Claudio Lopez

Les 72 Typhoons de l'Arabie saoudite n'était pas censé être ceux de destinés à la RAF ? Si le tableau est bien à jour et correcte, les anglais ont honoré leur engagement de vouloir 232 appareils et que les 72 Typhoons séoud sont vraiment des Typhhons exportés en dehors des commandes nationales . Ils ont fait la même chose que l'on a fait pour les Rafales egyptiens..

C'est ce que je me suis dit aussi quand il y a eu cette levée d'option Qatari. En effet, la France a tout à y gagner en proposant ses "mercenaires" au Qatar. D'une part, cela permet de ne pas former des pilotes mercenaires issues de pays auquel les relations avec la France ne sont pas apaisées et d'autre part cela permettrait au Qatari d'avoir des pilotes chevronnés clés en main qui pourront transmettre tout leur savoir faire aux pilotes Qatari. De plus, les pilotes en question auront probablement un salaire de ministre et vont revenir en France avec un beau pécule à dépenser une fois leur contrat achevé :)

Le J-20 et le Su-57 (le T50 plutôt ?) sont en cours de développement et ils sont surtout chinois et russes et donc sont perçu comme moins performant que les appareils occidentaux (à tord ou à raison).

Ha ça par contre, Guida l'ignorait...Elle voyait les E.A.U comme des blindés . C'est vrai que Emirates leur coûte une somme astronomique avec tout les avions qu'ils ont acheté et les subventions tout aussi astronomique pour donner l'illusion d'une compagnie rentable et prospère. Et sans parler des innombrables gratte ciel et complexes qu'ils sont en train de construire à Dubaï et Abu Dhabi.

Tu es moins bien renseigné que Guida, Trump a juste autorisé les négociations pour le F35 à ce pays et il faudra voir si les E.A.U vont accepter toute les conditions US. (Du genre, tu payeras ces avions au prix très fort et tu ne toucheras pas un seul boulon pour la maintenance (sauf pour changer les roues) . Et cette maintenance sera effectuée par des mécaniciens américains payés au prix fort. Et bien-sûr, vos F35 seront utilisées selon la bonne volonté US ( aeroclub ou face à l'Iran). Peu importe! Guida parlait du double approvisionnement, le F35 remplaceront les F16 et pour le remplacement des Mirages 2000-9, les E.A.U vont naturellement passer par le Rafale et 2018 pourrait être la bonne année pour cette vente. A moins qu'ils attendent encore un peu pour se positionner pour le Rafale F4.

Justement Prof, toi qui a conservé des contacts dans l'armée de l'air, sais tu sur quels critères le pays vendeur (l'état français) pourrait refuser l'habilitation à un pilote neo-Qatari ayant obtenu la nationalité en début de formation ? Par exemple, un pilote «Qatari» s'appelant Vladimir ayant passé sa vie à Saint Petersbourg et ayant fait l'armée de l'air russe, etc... Serait-il habilité à être formé sur Rafale ? Idem pour un pilote « Qatari» ayant grandi à Islamabad et ayant fait ses classes à l'ISI ? :) ( service secret paki )

D'après Guida, ma concierge portugaise, 2018 sera l'année auquel les Emiratis vont enfin sauter le pas pour le Rafale. Ils voulaient encore attendre quelques années mais là, ils s'aperçoivent que tout le voisinage sans exception a passé commandes pour de nouveaux appareils et ils commencent à voir que la liste d'attente pour obtenir le Rafale commencent à s'allonger et que les très probable commandes égyptiennes et indiennes ne vont pas arranger les choses. :) . Bref, ils vont se retrouver à disposer de l'aviation la moins moderne de la péninsule d'ici quelques années et ça ils n' apprécient pas trop :). C'est le raisonnement de ma concierge.

Qu'est ce que tu entends par neufs ? Oui, ils seront neufs, ça c'est sûr vu le délai de livraison. Après, est ce qu'ils seront pris dans le quota qui devait être livré à la RAF ou autres nations du consortium, ça je n'en sais rien. Perso, je pense que les anglais ont déjà vendu une bonne partie de leur quota avec la vente aux seoud et à Oman. Pour le Koweït, c'est le quota italien. Il y a un moyen de le savoir, c'est d'aller dans le topic de l'eurofighter qui annonçait la commande initiale de chaque pays participants et les avions reçus . Du moins les tranches qui ont été financés. Et après, il suffit de faire les additions et les soustraction pour voir si les anglois ont encore vendu des tranches de Typhoon qui leur étaient initialement destinées.

