Claudio Lopez

Justement, voilà pourquoi j'ai parlé d'un compte professionnel. Dans certaines administrations, ils ont des comptes pour consulter les journaux au format PDF

@P4 Justement, personne n'a encore partagé le fameux article du monde que j'ai mentionné. Du coup, on ne sait pas trop ce qu'il y a sur la partie SCAF.... Personne n'a de compte dans ce journal ou même une version PDF du tirage papier avec un compte professionnel ?

Arrêtez avec ces histoires de Rafales d'occasions pour l'Indonésie . D'une part, il n'y a plus de Rafale d'occasion à court terme disponible dans l'armée de l'air ! Il y en a déjà 24 qui ont été vendus aux grecs et aux croates ! Et en plus, les croates auront les 6 derniers qu'en 2023 ! D'autre part, l'Indonésie vit dans le même monde spatio-temporelle que celui de l'inde ! Ils ont le temps ! Bref, ils ont un temps propre à eux et ils n'ont aucune urgence à voir des Rafales au plus vite ou un autre avion. Ils pourront encore attendre 4 ans pour avoir leur premier Rafale F3R adaptable en F4 m, donc du coup aucun intérêt à aller prendre des Rafales d'occaz, ils chercheront à avoir des avions neufs.

Je ne comprends pas pourquoi , on comment ce "prospect" qui a encore moins de valeur qu'un prospect de Rafale Peruvien ou Bengladais .

@mgtstrategy Tu as aussi un problème de navigateur comme beaucoup de monde. si tu te déconnectes, tu pourra voir le lien posté par ordre mondial . Mais bon, la vidéo youtube nous apprend rien de ce que l'on savait déjà

@Picdelamirand-oil @herciv Moi aussi, ça a commencé à merder avec mes 2 PC du bureaux (Laptop et fixe) , impossible de quoter qui que ce soit . Je ne vois plus aucune image et aucun lien join ou tweet... je suis obligé de me déconnecter pout tout voir . Mais une fois connecté avec mon compte , plus rien ! Vous avez trouvé le truc pour résoudre cela ?

Mais que fait le grand camarade Vladimir !!!!??? La grande Russie a aussi une industrie aéronautique à faire tourner et elle a aussi des Su-35 à vendre full options livrable sous 15 jours pour tout les pays de sa zone d'influence !

Le Mega contrat émiratie pourrait effectivement avoir des répercussions sur l'avenir du SCAF comme on pouvait l'imaginer https://www.lemonde.fr/idees/article/2021/12/21/la-vente-de-80-rafale-aux-emirats-arabes-unis-un-contrat-aux-multiples-retombees_6106868_3232.html L'article est payant et la partie parlant du SCAF n'est pas accessible . En tout cas, ce serait bien que Trappier , les négociateurs de Thales et SAFRAN fassent des négociations à l'indienne , c'est à dire en revenant sur des points qui avaient déjà été négocié

Les Émirats ne vont pas se contenter d'être des financeurs ad vitam eternam, eux aussi ils cherchent à diversifier leur économie et du coup, ce projet pourrait être une opportunité pour lancer des sociétés à la pointe de la technologie avec un deal simple : Comme ils partent de 0, le plus efficace serait que Dassault, Thales, Safran et d'autres ouvrent des filiales à 50 % de participation et de faire travailler sur les parties du projet SCAF que l'on puisse déléguer avec un projet sérieux de montée progressive en compétence et en charge de travail lors de la mise en place industrielle. Bref, nos entreprises continueront de tout maîtriser de À à Z avec de l'argent extérieur. Et surtout, cela permettra à certains pays du golfe de mettre le pied à l'étrier dans le monde industriel.

