement de troupe/concentration (perturbation du dispo. militaire ukrainien). De plus, très probablement, fourniture d'intelligence aux insurgés.

true_cricket : Bien sur que le retour de la Crimée dans le giron russe est un sacré pavé dans la mare, qui eclabousse et qui risque de projeter une odeur de vase sur pas mal d'autres régions du monde... mais cela ne s'est fait qu'a la lumière du bordel se déroulant à Kiev ! Je ne crois nullement dans la mise en place d'un "plan structuré" de changement de régime en Ukraine. Je pense simplement que l'on (UE) a joué une politique (qui était d'ailleur pas forcement alignée avec nos interet PROPRES) avec certaines attentes (faire chier les russes ? intégrer un peu mieux l'éco ukrainienne à l'UE ?) et que finalement c'est parti en suçette (Maidan). La par contre, les zozos qui y sont intervenus ont clairement cherché a profiter de la situation (les déplacements de soutien à Kiev n'étaient asbolument pas innocents). Moi je ne blame absolument pas l'inactivité de l'UE, je blame son alignement sur les intérêts américains en terme de politique extérieure. Enfin, concernant les explications sur l'Ukraine, c'est pour moi non-recevable. L'Ukraine actuelle est un monstre, à séparer en trois partie dans l'idéal (Grande Galicie, Ukraine (c-a-d Kiev/Terres du Dniepr) et Novorossïa, et encore, certains petit morceaux Ouest carpates sont clairement Hongrois/Roumains). Seuls les tchequoslovaques ont réussi à faire les choses en bonne intelligence.

Concernant les soldats de Pskov : http://nn.by/img/w600d4/photos/z_2014_08/pskou2_140825.jpg photo reprises sur de nombreux sites comme étant un para "fraichement tombé" à Donetsk. Le type est en uniforme du ministère de l'intérieur (police) sur la photo ... pas très crédible pour un para (les VDV en russie sont une institution, leur beret, la marinière ... même les anciens para mort de vieillesse choisissent parfois de se représenter en para, et souvent mettent une référence à leur service, sur leurs pierres tombales ... alors un para tombé au combat déguisé en fonctionnaire du MVD c'est inconcevable). Certains commentateurs avancent qu'il s'agit peut-être d'un ancien parachutiste reconvertis ensuite dans la police et dont le décès a été "récupéré". On peut aussi imaginer en effet un ancien para qui serait réellement parti en Ukraine en tant que mercenaire, la conscription étant de mise en russie, et des volontaires russes se battant en ukraine, la probabilité d'avoir des anciens paras de Pskov se battant là-bas est bien sur non-nulle.

L'UE est directement responsable du coup d'état à Kiev. En proposant un accord à VY, on l'a complétement baisé. Soit il acceptait, et les conséquences économiques lourdes sur les business non-compétitifs de ses copains auraient conduit les oligarques à se débarrasser de lui. Soit il refusait, et ça foutait une bonne partie de la jeunesse et tout l'Ouest dans la rue. Ne reste plus qu'a descendre sur la place exprimer sa sympathie profonde pour leur cause, et dire à quel point elle est juste (John Mc Cain ? Cat Ashton ? Anyone ?) VY a une part de responsabilité importante aussi (oui, j'suis un salaud, j'dis que quand une fille se fait violer, faut voir aussi comment elle était habillée, bah là, pour un président débarqué par la rue, VY c'était un peu une petite catin aguicheuse, il l'a un peu cherché quoi). Au delà du fait qu'il soit un homme politique ukrainien (donc corrompu et œuvrant dans l’intérêt d'un fief particulier, tout comme ses prédécesseurs de l'est ou de l'ouest), c'est surtout sa roublardise (user le piège européen pour soutirer plus de thune à Moscou) qui l'a perdu, car l'accord avec Moscou au lendemain du refus assoc. UE, c'est du super allume-barbecue pour les contestation. Il s'en était bien mieux tiré lors de la renégociation du bail pour Sebastopol, quand il a alors acté le refus de l'Otan et fait inscrire dans la constitution l'impossibilité pour l'Ukraine de rejoindre une alliance militaire (sous-entendu: Ouest comme Est). Faudrait que je retrouve des sources à ce sujet et voir si cela a en effet été inscrit dans la nouvelle constitution (vous savez, celle qui a été ... retirée du service dernièrement !)