Ils vont avoir déjà 36 Rafales et 36 F15 auquel il faudra former au moins 150 pilotes et des milliers de mécanos et armuriers pour ces 3 prochaines années. Bref, ce sera déjà un boulot énorme sur la formation qui les attends. Et après 3 ans, il faudra former encore une quarantaine de pilotes pour la fournée de Typhoon qui arrivent pour 2022. Bref il va falloir qu'ils digèrent tout ça avant de commander d'autres avions...

Bah oui ! J'avais beau te répéter que les Qataris se contrefichaient des Typhoons mais qu'ils achetaient surtout un appui politique. C'est clair que ca fait chier de voir les Britons decrocher ce contrat sorti de nulle part sans le moindre effort et en un temps record contrairement à nous qui avons galéré mais c'est la géo-politique qui a provoqué cette décision et c'est cette même géopolitique qui a poussé les Qataris à acheter 12 rafales de plus et en prendre une option sur 36 autres. Moi perso, si les Qataris se payent 36 Raffy contre 24 Typhoons ca me va. . Et si ils se payent 36 Raffy en plus, c'est encore mieux. Et on pourra dire quelque part un grand merci indirecte à Mohamed Ben Salmane. Et quand, ils vont avoir les premiers Raffy sous la main d'ici 6 mois, je ne serais pas étonné qu'ils voudront passer le reste de la commande rapidement quand ils vont decouvrir au fur et à mesure les potentialités de notre bestiole.

Sauf que le budget des armées est censé augmenter pour les prochaines années et que le contexte international et national ne poussera pas le président à commettre 2 fois le même impaire avec le gel des crédits.

Ces ventes vont continuer à donner une bonne bouffée d'oxygène à tout les autres équipements de l'armée qui n'ont pas eu les budgets les années précédents le contrat égyptien pour se moderniser. Notre marine en a le plus grands besoin , sans parler des hélicos de l'armée de terre dont une bonne partie était inopérationnelle faute de pièces détachées. Et même , l'armée de l'air tirait la langue avec des rafales au sol qui ne volaient pas faute de pièces disponibles, et sans parler du manque de pod de désignation qui coûtent une fortune...Bref, on aura enfin du budget pour financer une bonne partie de ces manques...

Tu penses vraiment que l'on va laisser l'armée de l'air en rade en cas d'enchaînement de commandes ? Tout est planifié à l'avance et quelques soit les commandes qui arriveraient, la France recevra X Rafales pour les 5 prochaines années. Je vais même plus loin, si la France se trouverait en guerre et que cette guerre «consomme» du Rafale, tout les Rafales qui se trouvent sur la chaîne de montage iraient pour notre armée de l'air et cela même si ils étaient destinées à d' autres pays. On s'arrangera plus tard avec les pays lésés. Bref pas d'inquiétude excessives ;). Ce qui s'est passé avec l'Égypte était exceptionnel car on avait absolument besoin d'en vendre.

Avec le changement d'échelle de l'armée de l'air, nous savons qu'ils vont devoir embaucher et naturaliser des milliers de mercenaires pour pouvoir piloter et mettre en condition opérationnelle une telle flotte. Du coup, on risque de voir débarquer des dizaines de pilotes, mécano jordaniens, algériens, marocains, pakistanais etc...à Mont de Marsan. Or ne serait-il pas plus judicieux pour la France de fournir elle-même son contingent de mercenaires pour piloter et entretenir une partie des Rafales Qataris ? ( surtout si ils passent à 72 ) Devenir pilote de Rafale en France est extrêmement difficile tant la concurrence est rude et pour ceux qui n'ont pas pu être pilote dans l'armée de l'air, on pourrait les orienter de devenir pilote de Rafale pour le Qatar et d'aller servir 10 ans sous le drapeau Qatari. Ainsi, on n'aura pas à former des mercenaires etrangers et on pourrait garder un certain «contrôle» sur ces Rafales avec des pilotes français aux manettes... Et du coup, un mercenaire ayant des intentions d'espionnage pour connaître les performances et les possibilités de l'appareil seront limitées. En, plus, cela permettra aux pilotes, mécanos, Nosa français de se faire beau capital. :) Bon bien-sûr, il faudrait que les Qataris soient demandeur.. :) . Les américains arrivent à imposer cela aux petro monarchie avec la maintenance donc pourquoi pas tenter le coup :)

14 casques bleus tués en RDC et 40 blessés lors d'affrontements en RDC . http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/12/08/97001-20171208FILWWW00207-rdc-14-casques-bleus-tues-onu.php Pas d'autres details pour l'instant, je ne suis pas l'actualité des casques bleus de manière régulière mais il me semble que c'est très rare qu'ils perdent autant d'hommes en un seul jour. Même en Somalie, on n'avait pas connu une telle hécatombe au niveau des soldats en bleu (sauf l'attentat de Bagdad )... EDIT : Ce serait un contingent Tanzaniens. Ils ont attaqué dans leur base par des rebelles Ougandais.