Bref il est fort possible que les italiens aient « vendu » autant de FREMM que nous ayons « vendu » 36 Rafales à l’indonésie ! Bref, les italiens sont comme nous ! Ils sont en négociation exclusive et ils discutent … il n’y a pas encore de contrat ferme et définitif en dépit de cette signature d'intention ! En effet, il n'y a eu aucun montant mentionné, pas de calendrier de livraison, pas d’information sur l’armement etc... Et si ils ont un problème de budget comme avec le Rafale alors de 6 FREMM commandés, ils vont passer à ….2 ! Je ne sais pas pourquoi mais je sens que cette histoire de Rafale en Indonésie tourne au vinaigre… J’espère que les sources de Cabirol se trompent (ou se sont fait intoxiqués) car passer d’une commande de 36/40 Rafales en Juin et pour finir à 12 voir 6 en Décembre ! Ce n’est pas très sérieux ! L’Indonésie n’est pas pas un pays du tiers monde ! Ils ont un un PIB 20 fois plus important que la croatie (1000 milliards contre 55 milliards ! ) qui a pu en acheter une douzaine en occasion avec certes un étalement de la facture sur 6 ans. Donc soit le covid a vraiment asséché leurs finances et que les achats de Rafale qu’ils avaient envisagé au départ seront reportés à ad vitam eternam. Ou alors le ministre de la defense a eu les yeux plus gros que le ventre et il a pensé qu’il allait obtenir les crédits pour ces achats sauf que les histoires de politiques intérieures indonésiennes ont fait que les choses se passent autrement. Ou alors autre option peut-être Biden/Blinken sont passés par là et qu'ils ont fait une offre aux indonésiens qu’ils ne pouvaient pas refusés . Pourtant ma concierge Guida m’avait prévenue qu’elle ne voyait pas de contrat à court terme avec ce pays…

Toi aussi tu ne connais pas encore le truc pour lire les articles de La Tribune en entier ?

Cabirol sent l'indonésie en apothéose pour 2021 https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/et-si-l-indonesie-commandait-enfin-des-rafale-898655.html Ca sent la bousculade pour prendre les derniers slot de livraison. Mais gros bémol , ce serait une micro commande faute de budget : pas plus de 12 appareils ! On savait qu'il y avait eu des rumeurs sur des problèmes de sous qui bloquait cette commande et on vient d'en avoir la confirmation. Mais Dassault est prêt à mettre le paquet pour cette micro commande , histoire de verrouiller le client pour des commandes ultérieures

Impossible ! L'Algérie va rappeler à l'ordre les États-Unis !

En 2023 et encore c'est dans le meilleur des cas de figure car dans le timing indien 2023 est extensible à plusieurs années. De toute manière, même si il y aura une signature en 2023/2024 , les premières livraisons n'interviendront pas avant 2029/2030 , du moins si Dassault et ses sous traitants , ne changent pas de format dans leur chaine de production. Car d'ici 2023/2024 , il y aura probablement d'autres contrats qui vont prendre les derniers slots de livraisons disponibles entre 2025 et 2030 .

Oh là ! Tu es beaucoup trop optimiste sur les volontés espagnol ! Pas sure qu'ils ne vont finir par acheter du F35 A eux aussi . Deplus, si ils souhaitent conituer à disposer d'une flotte aéronavale , pour remplacer leur Harrier, ce sera OBLIGATOIREMENT DU F35 B car il n'existe pas d'autres avions à disposition !

Ce n'est pas ce que dit l'article Après, il se peut que l'article ne soit pas dans le vraie... Toutefois, j'ai toujours entendu que mettre à niveau un typhoon T1 au T3 coutait beaucoup trop chère au point que acheter un nouvel avion serait beaucoup plus simple

Arretons avec cette histoire d' "autorisation" algérienne ! Car à ma connaissance, les 2000-9 émiratie ne sont pas encore à vendre/à donner et que cette question se posera en 2026 lors de la livraison des premiers rafales F4 ! Et d'ici 2026, beaucoup d'eau aura coulé sous les ponts et on ne saura strictement rien de la situation au maghreb en 2026 et des relations franco-algériennes.

