French Kiss

Les operations a bord d'un navire de surface telle qu'une FREMM, plus simples que celles d'un SSK, pardon, mais j'ai un gros doute.

Ok, je voulais dire, occuper l'ancien camp des terros comme base pour aller fureter les environs et servir de sonnette si quelqu'un fait mine de revenir dans le coin, mais je concois les limites de l'idee, surtout que nos gars ont peut-etre mieux a faire ;)

Mais sur les Tico, le batiment est suffisamment gros pour supporter une plateforme avia placee aussi haute, ca veut dire que pour l'adapter a notre cas, il faut que cette aire avia soit a au moins 5m et des poussieres, au dessus de l'aire de stockage des modules (en gros 2 hauteurs d'EVP). En plus tout a l'arriere, en fonction du poids du module, ca va etre coton de jouer avec le centrage du navire...

@Asgard: Tu crois que les Floreal sont rapides? ;) Sur le cote configurable +1 Punaise, vous postez trop vite pour moi les enfants! :D @TC, c'est pas faux, mais quand on cherche un couteau suisse capable de boucher un maximum de trou sur les missions de second rang, et il y en a un paquet et de toutes les couleurs, il y a matiere a phantasmer sur l'evantail des solutions a adresser, d'ou l'effet wish-list a rallonge... dans mon idee les modules sont installes pour rester a poste dans la duree en fonction de l'affectation des batiments, et n'etre interchanges qu'en cas de besoins. Le soucis c'est le budget comme d'hab, autant essayer de jouer sur l'effet de serie pour tirer les specs de l'ensemble coque-propulsion-systemes (CO/NAV/COM/detection/interception radio/artillerie/avia) vers le haut tout en sachant qu'on a pas besoin non plus d'une formule un mais d'une bonne base pour un design modulable, un engin a la Absalon avec un flex-deck, en plus petit 4000-4500t peut-etre, avec un ou deux espaces "modules" et sans toute la panoplie "destroyer lance-missile". Un catamaran serait seduisant, mais par rapport a un monocoque, je pense que c'est plus cher a fabriquer, ca complique l'entretien et la maintenance sous la ligne d'eau et offre moins d'espace interieur.

Pas moyen de laisser une section en bivouac dans l'adrar des Ifhogas pour eviter que cette base ne soit re-investi par les GAT pour operer dans le nord Mali? Avec cette IED, il y a des petits malins qui entendent bien montrer qu'ils sont toujours la, et ils risquent de faire des emules si on les choppe pas tres vite.

Un "petit" Iowa ? une petite vingtaine? Le genre de truc qui a besoin de 1800 bonshommes par batiment pour tourner? sooo cheap! mettez m'en le double, j'ai trouve un investisseur pour payer la ferraille et les salaires

Comme si l'Europe etait la seule cliente pour le gaz russe? tout ca pour se jeter dans les bras des US...? quand bien meme, je pense que l'equation est plus compliquee que cela, et qu'il faudrait surtout arreter de vouloir mettre la pression sur les frontieres russes. La parano de Poutine et cette volonte de garder l'Ukraine comme etat tampon est un heritage de l'ere sovietique qui ne va pas s'evanouir d'un claquement de doigt. Est-on pret a se colter militairement a la Russie aussi pres de ses bases? je pense que personne dans l'OTAN, US compris, n'a envie de tenter cela, par contre on est surement en train de peter les derniers chances de rapprocher l'Europe de la Russie ou meme de garder en place les partenariats actuels, ce qui profite a qui? a tonton Obama.