Kingdom Saudi Arabia : Royaume d'Arabie Saoudite

Il y a aussi les LOI brésilienne dont on a fait l'amère experience . C'est claire que les Saoudiens aussi nous font bien courir avec la LOI concernant le renouvellement des frégates du contrat SAWARI III , 15 ans qu'ils nous font espérer ce contrat mirifique. Et les émiraties avec le renouvellement des Mirages 2000-9 par des Rafales. 9 ans que ça dure... Mais bon, pour ce dernier cas, ce n'est plus trop grave car les Qataris vont peut-être prendre leur place si ils confirment les 36 autres en option

C'est tout à fait ça et ils les veulent même "rapidement" afin de ne pas se faire griller les créneaux de fabrication dans la chaine de montage en cas de nouvelles commandes Indienne . Le gros hic, c'est qu'ils n'ont pas les sous et qu'on leur déjà fait crédit pour les 24 premiers Rafales et les 2 BPC, la FREMM . Certes Bercy (plutôt Macron) a autorisé une nouvelle rallonge de crédit pour 12 Rafales supplémentaires sauf que les égyptiens en souhaiteraient au moins 2 fois plus ...

Pourquoi tant de pessimisme envers le Typhoon . On a déjà expliqué que c'était un achat 100 % politique ... Pourtant, apparemment dans cet article de Challenges, les observateurs du dossier semblênt être du même avis que toi . http://www.msn.com/fr-fr/finance/actualite/rafale-blindés-vbci-le-qatar-nouveau-paradis-des-vendeurs-d’armes-français/ar-BBGldGx?li=AA4WUr&ocid=ientp Donc il se pourrait que les Qataris leur fassent une brésilienne .... Mais comme les saoudiens souhaitent toujours leur mettre la pression alors je pense que les brittons ont de bonnes chances de conclure ce deal.

Je ne le pense pas. Les pilotes égyptiens formés sur Rafale sont la crème de la crème de leurs pilotes et semblent très patriotes. Ils ont déjà un statut de mega-privilégiés dans leur pays et même si ils peuvent gagner 5 fois plus chez chez les Qataris, ils ne vont pas se mettre à dos définitivement leur pays.

L'Egypte ne loue rien. Ils achètent certes à credit mais ils achètent...

Euh faut pas exagérer.. Ce n'est pas non plus des états africains avec une administration proche de l'inexistant. Il y a Tancrede qui a bien décrit que les états du Golfe n'étaeint pas des états-nation comme nous nous l'entendons et qu'ils vivaient à travers une structure clanique base en tribus et avec une notion de citoyeneté très particulière... Toute fois, ils restent quand même des états sur le plan fonctionnel : Etat civil, police, justice, armé , école, ministère etc... qui fonctionnent à peu près correctement.. Justement, il va y avoir du taf pour tout les jeunes retraités mécanos de nos armées qui pourraient être attiré par l'appat du gain durant quelques années histoire de se constituer un capital avant de revenir en france . Cela va se faire avec l'aval du minstère de la défense pour les protéger en cas de soucis... Pour les F15, il me semble que ça traine du côté US . C'est selon le calendrier du congrès américain qui doit valider (ou pas) la vente . Pour les TYPHOON , je pense que c'est juste une question d'emploi du temps. je sens que les anglois vont aussi avoir leur cadeau de Noel avant le 25 ..

100 appareils pour un pays qui a un voisinage plutôt apaisé !

Et ça veut encore 36 Rafales de plus ! Mais ou s'arreteront-t-ils ? Déjà que les 96 avions de chasses étaient invraisemblables pour la taille du pays ,et maintenant ils en veulent 36 de plus (j'imagine que ce seront des F4 quand ils seront au point ) . Ils marchent sur la tête ! Si les egyptiens et les indiens repassent commande, les chaines de montages seront au taquet pour les 4 ans à venir si Dassault reste à 2 Rafales par mois.

D'après Cabirol, c'est presque dans la boîte pour les 12 Raffy. Idem pour 300 VBCI . Par contre, pour les 22 NH90 , c'est pas encore bon ..car ils en voudraient plus https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/ce-que-le-qatar-compte-offrir-comme-megacontrats-a-la-france-de-macron-760723.html