Ridicule. J'ai regardé un peu le profil de l'ancien légio se battant pour l'Ouest. EDIT : Je raconte de la merde Donc le mec saute une ukrainienne résultat il se retrouve engagé là-bas ? Si c'est de même pour les couillons à l'Est ça promet ...

En gros c'est "y'a un mec qui dit que son cousin il a vu un ours" mais élargie à Pskov (y'a des gens qui disent ...). Ils parle de nouvelles photos sur le mémorial (of course, inaccessible, car dans la caserne) sensées prouver la mort au combat de divers soldats. C'est ironique, le mec balance des dizaines de liens vers des selfies prétendument prises en Ukraine, par contre, pas moyen de trouver une simple photo de ce "mémorial". Concernant les Tchetchene, c'est clair que des mercenaires se battent en Ukraine. Enfin, avec les manoeuvres et mouvements de troupes diverses réalisés dernièrement, il ne serait pas étonnant d'avoir des décès en accident de transport (1ère cause de mortalité chez nous durant l'opération Daguet, et pas en territoire Irakien).

Meeerde, cons de Russes ! La dernière fois ils se sont déjà fait pulvériser une colonne entière ! Dynamitée ! Explosée ! Ventilée façon puzzle, la colonne ! Tellement ventilée qu'on en a rien retrouvé ...

A noter que depuis le 30 Juillet, la monnaie (Ukr) perd à nouveau beaucoup de sa valeur (environ 10% sur 30j par rapport à l'euro, vérifié aussi sur USD/RR).

Le défilé à Donetsk est à usage interne.

Clairement oui, ce n'est pas chercher le Godwin que d'évoquer cette réalité. Il faut aussi ajouter que cette symbologie runnique SS & IIIeme reich est aussi reprise en Russie par les quelques groupes d'ultra antisemites néo-nazis que compte le pays. D'ailleurs, j'me demande bien leur positionnement sur la crise actuelle en Ukraine. D'un autre côté, pas trop envie de plonger mes yeux dans de la merde, j'verrais ce WE.

TMor, vous avez (il me semble) parfois un biais dans l'approche du problème. La question telle que je la comprend est "le F-35, dans le système d'armes américain, permettera-t-il d'aller mettre impunément (ou presque) une branlée à n'importe quel pays de la planète ?" Il ne faut pas limiter le postulat de base - les US cherchèrent ont trouvé dans le passé / cherchent / chercheront toujours l'hégémonie totale, la domination complète, sans pouvoir souffrir la moindre faiblesse dans leur systeme (Cuba 62, projet IDS & ses formes modernes etc... sont autant de rappels que l'approche US des relations internationales peut se résumer à un gamin de 8 ans jouant à un STR avec les cheats codes - ça n'aime pas perdre/être sous la menace.) C'est au regard de ce postulat que je considère le F-35 comme un pari risqué. L'exemple que je prenais concernant la disponibilité actuelle/prochaine de couples intercepteurs musclés/missiles longue portée concerne la neutralisation des multiplicateurs de force ISTAR aero. Les F-22 seront d'ailleurs très surement nécessaire pour proteger AWACS & ravitailleurs, et ce malgrès leur nombre limité (100 à 140 opé, et combien resteront aux US pour la DA locale ?). Bien sur, face aux forces actuelles, ça devrait faire l'affaire. Mais reste à savoir quand le F-35 sera opérationnel en nombre suffisant, et que trouvera-t-on en face à ce moment ?

