Claudio Lopez

Oman? 0 chances à plus ou moins long terme pour plusieurs raisons. D'abord ils ont acheté 12 Typhoon en 2012 donc des avions récents De deux, c'est une chasse gardée britannique. De trois, c'est un pays paisible qui a toujours su se mettre à l'abri des conflits du voisinage et qui n'a pas l'envie et les moyens de jouer à qui a la plus grosse. Si ils souhaiteront augmenter leur avions, ce sera pour prendre du Typhoon ou de l'avion US pour avoir le parapluie.

Je l'aime bien Hedwige Chevrillon, l'une des rares journalistes généralistes qui maîtrise bien le sujet de l'aéronautique. Donc je pense que Éric lui lâchera quelques informations

Je suis à la fois très sceptique car l'Irak a d'autres choses à faire et que la guerre contre l'EI est à peine terminée et le pays est à peine stabilisé. Surtout que leur exploitation d'hydrocarbure est encore loin d'être suffisante pour gérer correctement le pays. Mais d'un autre côté, l'information ne paraît pas si farfelue car Trappier avait précisé qu'il y avait plusieurs clients en cours de discussion pour 2022 et que par déduction, l'Irak pourrait être un de ceux là. De plus, les Ceasars français ont donné une belle démonstration d' efficacité et donc une très bonne impression du matériel français durant la guerre face à l'EI et donc vu le lien politique renforcé, Le Rafale devient l'avion à posséder absolument pour celui qui veut faire la guerre. Devenant même un effet de mode et même un effet boule de neige Sinon à priori, selon Avia news, le 9 ème client ne sera pas le Bengladesh qui a été évoqué à plusieurs reprises dans ce forum. On ne sait pas si c'est le Bengladesh a refusé ou si c'est l'inde qui a fait pression pour que Dassault ne réponde pas à cette requête.

Toujours appliquer la méthode coue quand tout va mal.

C'est ce qui va se produire probablement. Il n'est jamais productif d'humilier un "partenaire" . Sauf si le partenaire en question commencera à balancer dans la presse après la rupture : "L'échec du SCAF est entièrement la faute des français qui veulent financer leur futurs avions avec de l'argent public allemand sans aucune partage des technologies sensibles et sans partage industriel équitable blablbala..."

Je crois , excepté les 14 typhoons autrichiens en 52 avant JC, la partie allemande de l'eurofighter n'a strictement rien vendu. Et le pire, c'est que ce n'est pas la faute du Rafale (excepté le contrat indien) mais uniquement la faute du F35 . Au moins, l'eurofighter peut s'enorgueillir d'avoir été le meilleur lièvre-concurrent du F35, il aura fait toute les compétitions avec lui !

L'achat des Typhoons Qataris était un "accident" , pas du tout prévue dans les plans Qatariens, ils l'ont fait en moins de 3 mois uniquement pour avoir un soutien politique du Royaume uni lors de leur crise diplomatique avec Ryad et leurs voisins. Si par ailleurs , les saoudiens prendraient du Rafale F4 au détriement du Typhoon T3 , ce serait vu par les Britaniques et le consortium eurofighter comme une éjection et un marché perdu ! Je ne pense pas que les emiratis aient eu un rôle majeur dans ce conflit, ils n'ont fait que accopagner leur allié et "puissance" régionale de la région qui se sont fourvoyés

Bref, à voir le liste des clients "potentiels" balancés depuis 2 jours, je pense que ce topic risque d'être ouvert durant de nombreuses années ... à moins que la Suisse n'annule l'achat des F35 via une initiative d'un vote populaire. Sinon il ne reste que des pays désargentés ... Il y aurait peut-être une probabilité d'éjecter le Typhoon de l'arabie saoudite si les allemands continuent de bloquer la vente ad vitam eternam. Toutefois, même la France ne serait pas très enthousiate de faire ce contrat vus le despote immature qui le gouverne et le conflit au Yemen et sans parler des pressions US... Bref pas de prospect sérieux à court terme pour un nouveau pays...

Tunisie ? Avec un pays au bord de la cessation de paiement . Même des Rafales d'occaz à 1 millions d'euros serait déjà diificile pour eux comme on a pu le voir avec les F18 Koweitiens. Bref, ils ont d'autres dépenses plus urgentes à faire face pour éviter que le pays n'explose pas socialement une seconde fois..

Exact ! J'allais réagir 95 % du territoire Australien est un territoire Sahelien . Il n'y a que le sud ouest du pays et une petite partie du nord qui est vivable. Le reste, seul les aborigènes arrivent à vivre ou des petites villes construites autour des mines de nickel, fer, charbon etc..

Bon, vous me commencez à me saouler avec ce 37 ème appareil. Je vais mettre fin à la discussion, c'est moi qui l'ai acheté ! Oui, je suis fait plaisir ! Et alors ? Ça gène quelqu'un !? Arrêtez de me mettre la pression ! Merde ! Et ce comptez pas sur moi pour vous emmener faire un tour ou vous le prêter ! Je ne le prêterai à personne ! Il sera à moi et rien qu'à moi ! Et pis c'est tout !