Beurk il est moche ce flingue (ils ont fait un concours pour ca?), ca bouge comme pas possible au depart de coup, et la DA a chaque coup n'arrange rien, pour toucher a plus de 5m ca doit etre au coup de bol. Je vois l'interet pour le CCW, meme si le .357 mag ne me parait pas utile sauf pour faire un plus gros boum et se baiser le poignet si on a pas temps ou la possibilite de le prendre a 2 mains, enfin ca laisse au moins un coup pour se defendre si on est pas presse :)

La, je retrouve l'opinion de quelqu'un qui croit au phenomene "pousse-bouton": c'est automatique, yaka appuyer sur le bouton et "pouf" (magie) ca marche... Sauf que derriere le rideau qui separe parfois le commandement de la realite, il y a besoin d'un paquet de petites mains en dynamique permanente et bien huilee, qui veillent au bon entretien et pre-mache le boulot des automates, pour qu'au moment ou on appuie sur le bouton, effectivement, ca puisse fonctionner comme prevu. On plante des plannings a la pelle et dans les grandes largeurs avec ce genre de mentalite, applique au tempo operationnel, ca ne peut que finir en catastrophe.

Philippe je ne vois pas le rapport avec la choucroute, on connait le role centrale du budget dans les activites de la MN, mais entre les 3 dernieres FREMM (qui seront sacrifiees sur l'autel de Bercy a 20 contre 1) et le nombre de pax par FREMM pour garder des equipages qui ne sombrent pas dans le burn-out, au risque de sombrer tout court quand la m*rde touche le ventilo... l'EMM sait sans doute mieux que quiconque ce qui doit etre fait pour eviter cela, en tout cas j'imagine que tout le monde l'espere, a moins que certains rouages dans la chaine de commandement preferent lui faire croire que tout va bien pour optimiser leurs chances de gravir les echelons. Mais avec les FASM qui sortiront progressivement du service actif, ca devrait laisser de la marge sur les personnels pour en redistribuer quelques-uns, 8 bonshommes de plus par equipage de FREMM, rien que ca sur les specialites les plus tendus en concentration et en volume de boulot, ca pourrait laisser le jeu necessaire pour eviter que ca ne grippe au mauvais moment, parce que sur la video, on voit bien que en condition manifestement nominale, pas mal de membres sont au taquet, j'ai deja vu qq burn-out de travail, alors en cas de tempo operationnel plus intense, ce que je discerne me fait dire que les chances que ca pete ne sont pas negligeables. Bref, si ce qu'on voit est le resultat d'une phase d'experimentation pour voir si l'equipage a 94 pax est viable dans tous les scenarios operationnels, et beh j'espere que les recommandations iront dans le sens d'un élargissement du nombre de pax et que ce sera implemente.

Ouaip, on note que les allusions au nombre limite de pax, et au stress sur l'equipage qui en resulte, sont frequentes. AMHA, ce nombre a ete bien trop optimise et si la MN veut garder des personnels qualifies pour armer ses FREMM, l'EMM ferait bien de considerer un equipage plus etoffe. On ne rend pas les gens deux fois plus performant on leur collant deux fois plus de pression, ni deux fois plus de taches a faire, et en cas de pepin critique en haute mer on se bouffe toute resilience pour pouvoir ramener le navire.

Cette capacite guerre des mines est utile dans toute configuration littorale, la ou on ne risquera jamais les batiments de haute valeur genre FREMM ou CdG qui sont de toute facon destines a la haute mer, mais qu'on veuille reconnaitre une cote, preparer un plageage avec ou sans assaut, faire de l'appui/protection au profit des BPC, et la capacite de guerre des mines devient indispensable.

Si la capacite rouliere est utile a la mission, il y a un interet, surtout que beaucoup d'equipements et de marchandises qui sont contenairisables, et pouvant etre transferes d'un port a l'autre, ne requierent pas le volume tranportable par un vrai roulier, bref avec en tete les missions des batiments type FS dans les DOM-TOM, cela me parait etre un "plus" dans pas mal de cas. Par ailleurs pour le combat haute intensite et la capacite d'entree en premier, on a deja les FREMM, sauf cas desespere, les FTi n'ont pas vocation a cela.

