Claudio Lopez

Ce n'est pas pas ce que dit cet article apparu aujourd'hui dans opex http://www.opex360.com/2021/12/24/la-malaisie-lorgne-sur-les-f-a-18-hornet-koweitiens-bientot-retires-du-service/ En gros, ils n'ont pas les sous..

Oui, de toute manière, même si ils n'avaient versé que 100 millions, il n'y aura pas eu de dénonciation. La Belgique ne veut pas perdre son siège de l'Otan et la partie flammande (et aussi une partie Wallonne) ne souhaite pas se faire gronder par l'oncle Sam et ils sont fan de tout ce qui US. Donc les américains pourront leur faire avaler d'autres couleuvres, il n'y a pas de risque pour eux.

@capmat @DEFA550 CELA EST INADMETTABLE ! Le monsieur de chez Lockheed me l'avait pourtant promis que le contrat de maintenance des F16 européens allaient être maintenue en Belgique grace au contrat F35 ! Je vais aller voir tout de suite le monsieur de chez Lockheed pour arranger ça immédiatement ! Sinon ! Sinon .... euh comment dire... La Belgique pas content..

La donne avec le contrat emiratie et d'autres contrats à venir va considérablement faire évoluer sur les négociations sur le SCAF. Je pense que l'on a déjà commencé à préparer les portes de sortie. Dassault et team Rafale ont presque toute les cartes en main et ils attendent juste que le gouvernement leur donne le feu vert de tout arrêter. Biensur, Parly, Macron et Le Drian vont continuer à soutenir le SCAF de manière officielle car l'Europe de la défense, bla bla bla, ensemble, on est plus fort, bla bla bla... Mais officieusement, nos dirigeants savent que c'est mort car ils savent que les allemands ne vont jamais accepter les conditions françaises et qu'ils n'ont jamais accepté le principe du best athlete contrairement à ce qu'ils prétendaient... Comme avec Louis XI, nos dirigeants sont en train de faire un numéro de duplicité (et les allemands font pareil aussi et ne s'en cachent presque pas comme on peut le voir avec les ricains sur d'autres projets) et qu'ils attendent juste le bon moment politique pour mettre fin au SCAF.

Intéressant ce forum Ça balance sec avec les F35 boys Enfin bref, on arrive avec la période de Noël et normalement on ne devrait plus avoir de news jusqu'à 2022. Certes, même si l'Indonésie en tant que pays musulman ne va pas s'arrêter de travailler à cette période. On rentre dans un moment auquel toute les chancelleries, toute les administrations politiques et les grandes multinationales de l'armement vont se mettre en pause durant cette période de l'année. Même les équipes de Dassault et de la DGA vont être en Off surtout avec cette fin d'année qui a fini en apothéose avec le contrat emiratie. Bref, je pense que l'on va devoir attendre janvier pour avoir de vraies nouvelles informations et que d'ici là, on ne vas faire que broder sur les déclarations de un tel ou un tel.

@herciv Dans ce cas, le Rafale part avec un léger handicap. Car avec tout les Rafales F3R commandé et mis en vigueur en 2021 , la chaine de montage est déjà bien remplie jusqu'à 2026 : 30 Egyptiens + 12 Grecs + 24 de l'armée de l'air censés remplacés les 24 occasions refilés aux Grecs et Croates. Donc en cas de contrat indonésien, il va encore falloir faire la même chose qu'avec le premier contrat egyptien : prendre une partie des slots de livraisons de Rafales destinés initialement à notre armée de l'air pour l'attribuer aux indonésiens. Du coup, un premier petit contrat de 12 Rafales arrangerait presque tout le monde Mais bon comme on est en concurrence avec les américains, je ne serai pas étonné qu'ils nous refassent une "Singapourienne" avec une proposition que les indonésiens ne pourraient pas refuser... De toute manière, l'Indonésie est un prospect trop nébuleux avec de multiples intervenants qui ont reçu des mandats de négociations pour de grands contrats sans avoir la garantie des budgets derrières... En effet, ca fait un peu liste au père Noel quand on regarde les intentions d'achats de ce pays depuis un an : 36 Rafales, 12 F15 E, 6 FREMM dont une grande partie construite sur place, 5 A400M... Bref tout le monde ne sera pas servie dans cette histoire. Pas sur que les italiens soient plus avancés que nous avec leur FREMM... Guida m'avait pourtant prévenue que ce prospect n'était plus aussi chaud comme on l'avait pensé en juin malgré la lettre d'intention signé avec Parly.