Une commande de 20 eurofighter QUADRIGA par l'Espagne . Finalement 2021 ne sera pas une année complètement noire pour l'eurofighter http://psk.blog.24heures.ch/ Un peu de quoi donner un peu à manger à la chaîne de production. Il s'agit surtout d'une commande pour remplacer les T1 et les plus vieux F18

Celui qui aurait un abonnement au Point et qui voudrait partager cet article https://www.lepoint.fr/editos-du-point/jean-guisnel/rafale-aux-emirats-les-dessous-d-un-contrat-en-or-14-12-2021-2456706_53.php L'article est apparu hier mais Guisnel a fait une mise à jour aujourd'hui et qu'il y aurait donc peut-être des informations intéressantes.

Celui qui aurait un abonnement au Point et qui voudrait partager cet article https://www.lepoint.fr/editos-du-point/jean-guisnel/rafale-aux-emirats-les-dessous-d-un-contrat-en-or-14-12-2021-2456706_53.php L'article est apparu hier mais Guisnel aurait fait une mise à jour et qu'il y aurait donc peut-être des informations intréssantes

Bah, j'ai eu un coeur "J'aime", ça me va déjà

Pas vraiment.. disons qu'ils sont prêt à aller de l'avant donc à faire un geste dans les négociations... C'est plus comme ça que je le vois. Je ne vois pas pourquoi , ils seraient pressés à conclure ce deal avec les emirats, les ricains savent que les emirats ne vont pas acheter des avions russes, eurofighter ou autre pour remplacer leur F16... En plus la chaine de production est déjà bien remplie avec toute les commandes accumulés depuis ces dernières années... Bref, les 2 parties ont encore quelques années de marges

Pollux et Pascal le répètent depuis des années, on ne vendra le Rafale que dans des pays auquels les USA ne peuvent pas nous empêcher de le vendre. Dès que les USA ont une opportunité de concourir sur un marché avec appel d'offres -->On peut considérer que c'est déjà MORT ! Même avec la Suisse, auquel on pensait que le F35 n'avait aucune chance, ils nous ont fait démentir et qu'ils étaient prêt à beaucoup de choses, notemment en cassant les prix. Il y a eu l'exception avec le MMRCA indien mais le F35 n'y était pas et les indiens orgueilleux n'acceptaient pas certaines contraintes US. Donc du coup, les futurs contrats Rafale seront des contrats gré à gré ou n'en seront pas.

Effectivement, un Rafale aux Maroc n'est pas du tout dans les tuyeaux à court/moyen/long TERME ! Les Américains se sont installés la bas, ça y est, c'est finito , ils ont verrouillé ce client pour tout les appareils aériens. Maintenant, la question est de savoir quand ils auront leur F35 et à quel prix et dans quels conditions opérationelles car c'est sur que l'espagne fera tout pour qu'ils ne puissent pas avoir des F35 qui puissent être supérieure à l'aviation espagnol... Toute ce qu'il nous reste du Maroc, ce sera le naval et encore pas sûre que l'on puisse garder cette "chasse guardé" car Fincantieri est aussi entrain de nous chasser la bas et qui vend ses FREMM comme des petits pains.

Mais je comprends pas la facherie des emiratis ! Ils ont obtenu le meilleur prix pigeon possible ! Un prix 3 fois plus chère que l'offre finlandaise pour 30 % d'avions en moins et avec 0 compensation industrielle. Mais pour une offre "pigeon" , c'est deja pas mal. Sérieusement, le prix et le package Finlandais ont du sacrément les vexer. Certes les pays du golfe savent qu'ils payeront toujours leurs armes largement plus chère qu'un autre pays de l'Otan et qu'ils auront toujours des avions aux performances dégradés. Mais là, les américains ont poussé la logique un peu trop loin et Ben Zayed n'a pas du aimé que l'on se foute ouvertement de sa gueule en mondiovision. Franchement, je n'avais jamais pensé à ce coup de billard à 3 bandes. Si tout ça, c'est calculé alors Bravo Dassault Tu ne crois pas si bien dire.... Le Qatar pointe le bout de son nez