Claudio Lopez

Ils pensent encore qu'ils avaient des chances de gagner un appel d'offres face au F35 ? Déjà que le Rafale n'y arrive pas malgré toute ses qualités alors l'eurofighter... Bref, heureusement que les britanniques étaient là pour vendre l'eurofighter grâce à leur liens privilégiés et historiques qu'ils ont dans les pays du Golfe Sinon, c'était presque NADA ! ils n'auraient que les 14 ventes autrichiennes !

Tu es sûre que ce soit l'administration Clinton ? Car Clinton n'était déjà plus president au début des années 2000... Or les premieres désillusions du Rafale dans les contrats exports ont commencé durant les années 2000, c'est à dire lors des années de Georges W Bush. En 2002, en Corée du Sud, c'est un coup de téléphone de W au premier ministre Coréen qui a anéanti les chances du Rafale pourtant vainqueur des tests techniques. Idem en 2005 pour Singapour et pour le Maroc en 2008, c'était la France qui s'était tiré une balle dans le pieds. De toute manière, le Rafale n'était pas encore à maturité à cette époque. Les américains n'avaient donc pas besoin de trop se forcer pour nous éjecter. A moins que l'administration Clinton avait déjà senti la "menace Rafale" et qu'ils avaient déjà lancé leur plan d'annihilation de toute l'industrie aéronautique militaire européenne avec le programme F35

L'indonésie est en effet, le dernier prospect sérieux et avancé qui nous reste en tant que 8 ème client vu que le contrat finlandais est mort selon moi (et depuis bien longtemps). Toutefois, la prochaine commande de Rafale ne viendra pas de ce pays mais d'un autre client propriétaire d'un club de foot et qui en reprendra une (grosse) louche d'après ma concierge Guida.

Tu te donnes de faux espoir. C'est mort, crois moi . Et ca ne vient pas de Guida. Même si ton diagnostique au sujet du F35 est totalement juste.

Ha ouais carrément.. . Pauvre autrichiens qui se sont fait arnaquer par leurs grands "cousins".

Tu parles de l'Auttriche ? Il me semble qu'ils étaient neuf et qu'ils avaient été prélevé sur la chaine de montage des Typhoons destinés à La luftwaffe . Mais bon , c'était des typhoons T1 presque à poil ...

Bon déjà, la FINLANDE, c'est mort d'après les fuites de la presse finlandaise .... Au suivant !

Cabirol ne se mouille pas trop car ce choix était largement prévisible . Toute les rumeurs d'un F35 gagnant n'ont jusqu'ici jamais été démentie et il était illusoire de penser que le Rafale (ou un autre avion) allait prendre ce marché aux américains. SAAB avait une petite chance pour le prix, la proximité géographique et l'armement US du Gripen mais finalement ça n'a pas pesé bien lourd face au rouleau compresseur américain et surtout la protection du parapluie US.

Bon ben, ce qui devait arriver , arriva . La FINLANDE ne sera pas le 8 ème et c'était prévisible https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/la-finlande-volerait-f-35-et-ecarterait-les-trois-avions-europeens-eurofighter-gripen-et-rafale-897858.html

Merci pour ces tableaux... Toutefois, le tableau du calendrier du Typhoon m'a l'air incompréhensible. Comment vont-ils tenir jusqu'à 2030 avec juste les 40 typhoons à produire pour la Luftwaffe ??? Je ne compte pas les 28 Typhoons Koweitiens ou les 24 Qataris car la commande a déjà été passé il y a plus de 3 ans et qu'ils sont déjà sur les chaines en phase de montage finale voir même en cours de livraison donc pour ces 2 commandes, normalement d'ici 2 ans, tout sera livré d'ici fin 2023/2024 Quand au 40 Typhoon T3 allemand commandé en 2020, d'ici 2027 , normalement tout sera livré ? A moins qu'ils attendent 2025 pour commencer à les construire... Bref l'écosystème de l'eurofighter est dans une fragilité extrème si ils ne trouvent pas d'autres grands contrats dans les années à venir..

Ce ne marche que pour les articles de La Tribune ! Pour cet article , il faudra vraiment que tu t' abonnes !

Tu ne vas pas me dire que tu ne connais pas le truc pour lire les articles de La Tribune sans être abonné ?

D'après Cabirol lors d'un nouvel article écrit ce matin https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/pourquoi-le-rafale-a-fini-par-atterrir-aux-emirats-arabes-unis-897751.html Il y a toute les raisons liés aux performances du Rafale et à son standard F4 qui séduit énormément mais la raison est aussi lié aux négociations concernant la vente du F35 aux émirats. Les américains auraient proposé un F35 "hyper dégradé" aux emiratis et Ben Zayed n'aurait pas trop aimé que l'on se foute ouvertement de sa gueule pour un contrat de 23 milliards de $ et sans oublier toute la maintenance intégralement géré par les américains et que les techniciens emiratis/pakis,bengladais etc... auraient eu à peine le droit d'y toucher... Bref l'émir n'allait pas acheter des BMW M3 avec des moteurs de twingo ou plutôt des moteurs de série des modèles standard . Mais comme le mentionne Cabirol, le F35 attérira probablement aux emirats mais BEN ZAYED ne pourra jamais recevoir des F35 aux performances similaires à ceux de l'Otan ou Israel. Et si ils en achètent, ils seront forcément inférieure, mais les émiratis ne voudront pas non plus de "sous" F35 . Donc les américains risquent de partir sur des années de négociations, surtout si aucun des deux parties ne souhaitent rien lâcher.