Donc Merci à Roll Royce de ne pas avoir lâcher l'affaire

Longue vie à @Hibernatus Effectivement. Le ton n'est pas défavorable à Dassault, c'est juste P4 qui a extrapolé sur un article qu'il n'a pas lu.

Justement, voilà pourquoi j'ai parlé d'un compte professionnel. Dans certaines administrations, ils ont des comptes pour consulter les journaux au format PDF

@P4 Justement, personne n'a encore partagé le fameux article du monde que j'ai mentionné. Du coup, on ne sait pas trop ce qu'il y a sur la partie SCAF.... Personne n'a de compte dans ce journal ou même une version PDF du tirage papier avec un compte professionnel ?

Arrêtez avec ces histoires de Rafales d'occasions pour l'Indonésie . D'une part, il n'y a plus de Rafale d'occasion à court terme disponible dans l'armée de l'air ! Il y en a déjà 24 qui ont été vendus aux grecs et aux croates ! Et en plus, les croates auront les 6 derniers qu'en 2023 ! D'autre part, l'Indonésie vit dans le même monde spatio-temporelle que celui de l'inde ! Ils ont le temps ! Bref, ils ont un temps propre à eux et ils n'ont aucune urgence à voir des Rafales au plus vite ou un autre avion. Ils pourront encore attendre 4 ans pour avoir leur premier Rafale F3R adaptable en F4 m, donc du coup aucun intérêt à aller prendre des Rafales d'occaz, ils chercheront à avoir des avions neufs.

Je ne comprends pas pourquoi , on comment ce "prospect" qui a encore moins de valeur qu'un prospect de Rafale Peruvien ou Bengladais .

@mgtstrategy Tu as aussi un problème de navigateur comme beaucoup de monde. si tu te déconnectes, tu pourra voir le lien posté par ordre mondial . Mais bon, la vidéo youtube nous apprend rien de ce que l'on savait déjà

@Picdelamirand-oil @herciv Moi aussi, ça a commencé à merder avec mes 2 PC du bureaux (Laptop et fixe) , impossible de quoter qui que ce soit . Je ne vois plus aucune image et aucun lien join ou tweet... je suis obligé de me déconnecter pout tout voir . Mais une fois connecté avec mon compte , plus rien ! Vous avez trouvé le truc pour résoudre cela ?

Mais que fait le grand camarade Vladimir !!!!??? La grande Russie a aussi une industrie aéronautique à faire tourner et elle a aussi des Su-35 à vendre full options livrable sous 15 jours pour tout les pays de sa zone d'influence !

Le Mega contrat émiratie pourrait effectivement avoir des répercussions sur l'avenir du SCAF comme on pouvait l'imaginer https://www.lemonde.fr/idees/article/2021/12/21/la-vente-de-80-rafale-aux-emirats-arabes-unis-un-contrat-aux-multiples-retombees_6106868_3232.html L'article est payant et la partie parlant du SCAF n'est pas accessible . En tout cas, ce serait bien que Trappier , les négociateurs de Thales et SAFRAN fassent des négociations à l'indienne , c'est à dire en revenant sur des points qui avaient déjà été négocié

Les Émirats ne vont pas se contenter d'être des financeurs ad vitam eternam, eux aussi ils cherchent à diversifier leur économie et du coup, ce projet pourrait être une opportunité pour lancer des sociétés à la pointe de la technologie avec un deal simple : Comme ils partent de 0, le plus efficace serait que Dassault, Thales, Safran et d'autres ouvrent des filiales à 50 % de participation et de faire travailler sur les parties du projet SCAF que l'on puisse déléguer avec un projet sérieux de montée progressive en compétence et en charge de travail lors de la mise en place industrielle. Bref, nos entreprises continueront de tout maîtriser de À à Z avec de l'argent extérieur. Et surtout, cela permettra à certains pays du golfe de mettre le pied à l'étrier dans le monde industriel.