"La visite de François Hollande aux États-Unis avait finalement permis du 10 au 12 février de régler ce dossier très brûlant entre Paris et Washington." A mon avis cette histoire n'est pas encore reglee, avec Washington rien n'est definitivement regle a moins de se coucher devant eux, j'imagine que si la France entraine l'UE contre les accords de libre echange avec les US, cette restriction a l'export pourrait revenir aussitot sur le tapis.

Pour moi la gamme Gowind reste quand meme tre orientee "patrouilleur", de l'OPV au patrouilleur arme type Combattante, pour un navire devant tenir lieu de fregate avec l'endurance et les capacites de tenue a la mer requises, on est encore loin du plat pour saucer. Quand je pensais modulaire, je pensais a une conception integrant des modules "mission" remplacables, avec par exemple un navire ayant 2 emplacements reconfigurables en passant 3 jours dans un chantier. Deux emplacements pour 4 types de modules, ca laisse la possibilite d'avoir 16 configurations differentes, meme si forcemment certaines combinaisons ont plus de sens que d'autres et que les installations de raccordement limiteront l'usage de certains emplacement. On pourrait moduler en fonction des besoins et de l'etat de la menace et imaginer different modules: - un module fret, grue + equipement de manutention pour 4 EVP (ou plus) - un module humanitaire, unite de soin/chirurgie + 20 lits - un module AVT - un module FS - un module detention - un module guerre des mines - un module defense de point AA Bref on se laisse un maximum de flexibilite dans les configs pour traiter tout le spectre des missions de "second rang" (de la police anti-piraterie aux operations de guerre littorale en passant par l'assistance humanitaire), tout en utilisant la meme coque, la meme propulsion, les memes installations equipage, les memes systemes de C&C, de navigation, de communication et de detection, etc...

On peut imaginer que l'une des 2 boites noires ait ete portee dans une partie flottante des debris, plus loin que l'autre, avant d'en etre degagee par la houle et de couler, un peu d'imagination enfin... ;)

L'eolien est deja un hachoir aux alouettes, j'attends de voir aussi si les turbines radiales pourront un jour avoir un rendement similaire aux grandes pales... cette solution permettrait de disposer aussi les eoliennes en milieu urbain, et donc de minimiser les pertes dues au transport du courant.

Alors, nos petits gars peuvent dire merci aussi au Maroc ;)

Pour repondre au remplacement de 3 types de navires, les P69, FLF et FS, ne serait-il pas possible de creer une seule classe de batiment sur base modulaire? Je sais que ce genre de solution a sans doute deja ete envisagee, mais on a encore rien vue filtrer des BE des chantiers navals potentiellement interesses jusqu'a maintenant... vue ce qui va rester du nombre de FREMM, on ferait quand meme bien d'assurer le segment "seconde ligne" en ne partant pas de trop bas, non? quitte a avoir des batiments un peu sur-tailles par rapport a la tache, pour remplacer les FS par exemple...

Elles sont deja depasses les Forbin ou quoi? A quelle ausne mesure-t-on ce besoin d'avoir des FREDA avec un SeaFire? l'APAR, par exemple, pour peu qu'on le rende compatible avec la capacite de guidage terminale des Aster ne serait pas assez bien? C'est pas que ca me ferait pas plaisir de le voir sur une de nos fregates ce SeaFire, mais si le budget oblige a choisir, pourquoi ne pas faire un upgrade sur les HRZ? Perso je pense qu'on ferait mieux de se concentrer sur les FTi, histoire de s'offrir un couteau suisse suffisamment robuste, genre FLF a capacites boostes par module, et cette fois, en nombre (genre 2 FTi pour une FREMM, ca tombe plutot bien entre les P69, les FLF et les FS a remplacer), parce qu'avec 8 FREMM, on va pas pouvoir pisser loin en termes d'occupation de la surface des mers...