En gros, le F-35 serait une plate-forme de tir avec une motricité (enveloppe de vol, accélération, manoeuvrabilité) pas très sexy, mais une discretion permettant de s'inserer loin chez les hostiles (surtout avec des démultiplicateurs de force Guerre Elec.) et une fusion de donnée très puissante (surtout avec des démultiplicateurs de force ISTAR spatial / aéroporté / autre). Il est, de même, opérable depuis terre / mer / spot aéro de fortune (usmc). Les revers sont les perfs. motricité faibles pour un avion de chasse et le cout développement/acquisition/MCO (=> quoique, y'a des avantages stratégiques industriels à court/moyen terme, déjà évoqués). De ces points : - L'avion est inutile aux pays n'ayant pas les fameux "multiplicateurs de force" à disposition. Pour une bonne partie d'entre les acheteurs actuels, leur statut de "vassal" ne faisait déjà aucun doute. Pour les autres, la laisse se raccourcit ... - De par son coût, l'avion est inadapté aux conflits asymétriques, cependant, je pense que des drones traiteront ces tâches dans le futur (degommage de technicals) - Dans une hypothèse de conflit avec une puissance développée, les US font quand même un pari osé. Car les dites puissances (Russie, Chine, et en théorie, nous aussi) ont développé/développent et développeront des parades contre les fameux "multiplicateurs de force". Brouillage sur les transmissions sat, couple chasseur à haute motricité&missile A2A ramjet/longue portée (MiG-31/T-50 + R-37, METEOR, YJ-91 etc ...) seront la partie. L'inconnue étant le déploiement de SAM permettant 1) acquisition 2) identification 3) destruction des "furtifs" US (pour le moment, on s'approche du n°1, il reste encore du travail), mais si un tel système se trouvait déployé en nombre conséquent, les forces US subiront nécessairement des pertes importantes de F-35 ou l'impossibilité de frapper. J'me dis quand même que le pari est risqué, car au contraire des chasseurs de "génération précédentes" (F-16 / Eurocanards), la cellule à déjà des perfs motricité plutôt bof-bof et difficilement améliorables (structure avion résultante de multi-compromis et ultra-archi-optimisée, p-e à voir côté moteur ...) , donc ils ne pourront pas compenser la perte de certains multiplicateurs par une tactique "mobilité" différente (= la capacité de se rendre d'un point A à un point B sous les XX minutes sans passer en dessous/au dessus d'un FL XX etc..), les seules alternatives étant sur l'acquisition cible (toujours plus de fusion donnée et mise en réseau) et le traitement (nouveaux armements A2G ? quoique l'emport en interne limite aussi).

Ca commence à faire de sacrés trous dans certaines catégories de l'Orbat ukrainien ! Heureusement pour eux que les Su-27 et les unités AA n'ont apparemment pas été touchées, car sinon dur-dur ...

Je me disais la même chose du F-22: un chasseur de supériorité pure, ultra-dominant et ultra couteux, mais donnant la maîtrise de certaines briques technologiques du futur (autant en conception, qu'en assemblage/fabrication et dans de nombreux domaines motorisation/matériaux RAM/radar/etc ...) Puis sur le F-35, on arrive à nouveau sur un programme ultra-couteux, et encore cette promesse à la clé de "briques technologiques". A croire que les américains ne font plus que cela (B-2 / F-22 / F-35), des avions trèèès chers au kilo (et au service rendu), mais tous porteur d'une promesse de "maîtrise" pour faire "mieux et moins cher" la prochaine fois. Developper des briques, c'est bien, mais pour en faire bon usage, il ferait bien de recruter un architecte ...

Rien à ajouter, je voulais répondre la même chose, au même post.

Donc possible de voter à l'Est ? Donc l'information qui transparait au travers de la participation, aussi bien à Donetsk qu'à Kharkov (non-sécessionniste) est valable ? (à savoir, un gros "fuck" aux politiciens de l'ouest)

Dans la mesure où il y a des centaines de milliers d’ukrainiens qui ont franchis la frontière dans le sens Ukraine => Russie (et généralement avec bien peu de choses en main et des ventres à nourrir), je ne suis pas sur du sens de "qui envahi qui" ...