Bref il est fort possible que les italiens aient « vendu » autant de FREMM que nous ayons « vendu » 36 Rafales à l’indonésie ! Bref, les italiens sont comme nous ! Ils sont en négociation exclusive et ils discutent … il n’y a pas encore de contrat ferme et définitif en dépit de cette signature d'intention ! En effet, il n'y a eu aucun montant mentionné, pas de calendrier de livraison, pas d’information sur l’armement etc... Et si ils ont un problème de budget comme avec le Rafale alors de 6 FREMM commandés, ils vont passer à ….2 ! Je ne sais pas pourquoi mais je sens que cette histoire de Rafale en Indonésie tourne au vinaigre… J’espère que les sources de Cabirol se trompent (ou se sont fait intoxiqués) car passer d’une commande de 36/40 Rafales en Juin et pour finir à 12 voir 6 en Décembre ! Ce n’est pas très sérieux ! L’Indonésie n’est pas pas un pays du tiers monde ! Ils ont un un PIB 20 fois plus important que la croatie (1000 milliards contre 55 milliards ! ) qui a pu en acheter une douzaine en occasion avec certes un étalement de la facture sur 6 ans. Donc soit le covid a vraiment asséché leurs finances et que les achats de Rafale qu’ils avaient envisagé au départ seront reportés à ad vitam eternam. Ou alors le ministre de la defense a eu les yeux plus gros que le ventre et il a pensé qu’il allait obtenir les crédits pour ces achats sauf que les histoires de politiques intérieures indonésiennes ont fait que les choses se passent autrement. Ou alors autre option peut-être Biden/Blinken sont passés par là et qu'ils ont fait une offre aux indonésiens qu’ils ne pouvaient pas refusés . Pourtant ma concierge Guida m’avait prévenue qu’elle ne voyait pas de contrat à court terme avec ce pays…

Toi aussi tu ne connais pas encore le truc pour lire les articles de La Tribune en entier ?

Cabirol sent l'indonésie en apothéose pour 2021 https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/et-si-l-indonesie-commandait-enfin-des-rafale-898655.html Ca sent la bousculade pour prendre les derniers slot de livraison. Mais gros bémol , ce serait une micro commande faute de budget : pas plus de 12 appareils ! On savait qu'il y avait eu des rumeurs sur des problèmes de sous qui bloquait cette commande et on vient d'en avoir la confirmation. Mais Dassault est prêt à mettre le paquet pour cette micro commande , histoire de verrouiller le client pour des commandes ultérieures

Impossible ! L'Algérie va rappeler à l'ordre les États-Unis !

En 2023 et encore c'est dans le meilleur des cas de figure car dans le timing indien 2023 est extensible à plusieurs années. De toute manière, même si il y aura une signature en 2023/2024 , les premières livraisons n'interviendront pas avant 2029/2030 , du moins si Dassault et ses sous traitants , ne changent pas de format dans leur chaine de production. Car d'ici 2023/2024 , il y aura probablement d'autres contrats qui vont prendre les derniers slots de livraisons disponibles entre 2025 et 2030 .

Oh là ! Tu es beaucoup trop optimiste sur les volontés espagnol ! Pas sure qu'ils ne vont finir par acheter du F35 A eux aussi . Deplus, si ils souhaitent conituer à disposer d'une flotte aéronavale , pour remplacer leur Harrier, ce sera OBLIGATOIREMENT DU F35 B car il n'existe pas d'autres avions à disposition !

Ce n'est pas ce que dit l'article Après, il se peut que l'article ne soit pas dans le vraie... Toutefois, j'ai toujours entendu que mettre à niveau un typhoon T1 au T3 coutait beaucoup trop chère au point que acheter un nouvel avion serait beaucoup plus simple

Arretons avec cette histoire d' "autorisation" algérienne ! Car à ma connaissance, les 2000-9 émiratie ne sont pas encore à vendre/à donner et que cette question se posera en 2026 lors de la livraison des premiers rafales F4 ! Et d'ici 2026, beaucoup d'eau aura coulé sous les ponts et on ne saura strictement rien de la situation au maghreb en 2026 et des relations franco-algériennes.