Avec l'officialisation du contrat indonésien Lors de la prochaine réunion avec les pontes de Airbus DS, Trappier va être en mode relax " Bon les amis ! Vous allez me cassez les couilles encore combien de temps ? " "Je vous offre la possibilité de rentrer dans le camp des winners ! Vous voulez rester dans le camp des loosers ou des suiveurs de la 6 ème roue du carosse ? " "Mais si vous pensez trouver la satisfaction de fabriquer la verrière et le manche du Tempest ou la roue arrière droite du F35 , la porte est grande ouverte ! " Sérieusement, quel sera la stratégie allemande lorsque tu vois que ton partenaire empile les contrats sur la commode depuis 1 an ...

Maintenant que le 8 ème client est officialisé ce matin , je pense que l'on va devoir attendre un long moment pour le 9 ème client car il n'y a plus de prospects avec des clients solvables ou dans l'urgence et qui ne soit pas dans le giron des américains pour pouvoir se payer du Rafale. Sinon les prochains contrats à court terme, ce sera probablement le Qatar 2 , suivi l'indian navy ou de l'indian air force 2.

Apparemment, il y aurait pas mal d'offset pour ce contrat avec de multiples partenariats . Pour les 6 premiers rafales fermes, il y aura 0 offset probablement mais pour les 36 suivants , il faudra que les indonésiens passeront vraiment commande pour espérer que les offset puissent se réaliser.

https://www.youtube.com/watch?v=Q5PpSt9BUOA https://www.youtube.com/watch?v=Q5PpSt9BUOA

La prince du Qatar est en train de voir les slots de livraisons entre 2026 et 2030 se remplir donc il ne devrait pas trop tarder à réagir car il sait que le premier qui posera le pognon sur la table aura ses avions en premier. Autour de la presse généraliste de reprendre l'information https://www.lefigaro.fr/societes/l-indonesie-commande-42-avions-de-combat-rafale-un-nouveau-succes-a-l-international-20220210

Pffff ....On en deviendrait presque blasé .... Encore un clou de plus dans le cerceuil du SCAF...

Officiellement l'indonésie, ce n'est toujours pas fait .

On arrive bientôt à 16H00 en heure locale à Djakarta et Cabirol m'a l'air bien seul . Toujours aucun autre média qui a relayé ou confirmé cette éventuelle vente. Je pense qu'il va falloir probablement attendre demain lors du 2 ème jour de la visite de Florence Parly.

Merci à Pollux de tempérer l'allegresse du forum. Le contrat aurait pu être "signé" depuis un certain temps déjà sauf que la partie française a probablement exigée un calendrier de paiement précis, rigoureux et sérieux et c'est ce qui a aboutit à revoir drastiquement à la baisse le nombre d'avions commandé quand ils ont vu les sommes que les Indonésiens avaient vraiment à disposition pour verser le premier accompte. Bref les Indonésiens traineraient apparemment une réputation de mauvais payeur et de girouette et c'est ce qui aurait peut-être rendue le camp français très méfiant et exigeant sur les garanties. Les sources de Guida en novembre étaient déjà très circonspectes . Mais peut-être que les choses ont évolué ces dernières semaines sur les décisions budgétaires... On verra demain.

La par contre, pour le 9 ème pays, je sens que Dassault risque de devoir ramer un long moment pour l'obtenir... En effet, la liste des pays solvables a été vidée par Dassault et Lockheed ces 2 dernières années. Heureusement, d'ici là , d'autres clients actuels du Rafale vont reprendre d'autres fournées

Enfin un commentaire qui n'est pas HS !

Ce n'est pas une question de ne pas acheter français... c'est une question d'acheter américains uniquement ! En effet, ce n'est pas des transferts de fonds qu'il reçoivent mais ce sont des "avoirs" à consommer uniquement au sein de l'industrie américaine. Bref si les israeliens voudraient financer un programme avec la France, ce sera avec leurs fonds propres ... Idem pour les 2 milliards que l'egypte reçoit chaque année.

Quand tu as eu durant des décennies près de 200 000 soldats US et leur familles sur ton territoire, certes ils sont encore 35 000 aujourd'hui (donc 7 fois plus que que BARKHANE ), donc le lien avec les USA n'est pas seulement amicale mais c'est surtout un lien de soumission et de vassalité. Ca marque toute une génération d'allemands qui ont grandi avec la présence américaine depuis qu'ils sont venue au monde... Du coup, les américains n'ont pas besoin de trop forcer pour leur faire acheter des F35 , il suffit qu'ils leur disent juste "Non, on ne certifiera pas le Super Hornet et encore moins l'eurofighter et on ne le fera que sur le F35 " et immédiatement les politiques et militaires allemands sont au garde à vous et prêt à acheter du F35 et cela quelque soit leur sensibilité politique...

Effectivement, l'aide américaine annuelle à l'Égypte et à Israël a toujours été des bons d'achats à utiliser au profit de l'économie US et surtout à l'industrie d'armement. Cela n'a jamais été des transferts de fonds en $ qu'ils pouvaient dépenser ailleurs .