Ils en feraient quoi de leurs LCS dans ce cas? Affectes uniquement aux missions SAR et NARCOPS pour lesquelles leur vitesse et leurs moyens de detection peuvent etre un atout?

Si c'est 20000km de portee en ligne droite, je veux bien, pour s'affranchir de la rotondite de la terre par contre je vois pas, meme en BLU, comme l'evoque Deres, en utilisant les couches ionospheriques.

Cette competition a l'air d'un non-sens complet, puisque l'Army avec l'AMPV veut un remplacant a chenilles pour ses M-113, compatibles avec son stock de pieces detachees pour M-113, on se demande pourquoi GD prend part a cette competition avec un vehicule a roues, au lieu d'essayer de proposer un vehicule conforme aux termes de l'appel d'offre? la on a deja 2 non-sens en un, puisque ce n'est pas une competition pour un nouveau type de vehicule. A moins que la seule possibilite pour GD de pouvoir participer a cette appel d'offre en proposant une evolution du M-113 soit de travailler en JV avec BAE? Ce que BAE n'acceptera jamais (sauf sous la contrainte), donc du grand n'importe quoi donc, puisque maintenant, soit on laisse l'Army decider de ses besoins en choisissant d'emblee BAE, soit on laisse GD decider a sa place... Ce qu'essaye d'obtenir GD, avec un contrat pour une part des vehicules a roues et une part a chenilles, ressemble furieusement a ce qu'ont obtenu Austal et LM pour le programme LCS, sauf que dans ce cas on avait une vraie competition pour un nouveau type de navire, pas une evolution de design existant, avec le fiasco operationnel et budgetaire qui s'en est suivi certes, mais c'est une autre histoire.

Moi je serais les US, pour montrer qu'ils sont toujours capables de rembarrer la marine chinoise, je m'amuserais a faire surface a portee de torpille du Liaoning lors de ses prochains essais, et a bien faire circuler les cliches surtout >:D Parce que la, les tournees du president US en asie, c'est bien joli, mais je ne pense pas que ce soit vraiment ca qui va rassurer les partenaires US autour de la Chine.

Question bete, existe-t-il au moins un missile qu'on puisse quad-packer dans un sylver? Parce que j'ai l'impression que cette solution n'a meme jamais ete etudie chez MBDA... "Quel pays est aujourd'hui capable de monter un raid crédible² pouvant de saturer 32 silos x X navires ? Quel ces pays quels sont ceux à qui nous ferions la guerre dans un espace où ils serait susceptibles de déployer de telles forces ?" Admettons qu'on soit dans le role de sauvegarde de nos appros et qu'on escorte un convoi d'une FREMM + 1 FREDA + FTi ou autre batiment de second rang, donc au mieux 16 aster30 et 32 aster15. Vue le differentiel de vitesse entre un avion de combat et un convoi maritime, on peut s'attendre a devoir affronter non pas un seul raid mais bien plusieurs, hors les sylver ne sont pas rechargeable a la mer non plus... hors a 2 navires, on a 16 coups longue portee et 32 coups courte portee, un bonne couverture ASM en prime. Une seule De Zeven Provincien (DZP- tonnage comparable a une FREMM) en AA offre 32 coups longue portee et 32 coups courte portee... donc oui, perso, 32 missiles pour une fregate de 6000t purement AA, je trouve que ca fait court en scenario haute intensite, meme si on peut argumenter qu'on a eventuellement un meilleur Pk par missile, meme en remplacant les 16 scalp par 16 aster sur la FREMM on arrive tout juste, a 2 navires, au niveau AA d'une DZP... Le concept de la FREMM reste a mon sens valable, on a un navire a budget ultra rationalise, taille pour la discretion et la maximisation de l'effet "par coups", toujours le soucis de la rationalisation maximale pour ainsi dire. Par contre en HI, elle manquera sans doute de nombre de coups et de personnels en cas de perte de capacite (dans tous les sens du terme) sur la duree.