En fait, j'ai l'impression qu'il y a une grosse incrédulité / incompréhension chez un certain nombre de membres. Cela me rappel certains commentaires sur des journaux enligne du type "Ahah, avec des scores de 90% Poutine est un dictateur " etc etc ... Est-ce là l'expression d'une jalousie franco-française ? D'une certaine frustration en comparaison avec la situation de notre pays sur la scène internationale ? (on descend, la russie monte se relève). Quoiqu'il en soit, pour clore cet exemple, Poutine est réellement populaire en Russie (l’écrasante majorité de mes collègues/amis/connaissances, et ça fait plusieurs centaines de personnes de divers profils, certe, pas en échantillon IPSOS), et faire de l'anti-Poutine, c'est rater une donnée de base sur la Russie, comme l'a rappelé Kissinger. Une adhésion à 70%, voir plus, de la population Russe à la politique de Poutine, très franchement, je suis prêt à y mettre des aujourd'hui mes deux mains à couper. Et concernant la Crimée, je pense qu'une donnée de base est ratée elle aussi. L'adhésion est populaire, cela ne fait pour moi quasiment aucun doute. Pour l'est ukrainien, c'est beaucoup plus complexe. Notez que si la démographie à l'est est le fruit de la colonisation russe (=> population en effet de souche slave orientale), chose cocasse, pour une bonne partie c'était des serfs "en fuite" qui ne pouvait que s'installer sous la protection des cosaques (la Rodina les a rattrapés par la suite). Kiev est en effet une ville du même plan que Novgorod ou Vladimir dans l'histoire Russe, toutefois, il est fort peu probable que sa destinée se réunisse avec la Russie (trop de pognon, la soupe est trop bonne à être le "premier du village"). Par contre l'Ouest n'a absolument rien à voir avec la Russie, d'où le gros malaise actuel. Par une ironie terrible du sort, on peut trouver sur ce champ de bataille des hommes "voisin de couffins". Imaginez un enfant né de parents ukrainiens et un enfant de parents russes ... du temps de l'URSS, côte à côte dans une maternité de Tashkent / Irkoutsk / Riga / [...] les aléas du destins peut avoir mené ces deux petits bonhommes à se faire face maintenant, en fonction d'où le vent de révolution de 1990 les a déposés. Bon, je romance surement un peu, mais une telle situation est de probabilité non-nulle. Et ça fait froid dans le dos [et 25% pour les droits d'adaptation télévisuels]

T'es déjà allé sur les marchés des villes de province ? Tu sais ce qui s'y vend ? Les plus pauvres n'avaient déjà pas accès aux produits importés. C'est plutôt les classes moyennes qui vont perdre sur la qualité des produits (et eventuellement les pauvres par renchérissement des produits bas de gamme via hausse de la demande).

Mouais, bof, en province, les petits salaires (et la majorité de la pauvreté du pays est en province) consomment principalement des produits locaux. C'est plutôt la classe précaire/moyenne moscovite qui va en subir les conséquences.

Oui mais, n'empeche. Malgès leurs implantations locale, le vrai beurre "Président" du groupe Lactalis est d'importation (!!! idem pour la bonne crème liquide !!!) . Et allez vivre en province Russe plusieurs années à cuisiner et à manger avec leur beurre local :-[ . On peut raisonnablement s'attendre à une surmobidité par suicide des expatriés, surtout l'hiver approchant ... O0 [=> j'suis déjà sorti]

Je rebondis avec un peu de retard, mais cette vidéo étant dégueulasse au plus haut point, je pense que cela en vaut la peine. En gros, c'est une sorte de révisionisme, de réécriture de l'identité ukrainienne. Certains enfants ont reçu des prénoms "russes" de leurs parents (au vu du très jeune age des enfants, ce choix était je pense libéré de toutes contraintes étatiques/pression culturelles & co), ce qui en dit long sur la dualité de "l'identité" ukrainienne ... et bien non, pour cette connasse politicienne, il faut "renommer" les gosses (québecois : lire "enfants"). C'est absolument immonde. C'est une négation de la culture de ces personnes, de ces familles.

Que de style :) j'adore, cela mérite un bon point ! Par contre, pour revenir au sujet et clore le HS, un des vrais problèmes du F-35 que l'article a pointé ... c'est son embonpoint !

Bienvenue parmis nous !

Donc c'est surtout le SAM avec un IR qui est inenvisageable (traversée rapide des couches denses) ? Car, dans l'absolue, en A2A il existe déjà une large gamme de missile à guidage IR, et la vitesse maxi d'évolution des avions n'ayant pas augmenté depuis les années 70, cette solution de guidage doit rester pertinente ? Dans l'absolue, on est pas trop HS, parler d'un système complexe bi/tri-mode et autre mouton à cinq pattes sur le fil F-35, y'a une certaine cohérence ... ;-)