Nous sommes tous sur notre petit nuage depuis vendredi matin mais n'oublions pas le cas de l'autre delta canard européen. Justement ! Faisons le point sur la situation de l'eurofighter ! Quelle est la situation au niveau de son évolution ? Lors de la dernière réunion du consortium, est ce qu'il y a eu des décisions prises au sujet de l'évolution d'un Typhoon connecté comme notre Rafale F4 , bref un Typhoon T4 ? J'ai l'impression que les partenaires du programme joue l'immobilisme et que les 2 partenaires membre du "club F35" n'ont plus trop envie de financer l'evolution de la bestiole (Ce qui est quelque part compréhensible étant donné qu'ils ont déjà leur avion connecté avec le JSF ) Bref, j'ai l'impression qu'il ne reste plus que l'allemagne et l'espagne à vouloir acheter des Typhoon supplémentaires. Mais peut être que je me trompe et que les Britanniques vont aussi remplacer tout leur T1 par du T3 durant les années à venir. Justement, quelle est la situation de leur commande et de leur chaine de montage ? Combien d'avions leur restent-ils à livrer ? Les 28 Rafales Koweitiens restant à livrer et les 48 commandés par l'allemagne en 2020 ne vont pas faire vivre longtemps l'ecosystème du programme eurofighter au dela de 2025... Les espagnols, les allemands ont-ils ou vont-ils passer d'autres commandes supplémentaires pour continuer à faire vivre le programme sans les britanniques ? Ce serait assez fort de la part des Britons de faire tenir sous perfusion le programme Eurofighter par les 2 autres partenaires sachant que 60 % des composants à haute valeur ajouté de l'eurofighter sont construit par les britons (Roll Royce pour les moteurs et BAE pour l'avionique !)

Tu verras d'ici l'été si je blaguais...

Pour la Finlande , c'est comme la Suisse , c'est un appel d'offre . Ce qui veut dire que lorsque le camps français sera au courant (et donc les sources de Guida ), toute la terre entière le sera aussi ! Et Guida malgré tout son réseau de concierges et de femmes de ménage , il n'y a malheureusement pas de diaspora portugaise en Finlande pour pouvoir receuillir les informations la bas ... Mais si tu veux mon avis, je pense que la Finlande, c'est mort. car les américains vont faire le nécéssaire pour avoir ce contrat...

Non pas si tôt ! Faut pas déconner ... Mais disons que les négociations seront probablement lançés... ;)

Tu n'es pas au bout de tes surprise alors... Car d'après ma concierge Guida , le Qatar risque de griller la politesse à tout ce petit monde après cette méga commande Emiratie du Rafale F4 . La prince voudra lui aussi avoir ses Rafale F4 et il ne souhaitera pas attendre 2035/40 pour les avoir... Ne pas oublier qu'ils adorent jouer au concours de la plus grosse dans cette partie du monde...

Finalement, Il a fait partie du voyage mais il n'a pas voyagé dans le même avion Normale, il est venu dans son propre FALCON

Cabirol s'y met aussi (enfin) ! https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/80-rafale-les-emirats-arabes-unis-offrent-le-contrat-du-siecle-a-la-france-et-a-dassault-aviation-897714.html

Mouais... ils était déjà au courant depuis belle lurette... Ils s'attendaient à ce que les meirats achetaient du Rafale F4 mais je ne pense pas qu'ils s'attendaient à en prendre un nombre aussi important. Biden a du bien vexé les emiraties avec du F35 bridés.

Paradoxalement avec le contrat émiratie, le SCAF risque de ne pas beaucoup avancer et au contraire le risque d'y avoir de nombreux clash vis à vis de nos 2 "partenaires" va augmenter ... En effet, Dassault va retrouver une légitimité supplémentaire et va pousser au plus loin son avantage , ou plutôt reaffirmer avec vigueur son intransigeance sur les points essentiels du NGF . Et je verrais mal les allemands aveuglés par leur ego et leur déni , se soumettre aux conditions de Dassault... Qui sait ... peut-être que l'année 2022 sera l'année de la fin du SCAF et du lancement du plan B.

Effectivement, je pense que l'on a été aidé "INVOLONTAIREMENT" par les ricains (et ISRAEL du coup) pour ce MEGA CONTRAT Car Biden a du leur imposer probablement des F35 bridés à mort avec une obligation d'embaucher des techniciens US pour les entretenir ( les techniciens locaux ou immigrés auraient à peine eu le droit d'y changer une roue et de nettoyer la carosserie) et ils ont du être sacrément véxés avec ces contraintes et cela les a poussé dans les bras de Dassault pour augmenter le package Attention, pas de malentendu, on ne prend pas de marché aux américains car ces Rafales ne vont que remplacer les 2000-9 et les F16 seront remplacés par le F35 ou autre coucou ricain...

Donc une autre question se pose .... il va y avoir une soixantaine de Mirage 2000-9 sur la marché de l'occasion dans les 5 ans à venir revendu par la France. Vous avez une idée quels pays seraient intéressés pour reprendre les 2000-9 ? Mais bon on va d'abord savourer à fond grande victoire de notre fleuron nationale

WOUAH ! Ils explosent les compteurs ! Les 12 ans de galère ont finalement payé avec ce contrat géant C'est OFFCIIEL ! Première PAGE DU FIGARO ! https://www.lefigaro.fr/economie/contrat-historique-les-emirats-arabes-unis-commandent-80-rafale-20211203